Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Твоя ценность для мира и для людей - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Твоя ценность для мира и для людей
Рейтинг  5
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 9:55
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ты ценен для этого мира.

Каждому важно осознавать и ощущать собственную ценность - для конкретных людей (близкие, коллеги, у каждого свой список и ожидания).

Это одна из областей, испытывающих человеческий разум на прочность. С одной стороны, психологи, любящие родители, да и простейший доступ к собственной душе говорят человеку, что он ценен просто так, абсолютно, безотносительно чего-то, независимо от отношений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 23.11.2011, 10:10
Сообщение #2


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Это безумно важно понять и принять. Если бы ты не был ценен, ты бы не родился. А если родился, значит уже нужен и должен быть.
Только область применения своей нужности нужно найти. И часто сам человек с большим трудом это находит, если находит вообще.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 15:03
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



smile.gif Я не закончил. Я о другом, ващето.

Доберусь до компа - продолжу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 15:03
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Хотя, сижу в кафе, продолжу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 15:09
Сообщение #5


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Итак:

1. Психологи, хорошие родители и собственная душа говорят человеку, что он ценен несмотря ни на что, "просто так", "ни за что".

- Его собственные страхи, и вампиры вокруг, если таковые встречаются, стараются убедить его/её в обратном.

- А особо дельные, продвинутые осовремененые вампиры подсаживают жертву на мантры типа "Ты нам/мне нужен (ценен)", или "Только я верю, что ты ценен миру".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 15:22
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Но я тоже не об этом. О дилемме "Так ценен ли за просто так?".

Ибо:

2. Когда человек выходит в реал, он ОБЪЕКТИВНО начинает понимать, чтг ОСНОВНОМУ миру он запростотак нафик-то не нужен. И даже мешает иногда.

И - рвутся когнитивные бомбы, человек попадает в логическое болото, например в вопросах "чего я заслуживаю", "заслуживаю ли?", "в каком случае, с кем, перед кем" и так далее. Шквал вопросов, которые периодически пересматривает или хотя бы риторически задаёт себе каждый человек.

Реал отвергает идею абсолютной заслуженности, права на любовь, неотносительной ценности твоей личности, априорного принятия и так далее.

Человек понимает это ещё и потому, что ДРУГИЕ ДЛЯ НЕГО ТОЖЕ не ценны в основном "просто так". Для того, чтобы теперь уже для него быть ценным другой человек (в основной своей массе) ДОЛЖЕН ЗАСЛУЖИТЬ это право и привилегию.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 15:25
Сообщение #7


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Дилемма понятна? Ловушки, в которые осознанно или бессознательно попадает человек понятны? Тогда пойдём дальше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 15:26
Сообщение #8


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



То была всё присказка. Вот какую модель я хочу предложить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 15:35
Сообщение #9


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



продолжение часа через два
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Milanja
сообщение 23.11.2011, 18:04
Сообщение #10


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 13.4.2011
Пользователь №: 13 443



Заинтриговал))) ждем....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 18:37
Сообщение #11


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Писательский задор пропал.

Но в общем, там всё просто.

Вся твоя ценность в этом мире делится на несколько частей, категорий.

Сначала поделим на две части:

1. Ценность неконвертируемая.
2. Ценность конвертируемая.

Конвертируемая ценность - это та, которую можно выразить в каком либо эквиваленте.
То, что не выразишь и не измеришь в деньгах, например - это неконвертируемая твоя ценность.


Для близкого твоего круга ты имеешь (в основном) неконвертируемую ценность. Неизмеримую ничем. Незаменяемую ничем.

На неконвертируемую свою ценность мы имеем право - от Бога, по рождению. Просто так. И так и происходит. Нас любят просто так - просто потому, что мы есть в этом мире. Одних любят "больше", других - "меньше" (как будто можно измерить! biggrin.gif

Это НЕИЗМЕРИМО!

Это не то, что "есть" или "нет". Это то, что ты можешь замечать или не замечать.

На днях прочёл фразу:
"Вниманием Бога каждый обделён в меру своей невнимательности"

Каждый из нас имеет право на эту свою ценность для Бога, для Мира и для тех, кому он дорог.

Эту свою ценность не нужно зарабатывать и выслуживать. Во первых, потому, что это НЕВОЗМОЖНО - такое заработать и заслужить. Эта твоя ценность (любовь) - неотрывная твоя часть. Это та часть тебя и та часть мира, которые соединяются. Это ты, и это весь Мир.

