Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Рад приглашениям! - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Рад приглашениям!
Александр Вакуров
сообщение 2.1.2007, 17:47
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



На одном из здешних форумов Денис задал мне вопрос:

Цитата(Денис @ 9.11.2006, 16:25) *

Цитата
....... У меня сейчас почти постоянная полоса тренингов. Сегодня приехал из Ярославля, завтра опять еду. А потом снова в выходные два дня тренинга.
Действительно, плотно иду. ......................



Извиняюсь! Не по теме но, будут ли когда нибуть тренинги в Северо Кавказском регионе с удовольствием бы посетил?


До этого лета я был страшным домоседом, и с большим трудом выбирался из Иваново.

Этим летом что-то случилось. biggrin.gif

Целая череда поездок по стране с тренингами для "ПОЗИТРОНИКИ".
Тренинги для ресторана быстрого обслуживания "МакМастер" в Ярославле.


Наездился и по тренингам, на которых сам обучался. В общем, как прорвало. biggrin.gif Обнаружил, что очень люблю поездки.

Даже в Турцию умудрился съездить, хотя у меня было предубеждение против заграничных поездок.


Так вот, ТЕПЕРЬ я с удовольствием принимаю приглашения в регионы.

Мои контакты на сайте и на форуме есть. Если етсь интерес -

1. Можете либо выходить на меня (если хотите сами организовать мой тренинг у себя в регионе), либо - на любую фирму в Вашем регионе, занимающуюся организацией тренингов, и - дать ей мой адрес.

2. Второй вариант - если захотите приехать на мои тренинги в Иавново. Здесь тоже два подварианта.
Первый - можете "заказать" тему тренинга мне. Просто напишите, на какую тему хотите поучиться. Возможно, я разработаю тренинг по личному Вашему заказу. Очень люблю новые темы. Писать мне не бойтесь. Я очень рад, когда люди делятся проблемами и желаниями. Может, вот так, совместно, и создадим то, чего раньше никогда и нигде не было. И не думайте, что то, что интересно Вам - неинтересно другим. Может, многие просто не могут сформулировать то, что у Вас уже оформилось. Или - это у них зреет подсознательно, и они просто ещё не знают, насколько им это нужно. А поискав у себя в душе - Вы можете найти там такое интересное, что - возможно, перевернёт Вашу или чью-то жизнь.
Второй подвариант - свяжитесь с фирмами в Иваново, которые занимаются организацией моих тренингов.

Это Консалтинговый центр "Паллада" и

Консалтинговая компания "Перспектива".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
erotella
сообщение 22.6.2007, 19:31
Сообщение #2


Путешествие начинается!
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 22.6.2007
Пользователь №: 1 297



Меня очень интересует тренинг по типу "Победителей" как у Дмитрия Устинова. Всё никак не получается пройти повторно.

Ходил по весне к Николаю Лепёхину на "Управление конфликтами" - полная лажа за бешеные деньги.

НЛП учился 9 лет назад у Александра Любимова в "Синтоне", но нет практики.

Желаете ли организовать что-нибудь в "Синтоне", в Москве, на Первомайской?

Я абсолютно уверен, будет очень интересен ваш 2-3-х дневный тренинг-семинар.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.6.2007, 22:20
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(erotella @ 22.6.2007, 19:31) *

Меня очень интересует тренинг по типу "Победителей" как у Дмитрия Устинова. Всё никак не получается пройти повторно.

Ходил по весне к Николаю Лепёхину на "Управление конфликтами" - полная лажа за бешеные деньги.

НЛП учился 9 лет назад у Александра Любимова в "Синтоне", но нет практики.

Желаете ли организовать что-нибудь в "Синтоне", в Москве, на Первомайской?

Я абсолютно уверен, будет очень интересен ваш 2-3-х дневный тренинг-семинар.


Спасибо!
Можно "забацать" семинар-тренинг по моей модели управления деловыми отношениями.
Моделька - супер! Проверена в мощнейших "боевых" ситуациях. Когда аудитория "готова" - легко воспринимается, усваивается и применяется потом ею в личных и деловых ситуациях (особенно в ситуациях с дефицитом ресурсной базы). Техники НЛП - просто отдыхают, отставая на много километров.
Нигде её не публикую, пока ещё рано, но во всём, что я преподаю - она имплицитно присутствует, как и в моих статьях.

