Смысл и Значение, Значение и Смысл - в чём разница? |
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Смысл и Значение, Значение и Смысл - в чём разница? |
Александр Вакуров |
6.11.2013, 13:26
Сообщение
#1
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Представляете, до сих пор НИКТО мне так и не объяснил разницу между смыслом и значением. Формулировки нет. Подозреваю, что её и не существует.
К словарям и интернету обращаться не вижу смысла (не "значения" же!) , ибо встречаю совершенно мозгодробительные и чушеобразные "объяснёбели типа: Цитата Значение слова это то что смотрят в словарях, значение фразы это очевидный её смысл следующий из значений слов фразы, их порядка и конечно же пунктуации. А смысл может быть и синонимом значения, а может быть в отличии от значения, и скрытым смыслом, переносным смыслом, - то есть смысл включает в себя всё многообразие понимания фразы. В подобных перлах термин "смысл" пытаются объяснить с участием термина "значение", а термин "значение" - с участием термина "смысл". Уроды, простите. Либо встречаются крайне сложные объяснения разницы между смыслом и значением Или такие Более того, многие глубоко удивлялись, что у меня такой вопрос возникает. Для них эти понятия находятся в настолько разных когнитивных полях, что каждый раз мне становится немножко неудобно перед ними. Будто я пытаюсь вместить в один логический уровень понятия разных логических типов. Они реагируют так, будто я спрашиваю их: "Что вкуснее - лыжи или конфиденциальность?" Если знаете, чем ОТЛИЧАЮТСЯ смысл и значение - будте добры, разъясните добру молодцу! Мне нужна простая и ПОЛНАЯ формулировка, можно с примерами. |
ranet |
7.11.2013, 10:27
Сообщение
#2
|
Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2011 Пользователь №: 13 573 |
Солидарна со "Словарем русского языка"Ожегова, что не противоречит этимологии слов.:
смысл : внутреннее содержание, разУМное основание. Однокоренные: "мыслить", "замысел" значение:важность, значительность, роль. Однокоренные:значит, знак (орденский, памятный), значок -------------------- Советов у меня не просите, потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости...
|
Koska |
7.11.2013, 12:07
Сообщение
#3
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 1.4.2012 Из: Одесса Пользователь №: 13 625 |
Продолжая мысль Ранет, - я тоже об этимологии первым делом подумала, -
- смысл - суть явления, которую ещё понимаешь, - значение - суть явления, которая не в обозримом доступе, и которая скрыта, зашифрована в другой форме - знаке. |
Koska |
7.11.2013, 14:42
Сообщение
#4
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 1.4.2012 Из: Одесса Пользователь №: 13 625 |
Осмысленные действия - действия, которые для человека наполнены сутью, внутренним содержанием.
Знаковая фигура - личность, которую общество наделяет каким-то дополнительным смыслом, и которая становится олицетворением какого-то явления, процесса. Т. е. это явление теперь выражается не напрямую, а через этого человека. Синоним - символ. Другое дело, что за годы, десятилетия, века жизни слова меняют свои значения и смыслы, области применения и формы использования. |
ranet |
8.11.2013, 4:27
Сообщение
#5
|
Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2011 Пользователь №: 13 573 |
Я сказала бы так:
Термин "смысл" несет глубинную нагрузку, "значение"-поверхностную Сообщение отредактировал ranet - 8.11.2013, 4:27 -------------------- Советов у меня не просите, потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости...
|
FreeMe |
8.11.2013, 22:58
Сообщение
#6
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 8.5.2010 Из: Размышления Пользователь №: 13 238 |
Совсем недавно на одном из форумов я как раз задался глубинным вопросом "О смыслах".
Вот часть моих размышлений: "Я это к чему, хочу выстроить логическую цепочку причин и следствий. Вот проявился интерес - это намерение (узнать, освоить, повторить, улучшит, етс). Намерение+действие рождает смысл - смысл того, чем начал заниматься. Смысл создаёт новую ценность, которая встанет на своё место в иерархии личностных ценностей. Ценность создаёт приоритет твоих действий." Для меня смысл - это то, что даёт энергию, мотивацию, осмысленность и осознанность твоих действий. То, что наполняет твою душу и позволяет ей раскрыться. Это основа твоих жизненных ценностей. А значение - так, пустышка. Что-то сродни модным поверхностным категориям. Сегодня придаётся значение одному, завтра другому. ИМХО. -------------------- "Свобода есть осознанная необходимость, подкреплённая правом выбора"
|
ranet |
9.11.2013, 3:31
Сообщение
#7
|
Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2011 Пользователь №: 13 573 |
Иногда полезно вслушаться в звучание:
Мы говорим: "Вкладываем смысл" (внутреннее) и "придаём значение"(присоединение). Или так - "какой бессмыслице ты придаёшь значение". -------------------- Советов у меня не просите, потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости...
