Tandyru, с днём рождения!!!!! |
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Tandyru, с днём рождения!!!!! |
Александр Вакуров |
7.11.2009, 9:20
Сообщение
#1
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Tandyru, тридцать пять лет - круглая крутая дата.
С днём рождения тебя! Время кризисов, подведения итогов и выстраивания собственной новой жизни - по собственному выбору. Время уже собственных ошибок, открытий и побед. Удачи тебе и успехов! Здоровья, любви и понимания от близких. Ещё раз поздравляю и желаю тебе ... |
Мария |
7.11.2009, 16:49
Сообщение
#2
|
Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 830 Регистрация: 18.2.2009 Из: Мариуполь, Украина Пользователь №: 13 019 |
|
Tandyru |
8.11.2009, 7:47
Сообщение
#3
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 3.3.2008 Из: г.Йошкар-Ола Пользователь №: 6 188 |
С днём рождения тебя! Благодарю. Время кризисов, Вроде как кризисы у меня уже основные закончились. подведения итогов Итог - сдался, смирился, остался где есть. и выстраивания собственной новой жизни - по собственному выбору. Это мне уже кажется нереальным. Время уже собственных ошибок, открытий и побед. Как-то странно мне думать, что до этого они были не мои Удачи тебе и успехов! Здоровья, любви и понимания от близких. Ещё раз поздравляю и желаю тебе ... Еще раз благодарствую за поздравления и пожелания |
Tandyru |
8.11.2009, 7:48
Сообщение
#4
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 3.3.2008 Из: г.Йошкар-Ола Пользователь №: 6 188 |
Спасибо! На пару секунд вернуло в детство... |
utter |
8.11.2009, 12:12
Сообщение
#5
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 257 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 13 085 |
Итог - сдался, смирился, остался где есть. С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! Чуть опоздал...) Не знаю... может это не сдача, а проявление внутренней мудрости, умение следовать своей природе?... Остаться "где есть" - это в случае пассивного плытия по течению... Мне что-то кажется, что здесь иной случай...)))) |
Tandyru |
8.11.2009, 12:19
Сообщение
#6
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 3.3.2008 Из: г.Йошкар-Ола Пользователь №: 6 188 |
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! Спасибо! Не знаю... может это не сдача, а проявление внутренней мудрости, умение следовать своей природе?... Остаться "где есть" - это в случае пассивного плытия по течению... Мне что-то кажется, что здесь иной случай...)))) Я смирился с тем, что буду и дальше продолжать жить в том окружении в котором живу и той же жизнью. Лично для себя оставил только небольшое пространство личной свободы. В основном это общение через интернет. |
utter |
8.11.2009, 12:26
Сообщение
#7
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 257 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 13 085 |
Я смирился с тем, что буду и дальше продолжать жить в том окружении в котором живу и той же жизнью. Лично для себя оставил только небольшое пространство личной свободы. В основном это общение через интернет. Когда человек решает "смириться" и жить дальше в тех же условиях, в этот момент он как раз и обретает свободу. Лмчную свободу. Если проследить свое состояние до такого решения и после - они очень различны. В какой-то мере, и из собственного опыта. |
Tandyru |
8.11.2009, 12:34
Сообщение
#8
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 3.3.2008 Из: г.Йошкар-Ола Пользователь №: 6 188 |
Когда человек решает "смириться" и жить дальше в тех же условиях, в этот момент он как раз и обретает свободу. Лмчную свободу. Если проследить свое состояние до такого решения и после - они очень различны. В какой-то мере, и из собственного опыта. Смирившись с внутренними и внешними рамками, я перестал тратиться на их расширение и установление. И да, в оставшемся (сравнительно небольшом) пространстве у меня стало больше свободы. Насчет степени различности не знаю... у меня не было какого-то одноразового решения. Скорее постепенный процесс... |
utter |
8.11.2009, 12:44
Сообщение
#9
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 257 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 13 085 |
Смирившись с внутренними и внешними рамками, я перестал тратиться на их расширение и установление. И да, в оставшемся (сравнительно небольшом) пространстве у меня стало больше свободы. Попытки преодоления рамок дело вообще бесперспективное. Но в этом есть, вероятно, иной смысл - определить их размер и местонахождение. Тогда они из абстрактных и неопределенных превращаются в физически ощутимые. И тогда остается движение вглубь. А эта глубина как-то не замечается, когда все силы тратятся на расширение. |
Tandyru |
8.11.2009, 12:54
Сообщение
#10
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 3.3.2008 Из: г.Йошкар-Ола Пользователь №: 6 188 |
Попытки преодоления рамок дело вообще бесперспективное. Хм. Расширить некоторые рамки у меня получалось... Правда занятие довольно затратное и чаще всего неприятное. Но в этом есть, вероятно, иной смысл - определить их размер и местонахождение. И такой смысл тоже есть. Тогда они из абстрактных и неопределенных превращаются в физически ощутимые. Да и в этом случае их бывает проще изменить. А иногда они и сами меняются... как следствие осознания. И тогда остается движение вглубь. или в обход А эта глубина как-то не замечается, когда все силы тратятся на расширение. Да, свобода - это еще и когда есть силы и желание сделать что-то еще кроме того, что делаешь. |
utter |
8.11.2009, 13:09
Сообщение
#11
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 257 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 13 085 |
Если рамки удается расширять, то значит это еще не "настоящие рамки", а то что сдерживается ленью, неумением и т. д.