Пишите почту, делитесь заказами - что Вам интереснее, - я пришлю программу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
erotella
сообщение 23.6.2007, 4:54
Сообщение #4


Путешествие начинается!
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 22.6.2007
Пользователь №: 1 297



Мне очень интересны конфликтные ситуации с жёсткой конфронтацией. Где практикуется тема с агрессией, столь плохо понятая в детстве. Лет 7 назад я приставал к разным тренерам, дескать, "поучите психологическим боям". Так никто и не сподобился, все параллельными темами занимаются. Вот у Устинова поближе к теме, да.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.6.2007, 14:39
Сообщение #5


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Тэ-экс! Давай подробнее!

Что Вы зазываете "психологическими боями"?
И зачем Вам ими заниматься?

Попробую подробнее сам.
Был такой фильм Брюса Ли, в котором описывается, как великие Мастера едут на очень крутой Поединок. Собрались мастера со всего света.
Плывут на корабле к месту Боёв. Блюса пока не видно, он в каюте. Ходит по палубе такой бугай, всех задирает. Одному в глаз дал, другого вырубил. Выходит тут из трюма Брюс Ли. Маленький такой. щупленький!

Бугай к нему придираться стал: "Ты кто такой?!"
Я - Мастер непобедимости! - ответил Брюс.
Ах, так, давай драться! - разъярился бугай.
Давай! - ответил Брюс Ли.
Бугай начал разминать кулаки, место под бой готовить.
А Боюс Ли ему и говорит: "Слушай, зачем мы здесь, на этой посудине будем драться? Давай, вон, видишь, мы мимо островка проплываем? Туда быстренько смотаемся, там и подерёмся!"

Бугаю понравилось, он быстро лодку приготовил, спустил на воду, спрыгнул в неё сам, и Брюсу руками машет, давай, мол, спускайся!

А Брюс Ли - отвязал трос, на котором лодочка к кораблю привящана была, оттолкнул лодку от корабля, и помахал бугаю ладошкой.
Когда лодочка была уже далеко, он крикнул тому: "Ну, чо, я говорил тебе, что я Мастер Непобедимости?!!!"

Лезет в драку - слабый. Мастер - обойдётся без боя.

Ещё легенда.

Мастера боевых единоборств спросили: "Что ты будешь делать, если тебя окружили тысяча врагов?"
"Я постараюсь с ними договориться"
"А если не получится?"
"Я убегу от них!"
"А если не получится?"
"Тогда мне придётся их убить!"

Вот так. В такой последовательности.

Настоящий Мастер - не стремится причинить кому-либо боль, и не пытается при любом поводе доказать свою Силу.

Агрессия - признак слабости.

Настоящее Мастерство - избежать Боя, победить без видимой победы.

Лучшие переговорщики ведут переговоры так, что оппонентам кажется, что они победили.
Лучший вариант - когда ты получаешь всё, что тебе нужно, или даже больше, чем рассчитывал, а другая сторона довольна результатами переговоров даже больше, чем ты сам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
erotella
сообщение 23.6.2007, 20:29
Сообщение #6


Путешествие начинается!
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 22.6.2007
Пользователь №: 1 297



"Что Вы называете "психологическими боями"?
И зачем Вам ими заниматься?"
- вот эту фразу говорили многие потенциальные учителя.

Я всё это понимаю и если я сильнее, то вероятно не покажу этого или постараюсь не показать.
Про мудрость, спокойствие и победу - через создание видимости поражения - много ясно.

Как же ответить...
Несколько вариантов ответа.

1) Я был у Тарасова в лагере, участвовал в управленческих поединках. Проиграл всё, что только возможно. В жизни легко сдаю позиции, пока они не наткнутся на принцип. С принципиальной позиции буду биться до конца, а если это не принципиально - легко отдам свою территорию.

2) Очень часто я обижаю людей не понимая этого и не желая обидеть. А если специально захочу кого-то обидеть - результат не гарантирован. Чтобы понять КАК МОЖНО обидеть/сделать плохо - нужно этому научиться, а то хочешь сделать хорошо, а делаешь плохо. Хочешь сделать плохо - а делаешь хорошо.
Я слабо контролирую и понимаю воздействие, которое оказываю на людей. Хочу больше узнать значение своих действий - хуже они делают людям или лучше. Особенно проблемны начальные этапы знакомства и общения.

3) Лучше быть добрым и сильным, чем злым и слабым. Чтобы быть сильным нужно чувствовать себя им и уметь побеждать, влиять на ситуацию, управлять страхами, чувствовать свободу и кажется ...уметь уничтожать.

