Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Кен Уилбер - кто он? Гений или популист? - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Кен Уилбер - кто он? Гений или популист?
Александр Вакуров
сообщение 30.12.2007, 21:26
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Друзья, я не имею ничего плохого против Кена Уилбера. Я его просто не знаю. Не читал. Серьёзно. Не раз пытался, и даже скачивал неоднократно. Видел у Егора Булыгина какие-то таблицы и схемы, но не понял их сути (Очевидно, Егор планировал ознакомить нас на своём тренинге с некими моделями Кена Уилбера, но так и не сделал этого. А я даже не знаю, радоваться этому или огорчаться.)

Мне очень жаль, что я не знаком с творчеством Кена Уилбера. Мне жаль, что я не понимаю его текстов, хотя неоднократно пытался прочесть его. Возможно, если бы мне повезло, и кто-то умный, знакомый с подходом и моделями Кена Уилбера объяснил бы мне простым языком о чём и зачем он пишет - я бы что-то понял про этого великого (?) человека - Кена Уилбера.

Ребята, буду очень благодарен, если поможете мне понять Кена Уилбера.

К стати, вот чудесные (как я понимаю) ссылки на работы Кена Уилбера:


Кен Уилбер БЕЗГРАНИЧНОЕ. ВОСТОЧНЫЕ И ЗАПАДНЫЕ СТРАТЕГИИ САМОРАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕКА. Перевод В.Данченко. Wilber K. No Boundary. Eastern and Western Approaches to Personal Growth Boulder-London: Shambala, 1981 К.: PSYLIB, 2004

Интегральный блог: Кен Уилбер и интегральный подход

Эффективный синтез транзакционного анализа и гештальт-терапии (Кен Уилбер)

Кен Уилбер: Маска/Тень: теория и практика работы с теневыми проекциями

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
utkin
сообщение 17.2.2008, 0:58
Сообщение #2