|
Александр Вакуров |
9.11.2013, 9:18
Сообщение
#8
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Иногда полезно вслушаться в звучание: Мы говорим: "Вкладываем смысл" (внутреннее) и "придаём значение"(присоединение). Или так - "какой бессмыслице ты придаёшь значение". Офигенно. Интуитивно чувствовал, что значение - это снаружи и для наружи. Смысл - "с мыслью" - изнутри и для внутреннего потребления. Соединено с сутью. Для меня значение - всегда связано с оценкой. Таки, ближе к прилагательным, к "КАК?" Смысл - "ЧТО?" |
Александр Вакуров |
9.11.2013, 9:21
Сообщение
#9
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Продолжая мысль Ранет, - я тоже об этимологии первым делом подумала, - - смысл - суть явления, которую ещё понимаешь, - значение - суть явления, которая не в обозримом доступе, и которая скрыта, зашифрована в другой форме - знаке. Классно. Можно подробрее? Что значит, "знак"? Применительно к данной теме, конечно. |
Koska |
12.11.2013, 14:08
Сообщение
#10
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 1.4.2012 Из: Одесса Пользователь №: 13 625 |
Продолжая мысль Ранет, - я тоже об этимологии первым делом подумала, - - смысл - суть явления, которую ещё понимаешь, - значение - суть явления, которая не в обозримом доступе, и которая скрыта, зашифрована в другой форме - знаке. Классно. Можно подробрее? Что значит, "знак"? Применительно к данной теме, конечно. Знак - т. е. символ, который наделён дополнительной информационной нагрузкой, но которая напрямую не признаётся, а переносится на другой объект. Про знаковую фигуру как пример выше сказала, ... что ещё... знак свыше: о нём говорят тогда, когда не могут заявить напрямую о своей потребности. Или знать (глагол) - т . е. располагать информацией, полученной из знаков, литер, символов, букв. Соответственно, знать - те люди, у которых есть доступ к знаниям. Кстати, о литерах, символах, буквах. Пока писала о знаках, вспомнила об алфавите. Аз буки веди - я знаю буквы; Глагол добро есть - слово это достояние; и так далее)) http://tiesa.ucoz.net/load/tekstovye_fajly..._vedi/24-1-0-70 Ссылка на интернет-ресурс, не словарь. Первый вариант значений мне больше по душе, - выглядит более достоверным и ясным. Соответственно, значение этих слов - это уже забытая информация. О смысле можно будет говорить тогда, когда он будет чьим-то, персональным. |
ranet |
13.11.2013, 7:55
Сообщение
#11
|
Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2011 Пользователь №: 13 573 |
Продолжая мысль Ранет, - я тоже об этимологии первым делом подумала, - - смысл - суть явления, которую ещё понимаешь, - значение - суть явления, которая не в обозримом доступе, и которая скрыта, зашифрована в другой форме - знаке. Классно. Можно подробрее? Что значит, "знак"? Применительно к данной теме, конечно. Знак - т. е. символ, который наделён дополнительной информационной нагрузкой, но которая напрямую не признаётся, а переносится на другой объект. Про знаковую фигуру как пример выше сказала, ... что ещё... знак свыше: о нём говорят тогда, когда не могут заявить напрямую о своей потребности. Или знать (глагол) - т . е. располагать информацией, полученной из знаков, литер, символов, букв. Соответственно, знать - те люди, у которых есть доступ к знаниям. Кстати, о литерах, символах, буквах. Пока писала о знаках, вспомнила об алфавите. Аз буки веди - я знаю буквы; Глагол добро есть - слово это достояние; и так далее)) http://tiesa.ucoz.net/load/tekstovye_fajly..._vedi/24-1-0-70 Ссылка на интернет-ресурс, не словарь. Первый вариант значений мне больше по душе, - выглядит более достоверным и ясным. Соответственно, значение этих слов - это уже забытая информация. О смысле можно будет говорить тогда, когда он будет чьим-то, персональным. И то, и другое - субъективно. Сами по себе - предмет, явление, сущность не имеют ни смысла, ни значения. -------------------- Советов у меня не просите, потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости...
|
Koska |
25.11.2013, 13:28
Сообщение
#12
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 1.4.2012 Из: Одесса Пользователь №: 13 625 |
Саша, отвечая на твой вопрос о примерах (что такое знак, знаковый):
http://vakurov.ru/site/index.php?option=co...6&Itemid=62 "И хотя герои фильмов различаются по возрасту, социальному положению и на-циональности, что предполагает различные варианты реализации маскулинности, их объединяет российская знаковая среда, в которой они действуют." |
Александр Вакуров |
25.11.2013, 14:13
Сообщение
#13
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
О !
|
Koska |
25.11.2013, 14:41
Сообщение
#14
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 1.4.2012 Из: Одесса Пользователь №: 13 625 |
Ну, за понимание!)))
(Ещё одно слово для расшифровки)) |
Текстовая версия | Сейчас: 2.5.2024, 20:54 |