4) Когда я учился трансакциям - обнаружил сильную потребность давлеть в плоскости Родитель-Ребёнок. Взрослый-Взрослый только учусь. До конца ЭТО не отпустит никогда, часть потребности уметь давлеть и угнетать должна быть удовлетворена. Это потребность.

5) Какая-то недоработка в анальном эмоционально-территориальном контуре сознания им. Тимоти Лири wink.gif

6) Отсюда и детство, подарившее мне много опыта жертвы:
- Дай 10 копеек
- Ты чё, козёл?
- Тебе чё, морду набить?
Я никогда не умел отвечать на эти вопросы, может сейчас чуть научаюсь, но чувствую не слишком научился. Я, кажется, научился смеяться над своей неумелостью, беззащитностью и беспомощностью, но сильным ещё не стал.

Боле-менее ответил? wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.6.2007, 21:23
Сообщение #7


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



А мой ответ Вам УЖЕ чем-то помог?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
erotella
сообщение 23.6.2007, 21:32
Сообщение #8


Путешествие начинается!
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 22.6.2007
Пользователь №: 1 297



Гы, прикольно получилось. Когда я начал размышлять о природе силы - то пришёл к свободе.

Но всё это мало. Через 10 лет я приду от свободы ещё к чему-то, ещё через 10 ещё к чему-то, потом жизнь закончится.

Хотелось бы при этой жизни почувствовать безопасность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.6.2007, 21:39
Сообщение #9


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
1) Я был у Тарасова в лагере, участвовал в управленческих поединках. Проиграл всё, что только возможно. В жизни легко сдаю позиции, пока они не наткнутся на принцип. С принципиальной позиции буду биться до конца, а если это не принципиально - легко отдам свою территорию.


Вот за это - я очень не люблю и не уважаю Тарасова.

Он сам боится людей. И - клепает себе подобие из других. Закрепляет у них невыгодные им же модели отношения к миру, к себе, к конфликту.

Борьба - это удел слабых.
К стати, я так понял, что у тебя путаница с "СИЛА - слабость".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.6.2007, 23:28
Сообщение #10


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
До конца ЭТО не отпустит никогда, часть потребности уметь давлеть и угнетать должна быть удовлетворена. Это потребность.


Да... Хреновенькая потребность...

Но видно, она тебе для чего-то нужна.
Что ж, можно организовать такой тренинг, чтобы ты её реализовал... smile.gif

Цитата
3) Лучше быть добрым и сильным, чем злым и слабым. Чтобы быть сильным нужно чувствовать себя им и уметь побеждать, влиять на ситуацию, управлять страхами, чувствовать свободу и кажется ...уметь уничтожать.


Прости, но ... смеялся.
Такая философия у меня была в пятнадцать лет. smile.gif

Цитата
5) Какая-то недоработка в анальном эмоционально-территориальном контуре сознания им. Тимоти Лири


Точно! smile.gif Пройдёт и доработается.

Что ж, ничего не остаётся, как учиться СИЛЕ.

И не путать психопатизмы с настоящей СИЛОЙ и УСТОЙЧИВОСТЬЮ.

Давай, начнём. Но - только чуть-чуть. В интернете у меня обучение далеко не всегда получается.

Начни с того, чего ты хочешь. А я буду отметать вещи, которые - не стоит ХОТЕТЬ. Не падай. Это у меня метода такая. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
erotella
сообщение 24.6.2007, 7:10
Сообщение #11


Путешествие начинается!
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 22.6.2007
Пользователь №: 1 297



Цитата(Александр Вакуров @ 24.6.2007, 1:39) *

Цитата
1) Я был у Тарасова в лагере, участвовал в управленческих поединках. Проиграл всё, что только возможно. В жизни легко сдаю позиции, пока они не наткнутся на принцип. С принципиальной позиции буду биться до конца, а если это не принципиально - легко отдам свою территорию.

Вот за это - я очень не люблю и не уважаю Тарасова.
Он сам боится людей. И - клепает себе подобие из других. Закрепляет у них невыгодные им же модели отношения к миру, к себе, к конфликту.
Борьба - это удел слабых.
К стати, я так понял, что у тебя путаница с "СИЛА - слабость".

