Независимость |
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Независимость |
Натали Моррис |
21.10.2011, 8:22
Сообщение
#36
|
Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 1 303 Регистрация: 19.10.2010 Из: Киев Пользователь №: 13 323 |
Цитата такое событие, как смерть, свидетелем которой становится человек (даже если это смерть котенка под колесами машины) вызовет неуправляемые эмоции. И даже это обрабатывается. Вспомнить то же "Хакагуре". Да и в Индии были медитации на смерть и прочее. Да и простые люди раньше по-другому к смерти относились, особенно в тех культурах, где было представление о реинкарнации. Так точно. Это как раз и есть не НЛП, а работа с высшими уровнями, с сущностными. В специальных медитациях человек выходит на этот уровень, своей сущности и именно там и происходит работа, на этом высоком уровне. Этот уровень выше, чем интеллект, чем нейро-лингвистический. Возвращаясь из этого состояния, человек помнит, что полярность - иллюзия, материальный мир - все го лишь часть ВСЕГО. Поэтому и такое восприятие смерти. Я ж и об этом - работать с реакциями и эмоциями нужно на более высоком уровне. Ибо высшее управляет низшим. -------------------- ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :) |
Натали Моррис |
21.10.2011, 8:24
Сообщение
#37
|
Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 1 303 Регистрация: 19.10.2010 Из: Киев Пользователь №: 13 323 |
Цитата Как может быть в таком мире у воды ценность - вода? Тем, что мы можем воды лишиться. Как можно лишиться того, что есть ВСЕ и ВЕЧНО. (Вода - как алегория в данном случае). Представь, что ты - и есть вода, вечная, бессмертная. Как ты можешь этого лишиться? -------------------- ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :) |
FreeMe |
21.10.2011, 12:40
Сообщение
#38
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 8.5.2010 Из: Размышления Пользователь №: 13 238 |
Вы меня извините, но опять конкретный вопрос, поднятый топикастером, скатывается на эзотерически-метафизический язык обсуждения.
Лично для меня всё происходит, согласно нашей психике. Так и вера в эзотерику, бога, инопланетян и прочую х..нь зависит только от нашей психики и всего, что туда впендюрили. Сплошные матрицы нашего сознания. Можно ли детерминировать темы обсуждения? Говорить на понятном языке без примесей мистицизма, в который верят только верящие в это? Ведь форум психологический. Может мой призыв и является признаком "независимости", и "проактивности" о которых и говорилось в начале темы? Прошу прощения у Lakedomian за вмешательство в его тему. Сообщение отредактировал FreeMe - 21.10.2011, 12:47 -------------------- "Свобода есть осознанная необходимость, подкреплённая правом выбора"
|
Ivan37 |
21.10.2011, 13:51
Сообщение
#39
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 13 262 |
Можно ли детерминировать темы обсуждения? Говорить на понятном языке без примесей мистицизма, в который верят только верящие в это? Ведь форум психологический. Очень сложно говорить о вещах, когда одни их испытали, другие нет. В нашем языке нету многих терминов которые описывают многие явления, которые происходят в психике. Сообщение отредактировал Ivan37 - 21.10.2011, 13:53 -------------------- Пусть тот кто сейчас не в трансе, поднимет левую или другую руку.
|
Ivan37 |
23.10.2011, 18:46
Сообщение
#40
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 13 262 |
В итоге через несколько месяцев я запутался. Что такое хорошо и что такое плохо. "Моё - не моё". Надо - не надо. Даже - "хочу - не хочу"! - даже в этом я начал путаться. Захотел хотеть - хочу! Захотел не хотеть - не хочу! Сбилась калибровка оценок и ориентиров, измерений - моральных, этических, ценностных, смысловых и даже витальных. Выбирался из этого несколько лет. Было похожее состояние когда я НЛП "занимался"... Я работая с субмодальностями обесценивал, эмоционально значимые события. Т.е. все что вызывало у меня злость я обесценил, это обесценивание вошло в привычку. Состояние в результате было просто ужасное нарушилась мотивация ...., самооценка.... Не думал что у кого-то что-то похожее было. Сообщение отредактировал Ivan37 - 23.10.2011, 18:53 -------------------- Пусть тот кто сейчас не в трансе, поднимет левую или другую руку.
