Новинки в «Моих статьях»
Про что фильм "Догвилль" Ларса фон Триера
Разочарование подобно родам
Точка или линия сборки?
Свежие зарисовки
Идеализация и демонизация как проявления мифа
Про надёжность истин
В чём твоя слабость?
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Матричность сознания психотерапевтов - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Матричность сознания психотерапевтов
Александр Вакуров
сообщение 23.9.2013, 10:34
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



О трагедиях на групповой и личной терапии:

Для многих психотерапевтов и их групп важнее сохранить собственные картины мира, чем помочь конкретному живому человеку, попавшему в их лапы. Они лучше его психику изуродуют в жажде привести чужую картину мира в соответствие со своей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 2.11.2013, 22:09
Сообщение #2


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Цитата(Александр Вакуров @ 23.9.2013, 10:34) *

О трагедиях на групповой и личной терапии:

Для многих психотерапевтов и их групп важнее сохранить собственные картины мира, чем помочь конкретному живому человеку, попавшему в их лапы. Они лучше его психику изуродуют в жажде привести чужую картину мира в соответствие со своей.

Что позволит сохранить другому его право выбора?

Саша, что ты считаешь целями терапии? Кто их определяет? И на каких основаниях?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 4.11.2013, 15:27
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Вопрос о праве выбора не понял. Расширь, пожалуйста.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 4.11.2013, 15:36
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Koska @ 3.11.2013, 2:09) *

Цитата(Александр Вакуров @ 23.9.2013, 10:34) *

О трагедиях на групповой и личной терапии:

Для многих психотерапевтов и их групп важнее сохранить собственные картины мира, чем помочь конкретному живому человеку, попавшему в их лапы. Они лучше его психику изуродуют в жажде привести чужую картину мира в соответствие со своей.

Что позволит сохранить другому его право выбора?

Саша, что ты считаешь целями терапии? Кто их определяет? И на каких основаниях?

В конечном итоге определяют глубинные убеждения/представления психотерапевта и доминирующая в его сознании и практике школа психотерапии - её представления об устройстве человеческой психики.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 4.11.2013, 15:44
Сообщение #5


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Мне кажется лучше говорить не о "целях", а о ценностях/критериях/ориентирах и результатах:

"Что считать результатом?",
"Что считать удовлетворяющим/желательным результатом?"
- на что стоит ориентироваться? Что учитывать? Что игнорировать? Что информативнее/действеннее/ценеее/важнее чего?

Другие хорошие, на мой взгляд, вопросы:
- как определить авторство в результатах психотерапии?
- чьим должно быть авторство?
- как должны распределяться роли клиента и психотерапевта?
- как распределяются сферы ответственности в процессе психотерапии?

Всё это обсуждается с клиентом. И если психотерапевт проработан, и не попался в ловушки своей и клиентской психики - они с клиентам сами поймут ответы на эти вопросы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 4.11.2013, 15:53
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Остановлюсь на важнейшем
- Что будет сопровождать нас?

Что будет (должно быть) всегда с нами, - что охранит, направит, охранит, снабдит энергией и смыслами?

Что позволит отделить зёрна от плевел, естественное от наносного, истинное от морока?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 12.11.2013, 9:23
Сообщение #7


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Спасибо, Саша, за ориентиры и новые вопросы.

Цитата(Александр Вакуров @ 4.11.2013, 15:27) *

Вопрос о праве выбора не понял. Расширь, пожалуйста.

Право выбора - самостоятельно принимать решения в своей жизни, т .е. "изменения для тебя, а не ты для изменений".
К теме о том, что человек сам отвечает за свою жизнь: http://vakurov.ru/forums/index.php?showtop...%F2%E2%E5%F2%E5
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 13.11.2013, 14:46
Сообщение #8


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



В таком контексте право на выбор ни у кого после двенадцати лет отобрать невозможно. Мне так кажется.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 13.11.2013, 15:17
Сообщение #9


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Цитата(Александр Вакуров @ 13.11.2013, 14:46) *

В таком контексте право на выбор ни у кого после двенадцати лет отобрать невозможно. Мне так кажется.

Да, Саша. И вместе с тем, реальность многогранна, - я имею в виду, что одновременно есть множество вариантов развития. А происходить может какой-то один. Какой именно, - зависит в том числе и от отношений между людьми, насколько они сбалансированы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 13.11.2013, 17:33
Сообщение #10


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Не понял smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария Хаски
сообщение 30.8.2017, 14:59
Сообщение #11


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 9.11.2015
Из: Сказочная Тайга
Пользователь №: 13 654



Цитата(Александр Вакуров @ 13.11.2013, 14:46) *

В таком контексте право на выбор ни у кого после двенадцати лет отобрать невозможно. Мне так кажется.


Очень жаль, что далеко не всем кажется так же, как Вам...


--------------------
...Ты не знаешь, как сходят с ума
Как вода разольется точь-в-точь
Самый звонкий крик - тишина
Самый яркий свет - ночь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 4.9.2017, 13:42
Сообщение #12


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Мария Хаски @ 30.8.2017, 17:59) *

Цитата(Александр Вакуров @ 13.11.2013, 14:46) *

В таком контексте право на выбор ни у кого после двенадцати лет отобрать невозможно. Мне так кажется.


Очень жаль, что далеко не всем кажется так же, как Вам...