Да, вероятно, да.
Кстати, обучаясь у Тарасова я обнаружил, что некоторые вещи - сила, а раньше думал, что слабость.
Про потребность "сохранить лицо" до него я вообще не знал. Очень полезная потребность smile.gif


Цитата(Александр Вакуров @ 24.6.2007, 3:28) *

Прости, но ... смеялся. Такая философия у меня была в пятнадцать лет. smile.gif

Совершенно верно. У некоторых людей часть философии не меняется десятилетиями. Мне кажется даже целые государства взрослых людей придерживаются такой же философии, США например wink.gif

ОК, интересно. Я подумаю над списком пожеланий.
Как формулировать-то?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 25.6.2007, 9:01
Сообщение #12


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
Гы, прикольно получилось. Когда я начал размышлять о природе силы - то пришёл к свободе.
Но всё это мало. Через 10 лет я приду от свободы ещё к чему-то, ещё через 10 ещё к чему-то, потом жизнь закончится. Хотелось бы при этой жизни почувствовать безопасность.


Вот! Ты назвал главное для себя в этом контексте слово. БЕЗОПАСНОСТЬ.
С него и стоит начинать.

Цитата
1) Я был у Тарасова в лагере, участвовал в управленческих поединках. Проиграл всё, что только возможно. В жизни легко сдаю позиции, пока они не наткнутся на принцип. С принципиальной позиции буду биться до конца, а если это не принципиально - легко отдам свою территорию.



Вполне возможно, что тебе стоит пересмотреть внутренние ПРИЗНАКИ.
Признаки принадлежности ситуаций к ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ и НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ.
На самом деле не так и уж много тебе надо разочков ощутить себя ПОБЕДИТЕЛЕМ. Если ты ситуацию воспримешь, не как обычную, а как такую, что подходит для тренировки, и - РАДИ ТОГО, чтобы почувствовать себя победителем – настоять на своём.
Просто ради этого, а не ради того, чтобы … как там в твоих реальных ситуациях.
Просто любую ситуацию (по твоему выбору) начинаешь воспринимать, как ситуацию тренировки твоей способности побеждать.
Но тут главное не заиграться. Лучше выбирать ситуации не связанные с бытовой жизнью, с близкими, не стоит выбирать ситуации, в которых последствия непоправимы. Не стоит экспериментировать и тренироваться с семьёй.

Возьми какие-нибудь отношения, не очень значимые, но в которых ты «пасуешь». Поставь цели – не ради того, чтобы получить то, что тебе там нужно – а ради того, чтобы потренироваться на них. Чтобы просто получить опыт победителя.
Тебе не отдают долг – добейся, чтобы отдали, а потом верни назад деньги.
Тебя где-то сбивают с толку - добейся, чтобы плясали под твою дудку, а потом верни всё на место. Просто так, по приколу. А потом – снова заставь играть под свою дудку.
Ты проигрываешь в карты. Найми учителя, пол-годика потренируйся, обыграй обидчиков, а потом прости им выигранную тобою сумму.
Если будешь делать это с такими добавлениями – у тебя не будет страха проиграть. Ты не будешь трястись за то, что и так потом отдашь.

Начни ИГРАТЬ с реальностью и с людьми – именно в тех ситуациях, в которых ты раньше не был победителем. Как только ты начинаешь ИГРАТЬ – уходит СЕРЬЁЗНОСТЬ и ВАЖНОСТЬ.
Серьёзность ситуации и важность выигрыша (и важность твоего ЭГО и твоей личности).
.
А как только уходят важность и серьёзность, твоё бессознательное получает доступ к огромным пластам твоей креативности. Человек может в миллиарды раз больше, чем он представляет о себе. И его блокируют разные страхи, представления о нужном и должном.

Например, есть ситуации, в которых можно и стоит позволить себе быть раздолбаем – в тех, в которых мы не позволяли себе это.
Или – позволить себе (разрешить себе) быть нудным, или бестолковым.

Просто попробуй!

Многие считают, что сила – это напористость и агрессивность. Я таких «гасил» простейшей нудностью.
А уж тупость – великолепно гасит любую напористость, порождая вместо напористости бессилие.

Я скоро открою ещё один топик, посвящённый категориям Вирджинии Сатир. Там подробно – именно об этом. Как гасить и управлять состояниями других людей и своим собственным. У нас её, почему-то очень некачественно преподают. Видимо – сами мастера не очень разбираются в этой модели, и не умеют её использовать в первую очередь к себе.

Тарасов совершает одну ошибку. Он обучает той модели, которая хорошо работает у него самого.
А любая модель имеет не только свои точки приложения. Она должна подходить к личности применяющего её. И те, для кого эта Тарасовская модель ЧУЖАЯ – в ней проигрывают. И делают про себя всякие глупые выводы. А ларчик-то просто открывается. Эта модель – не их! Им надо искать другие модели, которые ИМ ЛУЧШЕ ПОДХОДЯТ.

Таких моделей – миллиарды.

