Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
О настоящей целеустремленности - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О настоящей целеустремленности
Blaze
сообщение 16.11.2011, 7:14
Сообщение #1


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Диана Юрьевна:

"Что меня сейчас вдохновляет и, похоже, стало якорем:

Самый целеустремленный человек- это тот, который очень хочет в туалет. Все преграды кажутся несущественными. Кроме Цели. Согласитесь, смешно слышать фразы типа:
Я описался, потому что:
- не было времени сходить в туалет.
- я был слишком уставший...
- потерял надежду... Я не верил что смогу добежать.
- ну конечно. Он то добежал. У него ноги вон какие длинные...
- я слишком глуп чтобы это сделать...
- я уже 5 раз описывался. У меня никогда не получится добежать...
- это явно не для меня.
- я постучался в туалет - но мне не открыли...
- мне не хватило мотивации...
- у меня была депрессия...
- у меня нет денег, я не могу себе этого позволить!....
- ... Решил сходить завтра)))"

Внимание! Вопрос: используем ли мы эти фразы в жизни в других ситуациях?


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 16.11.2011, 7:16
Сообщение #2


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Сюда можно добавить еще несколько причин, например:

"виноваты родители, не научили в свое время пользоваться горшком..."


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lakedomian
сообщение 16.11.2011, 9:09
Сообщение #3


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 31.10.2010
Из: Красноярск
Пользователь №: 13 333



Мне кажется, сравнение немного глупое. Сравнивать физиологически непреодолимую потребность с мотивацией достижения всех целей - не совсем корректно. За красивым фасадом спрятана какая-то банальная пустышка. На мой взгляд.


--------------------
Imperare sibi maximum imperium est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 16.11.2011, 11:06
Сообщение #4


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Lakedomian @ 16.11.2011, 13:09) *

Мне кажется, сравнение немного глупое. Сравнивать физиологически непреодолимую потребность с мотивацией достижения всех целей - не совсем корректно. За красивым фасадом спрятана какая-то банальная пустышка. На мой взгляд.


Очевидно, что это - метафорическая шутка, ведь не существует универсальных подходов. Более того, на пути к цели возможна коррекция личных, изменение вектора, полностью гибкий подход и ориентир на текущую реальность. smile.gif

Более того, это взято из экспромтов на тренингах, намеренное доведение ситуации до абсурда, для того, чтобы усилить акцент.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 17.11.2011, 5:07
Сообщение #5


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



На меня пример очень даже сработал. Появился простой способ-критерий проверять свою и чужую мотивированность. Есть мотивации, являющиеся вложенными, как матрёшки друг в друга, с переплетёнными и перепутанными смыслами и значениями. Раньше в таких случаях у меня был только один способ - по смыслам, по логическим уровням забираться на самый верх, например, к смерти - настоящей ("Готов ли отдать жизнь за это"), либо функциональной ("Готов ли уйти") - то есть, чем готов заплатить.

Теперь появились ПРЯМОСЕЙЧАС-признаки для измерения степени готовности челов на что-то. Пример с туалетом всего лишь критериальная планка. Приём, расколдовывающий, сбрасывающий пелену уверенности в "невозможности" чего-либо, либо "власти барьеров".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 17.11.2011, 5:10
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Было бы здорово продолжить набор примеров. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 17.11.2011, 6:59
Сообщение #7


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Цитата(Blaze @ 16.11.2011, 11:44) *

Диана Юрьевна:

"Что меня сейчас вдохновляет и, похоже, стало якорем:

Самый целеустремленный человек- это тот, который очень хочет в туалет. Все преграды кажутся несущественными. Кроме Цели. Согласитесь, смешно слышать фразы типа:
Я описался, потому что:
- не было времени сходить в туалет.
- я был слишком уставший...
- потерял надежду... Я не верил что смогу добежать.
- ну конечно. Он то добежал. У него ноги вон какие длинные...
- я слишком глуп чтобы это сделать...
- я уже 5 раз описывался. У меня никогда не получится добежать...
- это явно не для меня.
- я постучался в туалет - но мне не открыли...
- мне не хватило мотивации...
- у меня была депрессия...
- у меня нет денег, я не могу себе этого позволить!....
- ... Решил сходить завтра)))"

Внимание! Вопрос: используем ли мы эти фразы в жизни в других ситуациях?


Могу добавить из своего списка biggrin.gif :

- не могу понять по малой ли нужде хочу или по крупному
- этого хочет моя голова или мочевой пузырь
- раньше никогда не была в этом туалете

biggrin.gif



--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 17.11.2011, 7:21
Сообщение #8


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Александр Вакуров @ 17.11.2011, 9:07) *


Теперь появились ПРЯМОСЕЙЧАС-признаки для измерения степени готовности челов на что-то. Пример с туалетом всего лишь критериальная планка. Приём, расколдовывающий, сбрасывающий пелену уверенности в "невозможности" чего-либо, либо "власти барьеров".