Во вторых, это совершенно не зависит от тебя. Это почти не зависит от других людей. Это просто нечто, что есть.

Чёта я запутался. Ладно, пойду дальше.

Каждому нужна именно ЭТА, именно ТАКАЯ своя ценность. И многие убеждены, что они ДОЛЖНЫ, ОБЯЗАНЫ ВЫСЛУЖИВАТЬ такую свою ценность, такое к себе отношение со стороны других людей (вообще), конкретного человека (мужа, жены, возлюбленного или возлюбленной).

Страшно поверить, что ты достоин любви просто так. Причём - ТАКОЙ любви. Когда ты нужен просто потому что ты есть.

Но мастера и мастерицы рьяно выслуживаются всю жизнь! У близких. У коллег. У начальства. У подчинённых. У прохожих. У знакомых. У родителей. У детей. У кого угодно, кроме себя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 18:50
Сообщение #12


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Но я увлёкся опять лишь одной стороной сей многогранной темы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 18:53
Сообщение #13


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



На мой взгляд, очень важно разделить для себя конвертируемую и неконвертируемую свою ценность - для себя, мира и людей.

Дело в том, что чем дальше и шире круг людей, чем дальше от вас, тем более возрастает роль КОНВЕРТИРУЕМОЙ твоей ценности.

Дальние люди не обязаны любить и принимать тебя таким, каким есть.

То есть - они МОГУТ это делать, но - ТОЛЬКО ЕСЛИ ТЫ ЗАСЛУЖИШЬ.

Собственно говоря, и ближние-то не обязаны, но - то, что проявляется в их чувствах, словах, реакциях, отношении, действиях - зависит от степени доступности для них конкретно твоей истинной Божественной ценности.

Каждому доступна своя часть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 18:55
Сообщение #14


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Блин, эдак я религию формирую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 18:56
Сообщение #15


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Но я продолжаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 18:59
Сообщение #16


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Итак, чем дальше от тебя, от твоего ЦЕНТРА, тем меньше твоя априорная, изначальная, И ТАК ЯСНАЯ, в принципе, "бесполезная для других" неконвертируемая ценность (то, что НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ)

На днях прочёл:

Цитата
Люди были созданы для того, чтобы их любили, а вещи были созданы для того, чтобы ими пользовались. Мир в хаосе потому, что все наоборот.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 19:00
Сообщение #17


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Чем дальше от твоего центра и твоей сути, тем более возрастает необходимость заслуживать, зарабатывать свою ценность для других людей.

Если в центре это ценность для себя и для Бога (что одно и то же, на мой взгляд), то от центра - для людей, для конкретных людей.

Чем конвертируется?
Во что конвертируется?
Чем измеряется?
Чем платится?


Интересные ответы.

Во первых, универсальный эквивалент - ДЕНЬГИ.

Во вторых так же универсальный эквивалент - ОТНОШЕНИЯ. ОТНОШЕНИЕ. Ваше отношение к чему-либо или к кому-либо. Самый интегральный эквивалент из всех, что сейчас доступны моему разуму. Отнёсся - поддержал, принял, простил, поверил, пошёл на риск (внутренний) - это ВЕЛИКИЕ платы!

Третий вид конвертации (чем можно платить, зарабатывать, измерять, повышать или уменьшать ("обнулять", если это требуется []) это ДЕЙСТВИЯ, конкретные действия: пришёл, принёс, сделал, вымыл, подвёз, наколол дров, защитил, добежал, поднял, удержал и так далее.

Четвёртый эквивалент, вид платы, конвертации - РЕЗУЛЬТАТЫ действий или отношений (отношения). Очень близко к "действиям". Но действия - это то, что происходит прямо сейчас. Это то, что наблюдаемо прямо сейчас, но оно проходит, как проходит каждый конкретный миг. Действие ценится в основном прямо сейчас. Людей, способных ценить конкретные действия не так уж и много. Их количество уменьшается в обратной пропорции ко времени, прошедшему с момента самого действия.

Результаты труднее игнорировать (в случае их а) получения и б) замечания/признания - отдельная тема, как-нибудь рассмотрим).

