Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Я мало чего понимаю - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Я мало чего понимаю
Александр Вакуров
сообщение 19.2.2009, 19:58
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Правда. Я очень мало чего понимаю. Много чувствую, но понимаю мало. Крайне мало, намного меньше, чем хотелось бы.

Так же многое вижу. Но далеко не всё из того, что хотелось бы видеть и различать.

А может, и хорошо. Пусть всё приходит вовремя. Возможно что-то в следующей жизни будет доступно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 20.2.2009, 20:58
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



На вопрос

Цитата
Очень интересноsmile.gif Что такое Ваше "понимаю"? Это что?


я ответил:

В общем, сложно всё smile.gif))

Это когда ЯСНО. Когда ясно, чётко и ясно - каковы связи между одним и другим, как ЭТО устроено, куда и откуда это идёт и ведёт, зачем и почему и главное - ЧТО ДЕЛАТЬ. И когда. И с какой скоростью. И с какой степенью филигранности и ответственности. Как-то вот так
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 20.2.2009, 21:00
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Маша там откликнулась:

Цитата
огоооооооооооооо... всё вышеперечисленное свойственно только единственному в мире - БОГУ.
я полагаюsmile.gif


на что я тоже откликнулся:

осмелился

Я учусь замечать, где мне неясно
у меня такие планы - расширять области ясности
я изучаю критерии, по которым можно понять и узнать, где ещё есть неясность

да, такая у меня наглость - стремиться знать, где граница между ясностью и неясностью у меня лично и у других людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:17
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Поэтому я ищу ориентиры, я неустанно ищу ориентиры - критерии, сигналы, цели, ценности, слова, категории, смыслы, значения - всё то, что даёт знать о том, что стоит знать чтобы не запутаться, чтобы не спутаться, чтобы знать, что делать и чего не делать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:18
Сообщение #5


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



И я не ищу ЧТО ДЕЛАТЬ?

Я ищу что мне учесть, на что ориентироваться, на чём основываться и на что полагаться, чтобы мне было легко и понятно, что делать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:19
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Я ищу основания, я ищу критерии, которые мне дадут ТОЧНО и ДОСТОВЕРНО знать, что делать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:19
Сообщение #7


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Я ищу основания, я ищу критерии, которые мне дадут ТОЧНО и ДОСТОВЕРНО знать, что делать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:21
Сообщение #8


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Это очень трудно, это очень сложно, но это возможно, и я изучаю основы и тонкости этого странного и удивительного искуства жить и знать, как жить.

Каждый из нас изучает.

И я постоянно с удивлением встречаю людей, которые ТОЧНО ЗНАЮТ, как жить. Они абсолютно точно убеждены, что знают. И удивляются, как остальные не понимают того, как "это всё" просто.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:24
Сообщение #9


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



У каждого убеждения, у каждой мысли, у каждого вывода, у каждого утверждения есть основания, есть критерии выработки этого убеждения или утверждения, есть свои основы, свои истоки, и так далее.

Каждая фраза рождена не просто так, и не ниоткуда, а - откуда-то конкретно.

Это очень важное положение. Это закон. Всё взялось откуда-то. Ничего не бывает "просто так, потому что понравилось".

Отсюда следуют очень важные выводы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:27
Сообщение #10


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Если каждое наше утверждение, каждое наше убеждение, каждое наше заявление, мнение, мысль, идея откуда-то взялись и на чём-то ОБЯЗАТЕЛЬНО основываются, значит ... что же это значит... а, это значит, что нам полезно ЗНАТЬ ОСНОВАНИЯ своих убеждений.

Чтобы не уподобляться фанатикам нам стоит исследовать и знать, откуда взялось то или иное наше убеждение или утверждение или заявление или вывод или решение или мысль.

Зачем нам это знать? А затем, чтобы знать, что откуда взялось и берётся. Чтобы когда наступит момент сомнения (великий момент сомнения, дай бог тебе, хороший человек, сомневаться!), мне было бы чем проверить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:29
Сообщение #11


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ай, как хорошо сказал!

Большинство людей не сомневается. Большинство людей даже не проверяет. Ни верность выводов, ни верность (достаточность и релевантность) оснований.

Не зачем.

Это скажем так, нулевой уровень развития (по шкале Вакурова)

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:31
Сообщение #12


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Но есть те, кто осмеливается сомневаться. Есть те, кто хочет проверить. Возможно даже не потому, что не доверяет, а просто потому что привык. Пока неважно. Важнее то, что он хочет проверить. И ... не может, ибо у него нету ни навыков, ни инструментов.

Он хочет проверить, перепроверить, исследовать - и не может.

Это второй уровень развития (по Вакурову).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:34
Сообщение #13


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Третий уровень - когда человек способен, он хочет, любит и умеет проверять. Что и на что - чуть позже.