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Интересный чел, очень интересный чел.
Пытается промерить просветление.
Для понимания его диаграмм надо начать читать с Проекта Атман.
Потом лучше всего почитать Интегральную психологию.
Необязательно очень вчитываться, у него некоторые вещи слегка плывут, от работы к работе.
Как я понял, вернее, принял для себя как метод, читая Уилбера.
Что такое интеграл?
Есть, допустим, некоторые цепляющие внимание, факты.
Разрозненные, несвязные.
Объединяет их только то, что они с одинаковой силой цепляют внимание.
Следовательно, за самим этим интересом стоИт интегрирующее значение сознания.
Которое способно сначала вывести сознание на новый уровень, целиком.
Затем позволить увидеть новое, в том, что уже давно ничего не дает сознанию.
Чем бОльшая разрозненность за интересующими фактами, тем выше интегрирующее значение, которое должно найти для себя сознание.
Таким образом организуется не накопительная система познавания, а просветляющая, или просветительная, не подберу слова.
Одним словом, если значения сознания накапливаются, как одноуровневые, то спираль развития значений сознания становится расходящейся, плоской, тугодумной.
И становится, в силу ограничения емкости памяти, простым кругом.
БОльшая часть значений вытесняется из поля внимания, но не пропадает, и постепенно формируется Тень Личности.
Для того чтобы спираль развития приобрела объем, необходим вертикальный вектор развития сознания.
Если этот вектор вдруг находится сознанием, то бег по кругу сразу становится ненужным, и происходит вертикальное развитие полей значений.
Поле значений из плоскости равных значений становится объемом равных значений.
Наиболее привлекающие внимание сознания факты естественным способом организуются в Тень Личности.
Путем вывода Тени на Свет (позже он назвал Свет Большим Умом), человек естественным способом найдет для себя интегрирующее значение, для Личности и ее Тени.
Поместив центр субъекта в эту интегрирующую точку, он получает возможность рассмотреть все свои значения непредвзято, и таким образом вывести весь свой накопленный опыт в область осмысленных значений.
Сами эти точки также выстроятся в некую явно ощутимую линию, которая и определит либо линию развития Личности, либо линию фиксации личности, либо линию деградации личности.
Беседа с Тенью у Уилбера является аналогом психотерапевтических техник перепросмотров.
Но цели у Уилберовских техник и техник стандартных перепросмотров совсем разные.
Если стандартный перепросмотр должен приводить личность в стабильное состояние, то работа Уилбера должна максимально активировать резервы личности.
На мой взгляд, таким образом он добивается построения феномена просветления личности, озвучивая духовные факты внутренней идеей.
Основные квадранты Великого Гнезда Сознания Уилбера ты уже отметил, когда писал о трех типах мышления человека.
Не отметил только иррационального опыта.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Вакуров   Кен Уилбер - кто он? Гений или популист?   30.12.2007, 21:26
Александр Вакуров   Вот кусок из его текста:   30.12.2007, 21:40
Александр Вакуров   Вроде ничего особенного. Всё это и так понятно. Но...   30.12.2007, 21:44
utkin   Интересный чел, очень интересный чел. Пытается про...   17.2.2008, 0:58
utkin   На мой взгляд, Уилбера надо читать параллельно с ...   17.2.2008, 1:03
utkin   В приведенном отрывке эта фраза является ключевой...   17.2.2008, 1:06
utkin   http://community.livejournal.com/ru_kenwilber/1592...   17.2.2008, 1:17
Александр Вакуров   О! За ссылку спасибо. Но почему я не могу его...   17.2.2008, 4:02
Светлана Ленько   О! За ссылку спасибо. Но почему я не могу ег...   26.8.2009, 18:49
utkin   А просто, когда он пишет, он в основном систематиз...   17.2.2008, 9:31
Александр Вакуров   Гегеля и Гуссерля тоже непросто читать, все время...   3.8.2009, 20:08
Александр Вакуров   Ух ты...   17.2.2008, 13:50
Александр Вакуров   Интегральный портал. Много видео.   19.6.2009, 16:22
Александр Вакуров   Всё пытаюсь проникнуться трудами Кена Уилбера. Не ...   3.8.2009, 20:06
Александр Вакуров   Многое из того что он пишет и так понятно. Мне пра...   3.8.2009, 20:10
Светлана Ленько   Многое из того что он пишет и так понятно. Мне пр...   26.8.2009, 18:45