|
Александр Вакуров |
23.10.2011, 20:48
Сообщение
#41
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Было. Спасибо, что рассказал о себе, Иван.
|
Lakedomian |
24.10.2011, 1:08
Сообщение
#42
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 344 Регистрация: 31.10.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 13 333 |
Цитата Можно ли детерминировать темы обсуждения? Думаю, для девушек это нереально -------------------- Imperare sibi maximum imperium est
|
Lakedomian |
24.10.2011, 1:50
Сообщение
#43
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 344 Регистрация: 31.10.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 13 333 |
У меня первый раз капитальный слом мотивации и обесценивания практически всего, произошел где-то лет в 15, после прочтения книги про Шри Ауробиндо. Потом я уехал в город учиться, молодость взяла свое, и все это немного отошло на задний план. Но потом снова навалилось.
-------------------- Imperare sibi maximum imperium est
|
Lakedomian |
26.10.2011, 8:47
Сообщение
#44
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 344 Регистрация: 31.10.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 13 333 |
Можно рассмотреть несколько типов независимости.
1. Упомянутая уже эмоциональная независимость от событий. 2. Независимость от эмоций. 3. Независимость от мыслей. 4. Независимость от физических проявлений. В принципе, все их можно связать в цепочку. Некое событие вызывает эмоцию, эмоция переходит в эмоциональное состояние и вызывет мысли, состояние и мысли вызывают изменение физического состояния, физического состояние вызывает мысли и меняет эмоциональное состояние и мысли, ну и дальше по кругу. Так некоторые люди себя и загоняют. Имеем классическую положительную обратную связь, или самоподтверждающееся убеждение. Независимость можно положить как способность расцепить эту цепочку в любом месте. 1. Управление возникающими эмоциональными откликами на события. 2. Управление эмоциональными состояниями. 3. Управление мыслями. 4. Управление физическим состоянием. Каждый из этих пунтков достаточно сложно реализовать, а последний так кажется и вовсе невозможно. -------------------- Imperare sibi maximum imperium est
|
Ivan37 |
26.10.2011, 10:36
Сообщение
#45
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 13 262 |
Я думаю на 5. место стоит поставить управление восприятием.
Далее мысли... и не более. Вместо "независимости" я бы принял термин развитие. Человек "зависим" лишь в контексте своего мировосприятия. Расширяя это восприятие (развиваясь) человек способен выбирать из большего. И я пока не вижу конечной точки "независимости", есть лишь сравнимая независимость. Независимость как ее понимает человек это больший выбор по сравнению с прошлым, но все равно ограниченный. Сообщение отредактировал Ivan37 - 26.10.2011, 10:40 -------------------- Пусть тот кто сейчас не в трансе, поднимет левую или другую руку.
|
Александр Вакуров |
26.10.2011, 17:12
Сообщение
#46
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Я бы рассмотрел уровень повыше - ЗАЧЕМ? Зачем нужны все эти независимости? Без функции всё не имеет смысла.
|
Lakedomian |
27.10.2011, 2:12
Сообщение
#47
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 344 Регистрация: 31.10.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 13 333 |
Цитата Я бы рассмотрел уровень повыше - ЗАЧЕМ? Для себя я хочу найти ответ - что лежит за этими автоматическими реакциями? Есть ли какой-то центр внутри, который есть истинное Я? Ну и для реализации обучения третьего уровня по Бейтсону. -------------------- Imperare sibi maximum imperium est
|
Натали Моррис |
27.10.2011, 6:28
Сообщение
#48
|
Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 1 303 Регистрация: 19.10.2010 Из: Киев Пользователь №: 13 323 |
Цитата Есть ли какой-то центр внутри, который есть истинное Я? О! Вы так близко подобрались, что прям "горячо-горячо" -------------------- ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :) |
Ivan37 |
28.10.2011, 19:00
Сообщение
#49
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 13 262 |
Занимаясь волевой медитацией заметил интересную реакцию собеседников.
