Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Излечимо ли раздолбайство? - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Излечимо ли раздолбайство?
Александр Вакуров
сообщение 1.9.2012, 12:41
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Прочёл во Вконтакте вопрос:
Цитата
Я несу хуйню, попадаю в неловкие ситуации, не выполняю обещаний и постоянно забываю обо всём. Это, блять, вообще лечится???

Ответил:

Не лечится. Даже мордой об стену не лечится. Только появлением в твоей жизни того, что тебе дорого, дороже твоих привычек, и - возникновением опасности для этого - очень даже лечится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 1.9.2012, 16:03
Сообщение #2


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Цитата(Александр Вакуров @ 1.9.2012, 12:41) *

Прочёл во Вконтакте вопрос:
Цитата
Я несу хуйню, попадаю в неловкие ситуации, не выполняю обещаний и постоянно забываю обо всём. Это, блять, вообще лечится???

Ответил:

Не лечится. Даже мордой об стену не лечится. Только появлением в твоей жизни того, что тебе дорого, дороже твоих привычек, и - возникновением опасности для этого - очень даже лечится.

Саша, а если раскрутить первую ситуацию, в которой возникло такое поведение, и прожить её? Мне кажется, тогда есть возможность измениться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.9.2012, 22:34
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Не-не, это НЛП не лечится. Генез другой. Давай поговорим об этом, хороший вопрос. Главное - это не нужно самим раздолбаям.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 2.9.2012, 6:33
Сообщение #4


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Цитата(Александр Вакуров @ 1.9.2012, 22:34) *

Не-не, это НЛП не лечится. Генез другой. Давай поговорим об этом, хороший вопрос. Главное - это не нужно самим раздолбаям.

И нужно, и не нужно. Нужно как механизм, как средство решения каких-то глубинных вопросов, и не нужно как форма, за счёт которой портятся отношения (подтверждается дисфункция раздолбая, ... ).

Для чего он вопрошает? Чтобы найти подтверждение, что не лечится, или это коряво поставленный вопрос "как измениться"?
И ещё: не лечится ли вообще или на изменения нужно больше времени? Может, этот вопрос - первый шаг к включению соображалки?

Предположу, что такая инфантильность может быть похожа на поведение ребёнка, когда всё за него делают, не давая ему развиваться, и всё прощают.

Кстати, я согласна с тем, что когда появится что-то важное и ценное, - тогда и научится сдерживать обещание и т. п. Это первое, о чём я подумала.
Хотя, если бы его это не напрягало, то и вопроса бы такого не было (наверное...)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 2.9.2012, 19:11
Сообщение #5


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Цитата(Александр Вакуров @ 1.9.2012, 22:34) *

Не-не, это НЛП не лечится. Генез другой. Давай поговорим об этом, хороший вопрос. Главное - это не нужно самим раздолбаям.

Саш, а почему ты полагаешь, что не лечится? И вообще, и именно этим способом?

Будет ли честно задать этот вопрос тебе, а не разбираться с НЛП? Хм.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.9.2012, 13:50
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Прости, прямо сейчас некогда. Но тема вкуснейшая. Поговорим. Спасибо за вопросы. Позволяют понять, что конкретно непонятно.

Можешь еще конкретизировать свой вопрос (вопросы)?

(аж дрожит все внутри от возбуждения от темы)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 3.9.2012, 15:02
Сообщение #7


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Как мне видится, раздолбайство лечится ПОТЕРЯМИ и в особо запущенных случаях СМЕРТЬЮ.


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.9.2012, 20:11
Сообщение #8


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Коша, вопрос нельзя ставить "лечится или не лечится". Я отвечал на бытовую ситуацию. На уровне "лечится" и "не лечи меня" - конечно "не лечится".

В таких вещах формулировать вопрос или задачу стоит крайне аккуратно и точно.

Если ты спрашиваешь, можно ли помочь человеку, страдающему от собственного раздолбайства и как конкретно это сделать - один вопрос.

Другой вопрос - что делать близким раздолбая.

Третий вопрос - что делать самому раздолбаю, когда жись уже поставила его перед выбором.