Да... вследствие осознания некоторые рамки исчезают, но осознание как раз и требует того движения вглубь. Может в этом и смысл рамок - подвигнуть к глубинной проработке и пересмотру ценностей. В обход - да, но это часто еще сложнее, чем вглубь...) Видимо, самое главное понять (отделить) рамки свои так сказать кармические от созданных преимущественно в детстве из-за неблагоприятных условий. Хотя эти травмирующие условия тоже имеют свою предысторию. |
Tandyru |
8.11.2009, 13:33
Сообщение
#12
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 3.3.2008 Из: г.Йошкар-Ола Пользователь №: 6 188 |
Если рамки удается расширять, то значит это еще не "настоящие рамки", а то что сдерживается ленью, неумением и т. д. Лень и неумение тоже создают рамки и эти рамки реально работают и достаточно эффективно. Да... вследствие осознания некоторые рамки исчезают, но осознание как раз и требует того движения вглубь. Осознание не всегда требует движения вглубь. Бывает, что оно просто "всплывает" и "оформляется" во что-то достаточно ясное. Может в этом и смысл рамок - подвигнуть к глубинной проработке и пересмотру ценностей. У рамок основная функция - ограничивать. А вот для чего ограничивать... тут есть варианты. Но очень редко целью существования рамок является вызов желания проработки ценностей. Либо эта цель им неизвестна В обход - да, но это часто еще сложнее, чем вглубь...) Движение вглубь не гарантирует выхода за рамки. Вот повышение степени собственной полноты и целостности может за них вывести. Правда достижение целостности без движения вглубь с трудом представляется, но может происходить автоматически в обход сознания при повышении степени полноты за счет приобретения нового опыта. Видимо, самое главное понять (отделить) рамки свои так сказать кармические от созданных преимущественно в детстве из-за неблагоприятных условий. Хотя эти травмирующие условия тоже имеют свою предысторию. Думаю, что важнее определить цель возникновения этих рамок. Правда даже когда цель достигнута, рамки чаще всего так и остаются. |
utter |
8.11.2009, 14:00
Сообщение
#13
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 257 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 13 085 |
Я имел в виду действительно непреодолимые рамки, например, проблемные родители, не позволяющие не то что расширяться, но и просто жить.... а лень и неумение - преодолимы, нужно лишь найти мотивацию.
Если что-то "всплывает"и становится ясным, то это и есть следствие работы бессознательного, т. е. движения вглубь. Мне кажется понять причины ограничения рамками можно лишь по преодолении их и то не факт, не все поддается рациональному анализу. Лучше довериться себе, прекратить внутренний диалог и на фоне ментального молчания произойдет восстановление.. максимум из того что возможно... Движение вглубь не гарантирует выхода за рамки, да... но оно может привести к пересмотру необходимости их преодолевать из-за проявившихся иных ценностей. |
Tandyru |
8.11.2009, 14:21
Сообщение
#14
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 3.3.2008 Из: г.Йошкар-Ола Пользователь №: 6 188 |
Я имел в виду действительно непреодолимые рамки, например, проблемные родители, не позволяющие не то что расширяться, но и просто жить.... а лень и неумение - преодолимы, нужно лишь найти мотивацию. Рамки "проблемные родители" я преодолел путем ухода от них. А вот с поиском мотивации, позволяющей преодолеть лень и неумение, у меня лично часто возникают проблемы. Если что-то "всплывает"и становится ясным, то это и есть следствие работы бессознательного, т. е. движения вглубь. Скорее это следствия движения в глубине, которое по любому в той или иной мере происходит Мне кажется понять причины ограничения рамками можно лишь по преодолении их и то не факт, не все поддается рациональному анализу. Часто достаточно эти причины найти. И совсем не обязательно при этом что-то анализировать. Заметил ограничивающее влияние, нашел источник, уловил его намерения и все. Их можно даже не формулировать. Просто интуитивно найти источник намерения внутри источника влияния и чисто интуитивно прикинуть насколько он все еще нужен именно в таком виде как есть и чем поддерживается. Обычно этого внимания достаточно, чтобы источник и его влияние изменились. Лучше довериться себе, прекратить внутренний диалог и на фоне ментального молчания произойдет восстановление.. максимум из того что возможно... У меня на фоне ментального молчания происходит только "центрирование" (установление единства) того, что уже находится в сфере восприятия, но перекрывается внутренним диалогом. Остальное затрагивается только частично в силу временного повышения общей осознанности. Движение вглубь не гарантирует выхода за рамки, да... но оно может привести к пересмотру необходимости их преодолевать из-за проявившихся иных ценностей. Скорее из-за смены степени важности уже имеющихся ценностей и пересмотра действующих намерений и мотиваций. Правда я такое движение не называю "движением вглубь". Скорее "движением назад" (к истокам намерений) или "взглядом сверху". |
utter |
8.11.2009, 18:02
Сообщение
#15
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 257 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 13 085 |
Не всякие рамки "проблемные родители" преодолеваются уходом от них.
Можно на ребенка повесить чувство вины и он даже уйти не сможет. Это случай из жизни. Практика ментального молчания не сразу дает результаты. У меня появился заметный результат года через три. Сначала происходит очистка бессознательного от вытесненного негатива, а лишь потом какие-то конструктивные изменения по сути проблем. Причем результат оказывается отличным от прогнозируемого сознательно, но всегда более естественным. Вероятно, и ценности старые пересматриваются и новые появляются. Ну, не может измениться старая ценность так чтобы все остальное осталось неизменным. Что же тогда вызовет эти изменения? |
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 6:33 |