Результаты происходят не прямо сейчас, их нужно ждать, но это единственное, что остаётся после всего. Деньги можно отнести к результатам. Стойкие процессы (отношения, например, или - стойкое, устоявшееся, устаканившееся отношение - ваше, того человека, третьих лиц - к вам, к тому человеку, к четвёртым лицам) - это всё можно считать результатами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 19:13
Сообщение #18


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



На данный момент мне не приходит ничего к этим четырём группам эквивалентов - способов конвертации ценности человека для мира и для людей.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 19:18
Сообщение #19


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Зачем всё это пишется мною?

Задачи две.

1. Душевная - разрулить муки и метания, бесплодные вопросы и сомнения миллионов невротиков в отношении их сущности, сути и ипостасей, прав от Бога и так далее.

2. Деловая, адаптационная. Для того, чтобы не мучиться и иметь стойкую ценность для мира и конкретных людей, давайте им максимально получать ресурсы по одной или нескольким каналам.

Первое. Научитесь и полюбите платить. Платить в первую очередь деньгами. Меня однажды отлично научил один бизнесмен. Когда я засомневался, не обидят ли человека (специалиста, который выполнял для меня некую работу) деньги - он засмеялся, и заметил, что деньги сами по себе обидеть не могут. Обидеть можно тем, как и за что ты их даёшь/предлагаешь человеку.

Второе. Платить можно отношениями и отношением. Готовность - это тоже отношение. Готовность рисковать, делать, платить - чудесная конвертация. Это ценится. Это замечается. Это не забывается. Не всеми, конечно, но - в вашу копилку пригодится.

Простить - тоже отношение. Поверить. Верить. Довериться. Это тоже отношение и отношения. Этим тоже можно платить. Этим тоже может быть оплата/конвертация.

Третье. ПРИЗНАК вашей готовности платить, вашего отношения - это ваши ПРЯМО СЕЙЧАС действия. Если вы готовы прямо сейчас ДОКАЗАТЬ, продемонстрировать наличие у вас конкретной готовности, конкретного вашего отношения - это ПОДТВЕРЖДАЕТ другому человеку нечто.

Стремление ПОДТВЕРДИТЬ, снабдить наблюдаемостью то, о чём нечто говорится - мощный способ повышать ценность - не только вашу, но и ваших слов, действий, намерений, готовностей, отношения и так далее.

Важный тройняк, который я рекомендую тем, кто хочет управлять реальностью, собственной коммуникацией, своими отношениями, а так же восприятием и отношением других людей и так далее:
  • Наблюдаемость
  • Измеряемость (измеримость)
  • Доказуемость (доказательность)
То есть, в ваших руках наблюдаемые, измеряемые и доказуемые вещи - неотбиваемы.

Четвёртое. Стремитесь, чтобы у всего, что вы делаете всегда были результаты. (ссылка)
Знайте и прогнозируйте последствия. (ссылка)
Учитесь их знать и прогнозировать со всё возрастающей точностью во всё большем количестве важных для вас контекстов.

Сообщение отредактировал Александр Вакуров - 24.11.2011, 6:41
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2011, 19:29
Сообщение #20


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Задавайте вопросы, ребята, я готов отвечать.

И конечно - дайте обратную связь, насколько полезно то, что здесь написал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.11.2011, 6:42
Сообщение #21


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Неужели всё так банально?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 24.11.2011, 6:50
Сообщение #22


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Александр Вакуров @ 23.11.2011, 23:13) *

На данный момент мне не приходит ничего к этим четырём группам эквивалентов - способов конвертации ценности человека для мира и для людей.


Саша, по-моему - очень классно! Точно по сути.

Только для осознанных людей.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 24.11.2011, 6:51
Сообщение #23


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Александр Вакуров @ 24.11.2011, 10:42) *

Неужели всё так банально?


Прочитать мало, нужно чтобы легло, проросло через тебя.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 24.11.2011, 6:53
Сообщение #24


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Цитата(Александр Вакуров @ 23.11.2011, 23:43) *

На данный момент мне не приходит ничего к этим четырём группам эквивалентов - способов конвертации ценности человека для мира и для людей.


Саш, как думаешь, можно ли КРАСОТУ отнести к эквивалентам конвертации?

Люди с красивой внешностью для общества более приемлемы и ценны, как мне кажется.
На красоте даже целые индустрии построены.