А можете подробнее? Что вас в этом задело, зацепило?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария Хаски
сообщение 4.9.2017, 14:24
Сообщение #13


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 9.11.2015
Из: Сказочная Тайга
Пользователь №: 13 654



Цитата(Александр Вакуров @ 4.9.2017, 13:42) *

А можете подробнее? Что вас в этом задело, зацепило?


Почитайте "Историю маленькой неблагодарной дряни" (только с начала). Там как раз история девочки, мама которой считает иначе...

Сообщение отредактировал Мария Хаски - 4.9.2017, 14:24


--------------------
...Ты не знаешь, как сходят с ума
Как вода разольется точь-в-точь
Самый звонкий крик - тишина
Самый яркий свет - ночь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария Хаски
сообщение 4.9.2017, 14:25
Сообщение #14


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 9.11.2015
Из: Сказочная Тайга
Пользователь №: 13 654



Цитата(Александр Вакуров @ 4.9.2017, 13:42) *

А можете подробнее? Что вас в этом задело, зацепило?


Почитайте "Историю маленькой неблагодарной дряни" (только с начала). Там как раз история девочки, мама которой считает иначе...


--------------------
...Ты не знаешь, как сходят с ума
Как вода разольется точь-в-точь
Самый звонкий крик - тишина
Самый яркий свет - ночь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 5.9.2017, 12:14
Сообщение #15


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Мария Хаски @ 4.9.2017, 17:24) *

Цитата(Александр Вакуров @ 4.9.2017, 13:42) *

А можете подробнее? Что вас в этом задело, зацепило?


Почитайте "Историю маленькой неблагодарной дряни" (только с начала). Там как раз история девочки, мама которой считает иначе...

Мария, сейчас не могу прочесть этот текст. Он большой, сложный, полон чувств, эмоций, страданий.

Там история не ровная, с рытвинами. Мне потребуется на это энергия, которой у меня сейчас не в достатке.

Читаю пока лишь тексты, снабжающие меня энергей, либо заводящие меня, возбужающие энергию, задевающие меня. Всему своё время.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 5.9.2017, 12:17
Сообщение #16


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Это не отвержение, наоборот, это уважение, вера что вы поймёте меня.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария Хаски
сообщение 5.9.2017, 15:21
Сообщение #17


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 9.11.2015
Из: Сказочная Тайга
Пользователь №: 13 654



Цитата(Александр Вакуров @ 5.9.2017, 12:17) *

Это не отвержение, наоборот, это уважение, вера что вы поймёте меня.


Я поняла. Я и хотела изначально, выкладывать истории понемножку... но вот поторопилась... а Вас по ту пору не было на форуме... Да, такие истории нельзя много сразу, особенно перед сном...

...стоп... что-то пропустила... УВАЖЕНИЕ??? КО МНЕ??? это возможно???

...ща мне тут точно диагноз поставят)) ...и, да, он будет скорее всего правильный...


--------------------
...Ты не знаешь, как сходят с ума
Как вода разольется точь-в-точь
Самый звонкий крик - тишина
Самый яркий свет - ночь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 9.9.2017, 19:29
Сообщение #18


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 9.9.2017, 19:30
Сообщение #19


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Я не знаю, чего тут больше - уважения или веры ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария Хаски
сообщение 10.9.2017, 5:02
Сообщение #20


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 9.11.2015
Из: Сказочная Тайга
Пользователь №: 13 654



...Александр, прошу прощения... это были просто эмоции...

И, да... Спасибо за доверие! ...и за уважение (все-таки надеюсь, что и оно тут...)

И желаю поскорее восполнить энергию!

...кстати... тот рассказик, "дерево на камнях", мне всегда дает энергию, когда кажется, что ее уже совсем не осталось... не знаю как Вам...

"...потому что семени, которое хочет прорасти, не нужна земля"

Сообщение отредактировал Мария Хаски - 10.9.2017, 5:04


--------------------
...Ты не знаешь, как сходят с ума
Как вода разольется точь-в-точь
Самый звонкий крик - тишина
Самый яркий свет - ночь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 10.9.2017, 21:16
Сообщение #21


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Мария, я не смогу отвечать на каждое сообщение здесь. Это не отвержение и не пренебрежение.

Есть вещи (события, сообщения), которые ДОСТАТОЧНО ПРОСТО ПРОЧЕСТЬ. Мне достаточно. И для меня когда ты ВЫНУЖДЕН откликаться вместо того, чтобы просто принять, и оставить это таким, как оно легло в тебя, для тебя - есть что-то искусственное в этом, разрушающее то, что принято.

Не знаю, насколько точно описал, и понятно ли.

Я прочёл ваше сообщение, и оно отложило свой след. Я молчу, и это не знак что мне всё равно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария Хаски
сообщение 12.9.2017, 17:05
Сообщение #22


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 9.11.2015
Из: Сказочная Тайга
Пользователь №: 13 654



Александр, извиняюсь если невольно вынудила Вас отвечать... я всего-навсего решила пояснить то что написала ранее...

Вообще, я НИКОГДА не жду ответа, впринципе... если ответили - это хорошо, если не ответили - это ничего не значит

Сообщение отредактировал Мария Хаски - 12.9.2017, 17:06


--------------------
...Ты не знаешь, как сходят с ума
Как вода разольется точь-в-точь
Самый звонкий крик - тишина
Самый яркий свет - ночь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 15.9.2017, 10:33
Сообщение #23


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 322
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Спасибо за заботу, Мария. Всё в порядке.
Не вынудили, у нас, как я понимаю, другой тип отношений, более свободный от ожиданий и требований.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.9.2017, 22:16