Да есть такое. Легкий тест на истинность.
Насколько и где уместно - зависит от личностного и ценностного уровня человека еще. Кому-то на 90% стоит именно так подходить к своим потребностям, желаниям и результатам на сегодняшний день.




--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lakedomian
сообщение 18.11.2011, 6:06
Сообщение #9


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 31.10.2010
Из: Красноярск
Пользователь №: 13 333



А я бы сравнил цели и мотивацию с едой. Ведь можно есть полуфабрикаты, можно быть вегитарианцем, можно подолгу готовить изысканный обед, а можно перекусить хлебом с молоком, можно поесть на бегу, а можно основательно засесть за еду, некоторым еда нужна как источник энергии для других действий, а для некоторых еда превращается в цель. Можно съесть столько, что желудок не справиться, плохую еду организм выбросит назад, от сбалансированной будет больше сил, а другая сделает толстым и больным. Ну и так далее.


--------------------
Imperare sibi maximum imperium est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 18.11.2011, 19:56
Сообщение #10


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Тоже подходит. Но - к другому типу процессов. Еда - информация (потребление чего-то, переработка).

А туалет - принятие решения, Готовность. Отложить нельзя, как еду.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 18.11.2011, 19:57
Сообщение #11


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Метафоры воды и воздуха - о потребностях. О новизне, свежести и обновлении.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 18.11.2011, 19:58
Сообщение #12


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



А ещё есть метафора света. О чём она?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Т
сообщение 5.4.2012, 20:36
Сообщение #13


Путешествие начинается!
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 13 180



Blaze большое спасибо за инфу, отлично сказано!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 11.4.2012, 13:35
Сообщение #14


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Цитата(Александр Вакуров @ 18.11.2011, 19:56) *

Тоже подходит. Но - к другому типу процессов. Еда - информация (потребление чего-то, переработка).

А туалет - принятие решения, Готовность. Отложить нельзя, как еду.

О, отлично! Связь между потреблением информации и еды была для меня ясна. А вот понимание связи информации и готовки пришло только сейчас, и то докручивать буду. Спасибо)
Цитата(Александр Вакуров @ 18.11.2011, 19:58) *

А ещё есть метафора света. О чём она?
Может, об ориентирах?
Идти на свет - выбрать себе ориентир, светиться - предлагать ориентироваться в тебе другим людям.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 11.4.2012, 18:41
Сообщение #15


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Да, спасибо, хорошо. Свет как ориентир.
Свет, как источник ориентира (ориентиров).

Но этого мало. Есть ещё что-то. Более объёмное, на мой взгляд, чем просто ориентир.

Ориентир, дающий знать, где выход?
Пресловутое "свет в конце тоннеля"?
Мне эта метафора, кстати, напоминает свет при приближении выхода из родовых путей. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 11.4.2012, 18:47
Сообщение #16


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Цитата(Александр Вакуров @ 11.4.2012, 18:41) *

Да, спасибо, хорошо. Свет как ориентир.
Свет, как источник ориентира (ориентиров).

Но этого мало. Есть ещё что-то. Более объёмное, на мой взгляд, чем просто ориентир.

Ориентир, дающий знать, где выход?
Пресловутое "свет в конце тоннеля"?
Мне эта метафора, кстати, напоминает свет при приближении выхода из родовых путей. smile.gif

А, да, точно. Родовые пути. И - страх столкновения с новым, когда прощаешься с таким уютным прежним миром. Расширение горизонтов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 11.4.2012, 19:56
Сообщение #17


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Но ещё что-то . И много чего.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 11.4.2012, 21:11
Сообщение #18


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Цитата(Александр Вакуров @ 11.4.2012, 19:56) *

Но ещё что-то . И много чего.

Смысл. Вернее, концентрация смысла. Ясность. Прояснение.
Я вспомнила фразу "можно бороться с темнотой, а можно - включить свет".
И темнота как отсутствие света.


И ещё соотнесла поставленный вопрос с метафорой света и родовых путей.
В последнее время организуют полно тренингов о том, как женщинам развивать то, что тренеры понимают под женственностью, в том числе, - сидеть ждать, пока мужчины принесут желаемое на блюдечке. А для мужчин сила - это исключение слабости.
Вот только женщина без мужского (сперматозоида), а мужчина без женской яйцеклетки уж точно не получились бы. И если развивать одну сторону без учёта другой, может получиться перекос. И если такая пара сойдётся, то будут реализовывать себя за счёт другого.
А если замечать свои потребности и действовать женщинам или мужчинам позволять себе чувствовать, - то люди будут полноценными, а такая пара - гармоничной.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 21:58