У него есть инструменты, и он умеет делать.

Но просто проверять - это круто, но этого мало. Нужно ещё ДОСТОВЕРНО ТОЧНО знать, что твоя проверка достоверна.

И тут наступает время для четвёртого уровня точности. Да, да, уже не "развития", а - "точности". Это слово вернее отражает то, что мы с Вами почти исследуем.

Это когда Вы достоверно знаете, что Ваша проверка объективна.

Да, объективна. При четвёртом уровне точности это возможно. Для этого сущетсвуют особые принципы и технологии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:36
Сообщение #14


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Если грубо, дело обстоит так. Вы имеете систему функционирования чего-либо.
Пусть это будет система № 1.


Вам нужна система контроля и наладки этой системы. Назовём её система № 2.

Она следит за работоспособностью первой системой, за качественностью её работы.

А за тем, чтобы эта вторая система хорошо работала должна следить другая, третья система.

А работоспособность третьей должна осуществлять четвёртая система, и так далее.

Почти до бесконечности.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:36
Сообщение #15


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Если грубо, дело обстоит так. Вы имеете систему функционирования чего-либо.
Пусть это будет система № 1.


Вам нужна система контроля и наладки этой системы. Назовём её система № 2.

Она следит за работоспособностью первой системой, за качественностью её работы.

А за тем, чтобы эта вторая система хорошо работала должна следить другая, третья система.

А работоспособность третьей должна осуществлять четвёртая система, и так далее.

Почти до бесконечности.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:40
Сообщение #16


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



На самом деле бесконечность контролирующих и обслуживающих систем тут не нужна.

Качество и эффективность возрастают с каждым уровнем настолько, что уже на третьей-четвёртой системе достигается хороший уровень достоверности и вечности результатов.

дурная у меня натура. Я прекрасно понимаю, произнося (или записывая) любое слово, КАК оно откликается в головах неготовых людей.

Давно бы написал книгу, где было бы всё расписано, каждое значение каждого слова, а я трачу огромное количество времени и энергии на полумеры.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:43
Сообщение #17


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



В общем, суть такова. Я знаю, что каждый человек имеет свою систему опознавания, которой и верит. И каждый (ну почти каждый) считает, что его система опознавания ВЕРНА, то есть, верно отражает реальность. Другой вопрос, что человек обладает магией самореализующегося пророчества во первых, и во вторых, обладает способностью влиять на наблюдаемые и измеряемые им объекты и процессы, и поэтому - он любую реальность ведёт лишь к тем формам и результатам, которые сам же и спланировал (спрогнозировал, предвидел, верил, считал и так далее).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:46
Сообщение #18


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



И раз я это знаю, мне нужна была система определения всего на объективность.

Да, я разработал - десятки лет назад систему определения на объективность. Я открыл, что существуют объективные вещи.

Разработал критерии объективности.

Стал разрабатывать терминологию. Значение многих слов просто заменил на более качественные. И эта система доказала свою эффективность. Как я об этом узнал? Ведь я только что сам признался, что человек способен подтасовывать факты, и приводить реальность к ожидаемым им же результатам?

Ага! Я ж сказал, что разработал инструменты и систему, точно дающие мне знать, где объективность, а где моя субъективность, а где - (ВНИМАНИЕ!) - неизвестно, субъективность это или объективность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.2.2009, 4:49
Сообщение #19


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Я очень устал от идиотов, которые вместо исследования стебаются, спорят, ругаются, либо стремятся доказать, что всё это чушь.

Мне нужны думающие и ищущие люди, которые умеют не верить, но умеют проверять. Оказывается это великое искусство, и им владеют немногие - уметь проверять.

Я и это искусство тоже значительно развил.

Думаю, мне пора выходить из затворничества, пора начинать знакомить мир с нормальными критериями и механизмами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светлана Л.
сообщение 23.2.2009, 11:14
Сообщение #20


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Специалисты
Сообщений: 247
Регистрация: 9.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 13 008



Цитата(Александр Вакуров @ 22.2.2009, 4:49) *

Я очень устал от идиотов, которые вместо исследования стебаются, спорят, ругаются, либо стремятся доказать, что всё это чушь.

Мне нужны думающие и ищущие люди, которые умеют не верить, но умеют проверять. Оказывается это великое искусство, и им владеют немногие - уметь проверять.

Я и это искусство тоже значительно развил.

Думаю, мне пора выходить из затворничества, пора начинать знакомить мир с нормальными критериями и механизмами.



Саша! Когда выход?
Хочется не пропустить!

СПАСИБО за эту публикацию!!!
smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.2.2009, 17:39
Сообщение #21


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Потихонечку, Светлана, потихонечку. Уж ты-то точно не пропустишь. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 0:18