Ведь во многом это та же ситуация как у наркомана или алкоголика. И то и другое и третье - поведенческие нарушения, связанные с блокировкой волевой функции, функции целеполагания и слабости (неоформленности, инфантильности, ювенильности) ценностных категорий.

Сформулируй вопрос, плз, более четко.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 4.9.2012, 22:52
Сообщение #9


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Цитата(Александр Вакуров @ 3.9.2012, 20:11) *

Коша, вопрос нельзя ставить "лечится или не лечится". Я отвечал на бытовую ситуацию. На уровне "лечится" и "не лечи меня" - конечно "не лечится".

Я так понимаю, что "это вообще лечится" тот парень использовал как перенятое выражение, а сам факт такого вопроса - показатель того, что он готов для начала приблизиться к причинам "раздолбайства", а там уже видно будет, что он с этим всем делать будет.
А что в фразе "это вообще лечится" тебя смущает? Я слышала её, когда люди имели в виду "можно ли с этим что-то сделать".

Цитата(Александр Вакуров @ 3.9.2012, 20:11) *
В таких вещах формулировать вопрос или задачу стоит крайне аккуратно и точно.

Согласна. Этому стоит поучиться. На что я обращаю внимание: "а что меня так задевает в этой ситуации? на что я откликаюсь? что я получу из информации? какая ситуация создана, кем и какими ресурсами? какие интересы? есть ли ещё что-то или кто-то? как согласовать интересы?"
Подскажи, пожалуйста, что ещё я могу использовать.

Цитата(Александр Вакуров @ 3.9.2012, 20:11) *
Если ты спрашиваешь, можно ли помочь человеку, страдающему от собственного раздолбайства и как конкретно это сделать - один вопрос.

Как помочь человеку увидеть себя? И не испугаться меняться (или испугаться чтобы меняться) - т. е. здесь вопрос выгод...
Как помочь человеку выразить себя? Как за словами разглядеть намерения? Вот мы с тобой в одном этом вопросе увидели разные намерения - как мне показалось.

Цитата(Александр Вакуров @ 3.9.2012, 20:11) *
Другой вопрос - что делать близким раздолбая.

Что делать близким человека, который бессознательно решает какие-то личностные вопросы за счёт этих близких людей, которые к этим вопросам не относятся?

Цитата(Александр Вакуров @ 3.9.2012, 20:11) *
Третий вопрос - что делать самому раздолбаю, когда жись уже поставила его перед выбором.

И это тоже, коль ты озвучил. Для полноты картины.

Цитата(Александр Вакуров @ 3.9.2012, 20:11) *
Ведь во многом это та же ситуация как у наркомана или алкоголика. И то и другое и третье - поведенческие нарушения, связанные с блокировкой волевой функции, функции целеполагания и слабости (неоформленности, инфантильности, ювенильности) ценностных категорий.

Хм. А ведь многие не наркоманы и не алкоголики - с неоформленными или слабыми ценностями. Или то, что они в жизни ценят другое - ещё не повод обесценивать их ценности (статус, роли, идеи, вещи вместо живых людей)? - для них это ведь ценно?
И наркоман с алкоголиком - зависимые. А раздолбай - нет, но всё-таки почему-то он выбирает раздолбайствовать. А вот почему, - мне кажется, что это как с ленью: http://oim.ru/articles/vnimanie/vnimanie-vasha-len.html

Цитата(Александр Вакуров @ 3.9.2012, 20:11) *
Сформулируй вопрос, плз, более четко.

Спасибо большое.
Поясни, пожалуйста, свою позицию, свою точку зрения. Хочу разобраться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 10.9.2012, 21:13
Сообщение #10


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Дооформились мысли.

Мне кажется, стоит попытаться защитить человека от даблбайндовости и дать шанс на то, чтобы увидеть свои возможности и желания измениться. Если раздолбайство тянется с детства, то работают ещё те, старые механизмы, и то, что тут можно сделать, - дать веру в себя.


А тема мне всё ещё интересна, и если у кого-то будут мысли по поводу моих вопросов, буду рада. Хочу дополнить свою палитру мира и увидеть возможности.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 20:57