Нечестность в отношениях - Double bind, Double bind Опции Рейтинг

[Александр Вакуров]

Double bind


К вопросу о нечестности в отношениях (см статью о даблбайнде, или как его ещё неправильно называют в НЛП - "двойном капкане"):

Что свойственно даблбайдуну.

1. Придание несуществующих значений (разгул интерпретаций)
2. Игнорирование сообщений о неправильном опознавании (даблбайндовая глухота и слепота)
3. Даблбайндовая правота - полнейшая и абсолютная убежденность в собственной идеальности и непогрешимости.

[AKM]

Александр, здравствуйте!
Внимательно прочла Вашу статью. Дважды. Полуила удовольствие от стиля, откровенности, полезности. Что вызвало согласие - это то, что тренер просто обязан быть растворен в тех с кем работает ( у вас это называется присоединением, кажется). Некоторую ограниченность мне кажется налагает рассмотрение проблематике только в рамках программ, "завязанных" на НЛП. Мне кажется, что все о чем вы говорите справедливо для любых форм и подходов группового взаимодействия ибо лежит в душе и опыте тренера. И может быть виртуозно исполнено без погружения в инструментарий, присвоенный себе технологами НЛП. В прошлом году присутствовала на спецкурсе по психологии в университете. Все даблбайндовые приемы активно использовались весьма уважаемым преподавателем. Ведь именно так легче всего поддерживать свою "звездность" на групповых демонстрациях того, что может походя делать группа с инакомыслящими, осмеливающими явить инакомыслие без санкции формального лидера, или звезды, или вождя, как хотите назовите - суть останется.
Второй момент, в который хотелось бы добавить "инаковость". Мне показалось, что ревность имеет еще и иные исходы, более полезные для личности. Например, ревнивец может использовать отрицание партнером поводов для нее, как основание для разрушения неполезной, изжившей себя связи. Минуя вообще вопрос о том, как партнер хотел бы смоделировать трактовку ситуации-запуска процесса ревнования. Не уверенна, что сумела передать то, что хотела сказать.
Но в целом, еще раз хочу подчеркнуть, что получила удовольствие присоединения к точке зрения автора на многие вопросы, а то, что хочется поспорить, расширить контексты, - так это тоже комплимент автору, не так ли?

[Александр Вакуров]

Внимательно прочла Вашу статью. Дважды. Полуила удовольствие от стиля, откровенности, полезности

Некоторую ограниченность мне кажется налагает рассмотрение проблематике только в рамках программ, "завязанных" на НЛП. Мне кажется, что все о чем вы говорите справедливо для любых форм и подходов группового взаимодействия ибо лежит в душе и опыте тренера. И может быть виртуозно исполнено без погружения в инструментарий, присвоенный себе технологами НЛП. В прошлом году присутствовала на спецкурсе по психологии в университете. Все даблбайндовые приемы активно использовались весьма уважаемым преподавателем. Ведь именно так легче всего поддерживать свою "звездность" на групповых демонстрациях того, что может походя делать группа с инакомыслящими, осмеливающими явить инакомыслие без санкции формального лидера, или звезды, или вождя, как хотите назовите - суть останется.
Второй момент, в который хотелось бы добавить "инаковость". Мне показалось, что ревность имеет еще и иные исходы, более полезные для личности. Например, ревнивец может использовать отрицание партнером поводов для нее, как основание для разрушения неполезной, изжившей себя связи. Минуя вообще вопрос о том, как партнер хотел бы смоделировать трактовку ситуации-запуска процесса ревнования. Не уверенна, что сумела передать то, что хотела сказать.
Но в целом, еще раз хочу подчеркнуть, что получила удовольствие присоединения к точке зрения автора на многие вопросы, а то, что хочется поспорить, расширить контексты, - так это тоже комплимент автору, не так ли?

Дорогая AKM!

Мне всё это очень ценно. Мой стиль очень сложен для прочтения, и когда находится человек, который потрудился, и прочёл статью, а особенно - неоднократно - я очень радуюсь.

Мне не нужно, чтобы люди соглашались со мной. Не для этого пишу. Очень хочется поделиться с людьми и с миром наблюдениями. Чувствами. Выводами.

В надежде, что кого-то заденет. Затронет. Заставит задуматься.

В надежде, что он тоже начнёт замечать такие вещи в этом мире вокруг себя. Что он обнаружит, что делают с ним другие люди. Что он обнаружит, что делает он сам с людьми. Что он делает сам с собой.

Совершенно согласен с Вами в вопросе "ограниченности" статьи только темой НЛП. Просто статья писалась по "горячим следам", - именно по поводу процессов в НЛП обучении.

Давно собираюсь, и уже готовлю расширенный вариант этой статьи - для более широкой публики, охватывающей более широкие контексты. Готовятся несколько статей, посвящённых феномену Даблбайнд - продолжение и дальнейшее раскрытие темы, так великолепно и блистательно разработанной Бейтсоном. Пытаюсь адаптировать сложный язык Бейтсона к обыденному сознанию. Посмотрим, что получится.

Если хочется поспорить - спорьте. Если нашли что-то , что считаете лишним, искажённым, ошибкой или ложью - пишите. Ведь сайт и, главное, - форум - предназначены именно для этого - живого обмена: точками зрения, чувствами, наблюдениями, восприятиями.

И здоровая критика (а Вы, АКМ - умеете это делать) очень даже хороша. Я очень жду этой и такой критики.

К сожалению, у нас мало кто умеет это делать. Либо - набрасываются на личность, либо - начинают спорить: "Вы неправы".

А по моему, достаточно назвать автора мнения, и - спора нет. Есть обмен мнениями.

"Это - по моему, а это - по твоему".

Это разные точки зрения в буквальном смысле слова. От обмена ими - оба обогащаются.

И если Вы, и другие форумчане станете соавторами темы, это будет очень здорово.

А уж если Вы контексты расширяете, помогаете с других сторон посмотреть на вопрос, тему, саму статью - это вообще замечательно. И для читателей, и для меня.

И если будут какие замечания, советы, предложения по стилю, структуре статьи и статей - милости просим, я буду рад и благодарен.