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 24.11.2011, 6:59
Сообщение #25


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Натали Моррис @ 24.11.2011, 10:53) *

Цитата(Александр Вакуров @ 23.11.2011, 23:43) *

На данный момент мне не приходит ничего к этим четырём группам эквивалентов - способов конвертации ценности человека для мира и для людей.


Саш, как думаешь, можно ли КРАСОТУ отнести к эквивалентам конвертации?

Люди с красивой внешностью для общества более приемлемы и ценны, как мне кажется.
На красоте даже целые индустрии построены.


Ой, а можно я тоже оставлю комментарий?

Мне кажется, это все же неконвертируемая ценность. Физическая красота = здоровье. Такие люди ценны для общества, потому что через них наиболее полно реализуется основной инстинкт - продолжение рода. Это чувствуют все и подсознательно тянуться именно к таким людям.

И потом, у кого-то есть, у кого-то нет. Смотря в каких условиях человек рожден.

А индустрии больше бьют на то, что можно эксплуатировать. Красота, уже как власть.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 24.11.2011, 7:10
Сообщение #26


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Цитата
А индустрии больше бьют на то, что можно эксплуатировать. Красота, уже как власть.


Власть и ДЕНЬГИ. Согласна.

Весь модельно-глянцево-подиумный бизнес на этом построен.
Всех самых красивых людей планеты вербуют в ряды ООН (Анджелина Джоли, Софи Лорен, Айшварий Рай и тд.) для того, чтобы эти люди внушали людям планеты какие-то идеи. Красивых людей, кумиров больше слушают, к ним больше ДОВЕРИЯ. Очень мощное оружие массовой пропаганды.
Эксплуатация красоты с целью власти над умами и сознанием людей.


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 24.11.2011, 7:24
Сообщение #27


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



А все таки тенденция сегодня - брать активно, а платить - нет. Основная цель - именно не платить (деньгами, отношением, действиями, результатами).

Только это наивный самообман, осознанный, полуосознанный. Ведь в любом случае и всегда пространство заберет плату, уже не спрашивая тебя (что угодно, здоровье, отношения, деньги и т.п. - и все не вовремя и непонятно). Потому что мы очень связаны, в одном пространстве.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 24.11.2011, 7:41
Сообщение #28


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



И еще о ценности для себя, для людей, для мира.

"На определённом этапе своей корпоративной и личной жизни каждый человек должен созреть до того,
чтобы делать хорошие и правильные вещи не для того, чтобы кто-то благодарил или восхвалял его. Он делает их просто потому, что они должны быть сделаны, а его положение как нельзя лучше для этого
подходит". (Майкл Роуч)


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lakedomian
сообщение 24.11.2011, 7:47
Сообщение #29


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 31.10.2010
Из: Красноярск
Пользователь №: 13 333



Писать буду по ходу чтения, как мысли вслух
Цитата
Для близкого твоего круга ты имеешь (в основном) неконвертируемую ценность. Неизмеримую ничем. Незаменяемую ничем.
На неконвертируемую свою ценность мы имеем право - от Бога, по рождению. Просто так. И так и происходит. Нас любят просто так - просто потому, что мы есть в этом мире. Одних любят "больше", других - "меньше" (как будто можно измерить!


Но любят нас не все, и не всегда. Мало того, тот кто нелюбил, может полюбить, а кто любил - разлюбить. Что это - твоя ценность изменилась или она просто перестала быть ценностью для другого?

Цитата
Во вторых, это совершенно не зависит от тебя. Это почти не зависит от других людей. Это просто нечто, что есть.


Мне кажется, все-таки зависит. Ты можешь как поднять свою ценность, так и опустить, своими действиями, поднимая или уменьшая "хаос" в любой сфере своей жизни.

Цитата
То есть - они МОГУТ это делать, но - ТОЛЬКО ЕСЛИ ТЫ ЗАСЛУЖИШЬ


Александр, а если так - могут, если УВИДЯТ? И развитие тела, ума и прочего, это не попытка УВЕЛИЧИТЬ ценность, но попытка ее ПРОЯВИТЬ?






--------------------
Imperare sibi maximum imperium est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 24.11.2011, 8:02
Сообщение #30


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Lakedomian @ 24.11.2011, 11:47) *

Но любят нас не все, и не всегда. Мало того, тот кто нелюбил, может полюбить, а кто любил - разлюбить. Что это - твоя ценность изменилась или она просто перестала быть ценностью для другого?


Я думаю, и то, и другое одновременно.