Можно внушения делать без наведения Видимо значительное изменение моего внутреннего состояние, мгновенно вызывает состояние транса у собеседника. Вообще изменение внутреннего состояние, вызывает изменение состояния у собеседника, это наверно и есть харизма. Во харизма какая http://www.youtube.com/watch?v=GmeFkrIBcrI Сообщение отредактировал Ivan37 - 28.10.2011, 19:13 -------------------- Пусть тот кто сейчас не в трансе, поднимет левую или другую руку.
|
Milanja |
28.10.2011, 19:45
Сообщение
#50
|
Ну, креативный же! Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 13.4.2011 Пользователь №: 13 443 |
Неожиданно... Вот наверняка подлец еще тот, а улыбкой и уверенностью очаровывает. Да.... Изучать и изучать свои реакции на мужчин. Откуда это берется, а? Я имею ввиду симпатию к "плохим мальчикам". Я в детстве всегда хулиганов предпочитала "правильным мальчикам". Это у всех женщин так или это мой "пунктик"? Отчего он возник? |
Александр Вакуров |
28.10.2011, 21:06
Сообщение
#51
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
"Хорошие мальчики" подавляют свою маскулинность, свой Ян, свою здоровую агрессивность-экспансивность. Женщине нужен "захватчик", а не "нахлебник".
Плюс - ей нужен альфа (с альфой она альфа среди женщин). А в мужском обществе альфа более маскулинен и агрессивен чем бета или омега. |
Milanja |
28.10.2011, 21:18
Сообщение
#52
|
Ну, креативный же! Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 13.4.2011 Пользователь №: 13 443 |
|
Ivan37 |
30.10.2011, 10:17
Сообщение
#53
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 13 262 |
Деконцетрация - очень полезный навык.
Он позволяет осмыслить реальность на новом уровне, осознать все в целом. На уровне где детали не имеют значение, а имеет значение формы, структуры из этих деталей. Обычно внимание сконцентрировано на чем-то одном, но не на всем. -------------------- Пусть тот кто сейчас не в трансе, поднимет левую или другую руку.
|
Ivan37 |
8.11.2011, 10:07
Сообщение
#54
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 13 262 |
Реутов ТВ vs Данилин май 2011:Телевидение, как наркотик
Данилин А.Г. наркотики. транс и символдрамма Сообщение отредактировал Ivan37 - 8.11.2011, 10:30 -------------------- Пусть тот кто сейчас не в трансе, поднимет левую или другую руку.
|
Ivan37 |
11.12.2011, 8:53
Сообщение
#55
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 13 262 |
В состоянии волевой медитации и визуальной деконцентрации, Дабл Бинд "не действует".
-------------------- Пусть тот кто сейчас не в трансе, поднимет левую или другую руку.
|
Ivan37 |
11.12.2011, 9:14
Сообщение
#56
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 13 262 |
Было. Спасибо, что рассказал о себе, Иван. После экспеременотов с "состоянием обучения" вроде 2 дня из него невылазил, начали приходить знакомые чувства. Чуждости себя, разрушение ценностей, безразличия и т.п. Пришлось прекратить и применить некоторые усилия что-бы "вернуться", Как результат поменяся я очень сильно, изменилось мирровозрение, появилось какое-то интуитивное понимание того что хотят люди. Пропала "злость" тот стержень который давал мне чувство силы, правда как я понял и не давал мне понять то что я теперь начал осознавать. Злость это то что обобщает современных людей на подсознательном уровне и делает людей социумом. Без нее человек теряем привычный смысл бытия, социальных отношений и норм поведения. Поведение его начинает казаться странным, очевидно же что ты ведешь себя по другому и не реагируешь как все. Злость как бы подменяет истинную суть человека, делая все его поведение не идеальным что-ли. Зато защищает от переизбытка информации и других психологических травм(если не читать саму злость псих травмой). Вывод: когда в подсознание есть злость человек не понимает других как мог бы. Когда злости нет человек раним, очень сильно раним. Сообщение отредактировал Ivan37 - 11.12.2011, 9:15 -------------------- Пусть тот кто сейчас не в трансе, поднимет левую или другую руку.
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 6:29 |