Александр Вакуров   Задал вопрос Светлане Ленько, надеюсь, ответит. :)   26.8.2009, 13:57
Александр Вакуров   Светочка, напиши, пожалуйста о себе, о своём опыте...   26.8.2009, 21:56
Светлана Ленько   Светочка, напиши, пожалуйста о себе, о своём опыт...   27.8.2009, 8:40
Александр Вакуров   В общем, смотри. Это где-то в сообществах в ЖЖ. Т...   27.8.2009, 22:47
Александр Вакуров   А за ответы и особенно за стихи - спасибо!   27.8.2009, 22:48
Светлана Ленько   А за ответы и особенно за стихи - спасибо! ...   28.8.2009, 17:42
Александр Вакуров   :) Сейчас, Светочка...   28.8.2009, 17:47
Александр Вакуров   Если позволишь - вопросы сразу: Что такое ...   28.8.2009, 17:49
Светлана Ленько   Если позволишь - вопросы сразу: Что такое ...   28.8.2009, 20:00
Александр Вакуров   Ага, понятно, это меня не очень интересует, ага.   28.8.2009, 17:50
Александр Вакуров   Завидую и восхищаюсь.   28.8.2009, 17:51
Александр Вакуров   Ясно. Видимо, либо мне это ещё РАНО или НЕ ВОВРЕ...   28.8.2009, 17:53
Светлана Ленько   Ясно. Видимо, либо мне это ещё РАНО или НЕ ВОВР...   28.8.2009, 20:07
Александр Вакуров   Ничего конкретного не искал. Наслышался: Уилбер,...   28.8.2009, 17:54
Светлана Ленько   Ничего конкретного не искал. Наслышался: Уилбер...   28.8.2009, 20:08
Александр Вакуров   Похоже и то и то. Очень разные у нас кодировки (...   28.8.2009, 17:55
Александр Вакуров   ВОТ! Я вообще не знаю, что такое "ду...   28.8.2009, 17:55
Александр Вакуров   Свет, я совершенно не знаю, что ты называешь ...   28.8.2009, 17:57
Светлана Ленько   Свет, я совершенно не знаю, что ты называешь ...   28.8.2009, 20:10
Александр Вакуров   Не знаю... А говоришь, ты ПРАКТИК... Для меня ...   28.8.2009, 18:02
Светлана Ленько   Не знаю... А говоришь, ты ПРАКТИК... Для меня...   28.8.2009, 20:20
Александр Вакуров   Еще помню свои слова подобного содержания. Не т...   28.8.2009, 21:10
Светлана Ленько   Еще помню свои слова подобного содержания. Не ...   31.8.2009, 6:02
Андрей Осипов   3. Способ выбрать: см. анекдот "Если ты встре...   30.8.2009, 7:42
Светлана Ленько   3. Способ выбрать: см. анекдот "Если ты встр...   31.8.2009, 5:54
Андрей Осипов   Но срок продуктивности полезного ученичества, в ...   31.8.2009, 6:56
Андрей Осипов   Мне просто повезло! Я втретила человека, кото...   31.8.2009, 7:01
Светлана Ленько   [quote name='Андрей Осипов' post='23954' date='30...   31.8.2009, 8:18
Андрей Осипов   Также иногда торопливость Ума быть взрослым - лиш...   31.8.2009, 7:06
Александр Вакуров   Для меня это пример пустого вопроса. Когда кто-т...   28.8.2009, 18:03
Светлана Ленько   Для меня это пример пустого вопроса. Когда кто-...   28.8.2009, 20:31
Александр Вакуров   У-у-у! Всё понятно. Не для меня. Прости. Вид...   28.8.2009, 18:05
Светлана Ленько   У-у-у! Всё понятно. Не для меня. Прости. Ви...   28.8.2009, 20:34
Александр Вакуров   Да, спасибо, понял. Ну... Видимо, ещё через пол-...   28.8.2009, 18:06
Светлана Ленько   Да, спасибо, понял. Ну... Видимо, ещё через пол...   28.8.2009, 20:36
Александр Вакуров   Возможно, что ПРЯМО СЕЙЧАС у меня не тот формат, и...   28.8.2009, 21:12
Светлана Ленько   [quote name='Александр Вакуров' date=...   30.8.2009, 18:21
Александр Вакуров   Просто бывает, что-то доступно, а что-то в какой-т...   28.8.2009, 21:14
Светлана Ленько   Просто бывает, что-то доступно, а что-то в какой-...   30.8.2009, 18:22
Светлана Ленько   Просто бывает, что-то доступно, а что-то в какой-...   30.8.2009, 19:15
Светлана Ленько   Саш! А можно как-то выводить на экран весь диа...   31.8.2009, 5:59
Андрей Осипов   Саш! А можно как-то выводить на экран весь диа...   31.8.2009, 20:42
Светлана Ленько   Саш! А можно как-то выводить на экран весь ди...   1.9.2009, 3:45
Александр Вакуров   Светлана, не помню, вот эту ссылку давал тебе? h...   2.9.2009, 22:49
Светлана Ленько   Светлана, не помню, вот эту ссылку давал тебе? ...   19.9.2009, 16:00
Александр Вакуров   Нет, ты по моему, просила у меня ссылку на место, ...   19.9.2009, 20:17
Светлана Ленько   Нет, ты по моему, просила у меня ссылку на место,...   21.9.2009, 16:37
Александр Вакуров   Из переписки в ЖЖ Разместил там своё высказывание...   30.9.2014, 9:04


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 14:24