Человек не статичен, он все время в динамике (во внутренних процессах). Поэтому это может вот так меняться. smile.gif
А потом, может человек сам постарался от души, чтобы его близкий человек разлюбил. Разные бывают причины.

Хотя для меня - если любил (-а), да разлюбил(-а). Любви там и в помине никогда не было. Любовь если она есть, то существует, как факт всегда. Это то, что не меняется, константа. Не исчезает, даже когда люди по каким-то причинам расстаются.

Сообщение отредактировал Blaze - 24.11.2011, 8:06


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 24.11.2011, 8:13
Сообщение #31


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Lakedomian @ 24.11.2011, 11:47) *


Александр, а если так - могут, если УВИДЯТ? И развитие тела, ума и прочего, это не попытка УВЕЛИЧИТЬ ценность, но попытка ее ПРОЯВИТЬ?


Я буду всех комментировать, кто под руку попался! Если можно... smile.gif Просто тема очень близка.
То, что на интуитивном уровне все время крутилось, у Саши получилось вывести на поверхность.

Это и то, и другое - и увеличить, и проявить одновременно - но это все же относится к заработать. smile.gif

Но с другой стороны - и заплатить. Вплоть до того, что это может быть твоя плата любимому человеку (если развивать тело, то это - увеличить возможность его наслаждения тобой на физическом уровне).
То же касается всего остального.

Сообщение отредактировал Blaze - 24.11.2011, 8:14


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.11.2011, 8:16
Сообщение #32


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Натали Моррис @ 24.11.2011, 10:53) *

Цитата(Александр Вакуров @ 23.11.2011, 23:43) *

На данный момент мне не приходит ничего к этим четырём группам эквивалентов - способов конвертации ценности человека для мира и для людей.


Саш, как думаешь, можно ли КРАСОТУ отнести к эквивалентам конвертации?

Люди с красивой внешностью для общества более приемлемы и ценны, как мне кажется.
На красоте даже целые индустрии построены.

О красоте.

Сначала мой тупой левополушарный ответ-гипотеза.

Всё рукотворное (почти всё, кроме шедевров) - конвертируемо. Ибо уже создано целенаправленно.

Красота природная, красота природы, красота случайная, нерамеренная - скорее неконвертируема, хотя продают - и природу/отдых, и - женщин, и - детей, и чувства, и отношения, и органы ...

В общем, пока могу поделиться лишь одним критерием - рукотворностью, намеренностью, то есть - то, что прошло через намерения и действия.

Красоту можно отнести к ПОСЛЕДСТВИЯМ и РЕЗУЛЬТАТАМ. К круппе конвертируемых.

То, что создавалось не человеком (Богом, Природой, Случаем) - неконвертируемо. smile.gif

Женщина после бани и после сна - ненамеренна, неконвертируема, прекрасна и Божественна.

Сообщение отредактировал Александр Вакуров - 24.11.2011, 8:20
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.11.2011, 8:20
Сообщение #33


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Blaze @ 24.11.2011, 12:13) *

Я буду всех комментировать, кто под руку попался! Если можно... smile.gif Просто тема очень близка.

Нужно! biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 24.11.2011, 8:21
Сообщение #34


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Цитата
Женщина после бани и после сна - ненамеренна, неконвертируема, прекрасна и Божественна.


Эх, истопить что ли баньку... rolleyes.gif


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.11.2011, 8:24
Сообщение #35


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Александр Вакуров @ 24.11.2011, 12:16) *

То, что создавалось не человеком (Богом, Природой, Случаем) - неконвертируемо. smile.gif

Женщина после бани и после сна - ненамеренна, неконвертируема, прекрасна и Божественна.

Счастливая женщина, конечно. А счастье женщины можно срукотворить. biggrin.gif И не только руками. smile.gif


.....

Хм... Я запутался.....

Выручает лишь одно - телесный контакт, любовь душ и тел - от природы, от Бога.

Спокойствие, умиротворённость, комфортность телесная и гармония душевная - путь к Богу, к Сердцевине Вселенной.

Доброта намеренная, специально-целенаправленная - одно. Доброта, идущая от сердца, когда ТЯНЕТ поделиться, когда не можешь не поделиться, когда для тебя это так же естественно, как и дышать - от Бога.

Вроде...

Сообщение отредактировал Александр Вакуров - 24.11.2011, 8:26
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 16:12