Только надо найти СВОЮ. А ещё лучше – изучать эти РАЗНЫЕ модели, и – выработать, создать из них СВОЮ, подходящую именно тебе, твоей личности, твоим ценностям, твоей неповторимой индивидуальности.

Цитата
2) Очень часто я обижаю людей не понимая этого и не желая обидеть. А если специально захочу кого-то обидеть - результат не гарантирован. Чтобы понять КАК МОЖНО обидеть/сделать плохо - нужно этому научиться, а то хочешь сделать хорошо, а делаешь плохо. Хочешь сделать плохо - а делаешь хорошо.
Я слабо контролирую и понимаю воздействие, которое оказываю на людей. Хочу больше узнать значение своих действий - хуже они делают людям или лучше. Особенно проблемны начальные этапы знакомства и общения.


На моём тренинге именно эти вещи хорошо отрабатываются. Неученым не уйдёшь! Уж я постараюсь. Вернее, я просто не могу пропустить такую вещь. Опыт свой – получишь. Правда, не всё попервой может быть комфортно.

И тебе обязательно необходимо на тренинги по телесно-ориентированным методам – танцетерапия, телесная терапия, танатотерапия, гештальт.


Цитата
4) Когда я учился трансакциям - обнаружил сильную потребность давлеть в плоскости Родитель-Ребёнок. Взрослый-Взрослый только учусь. До конца ЭТО не отпустит никогда, часть потребности уметь давлеть и угнетать должна быть удовлетворена. Это потребность.


Трансактный анализ у нас в России тоже, почему-то очень немногие знают и разбираются в нём. К себе не применяют, а пытаются обучать.

Чтобы ты был успешен в этой области тебе необходимо просто встретиться с людьми, умеющими быть В-В. И просто попробовать, каково это. Это так здорово, так приятно, что забыть невозможно. И разучиться невозможно.
А ещё нужен «зеркальный» тренинг. Тренинг, когда окружающие для тебя зеркала. Очень быстро мозги вправляются.

Цитата
3) Лучше быть добрым и сильным, чем злым и слабым. Чтобы быть сильным нужно чувствовать себя им и уметь побеждать, влиять на ситуацию, управлять страхами, чувствовать свободу и кажется ...уметь уничтожать.


Хорошо, давай разберёмся по порядку.

Можно сравнивать разные вещи. Ты выбираешь здесь между «добрый и сильный» и «злой и слабый».
А можно ещё:
Добрый и слабый
Злой и сильный
Добрый и Мудрый
Злой и Глупый
И миллионом ещё способов.

Такие упрощенные схемы сравнения и выборов очень характерны для подростков. Которым необходимо разобраться хотя бы в базовых для себя вещах.

Потом – они начинают детализировать то, что выбрали, начинают повышать свои различения в исследуемых ими категориях.

«Добрый» - это какой? Который всё отдаст первому прохожему? Нет! Тогда какой? Как мне узнать, что я добрый?

И так далее. И всю жизнь человек себе формирует философию – систему взглядов, убеждений и верований.

И любая наша ценность нуждается в защите. Её нужно обеспечивать себе. А для этого нам нужны навыки. Различные навыки, применение которых позволит нам обеспечить себе эти свои ценности. Внедрить их в жизнь, чтобы они БЫЛИ в нашей жизни.

И тут встаёт второй вопрос. А как выбрать те навыки и способности, которые обеспечат мне доступность моих ценностей?

Я встречал много людей, которые путались «в трёх соснах». Задавали себе НЕ ТЕ вопросы, и выбирали НЕ ТЕ цели.

«НЕ ТЕ» – это не такие, что лично мне (Александру Вакурову) не нравятся, а те, которые не соответствуют ИХ истинным потребностям и ценностям.


К стати, мало кто задумывается о разнице между ценностями и потребностями.

Потребности – это то, без чего мы не можем обойтись. Потребность в воздухе, потребность в пище.
По иерархии Маслоу (к стати, его настоящее имя – Абрам Маслов, он сын эмигрантов из России) – это уровень физиологических потребностей.

Ценности – это то, что для нас важно.

И существуют потребности на уровне ценностей. Это такие потребности, что важнее многого другого.
Например, я знаю человека, для которого потребность в комфорте важнее многих его других ценностей, например, ценности «общение».

И существуют ценности, что находятся на уровне потребностей. Это такие ценности, что без удовлетворения которых человек просто не может жить. Например, я не могу жить, не удовлетворяя свою ценность – познание. Эта ценность у меня на уровне базовых потребностей.

Ты назвал ценность «безопасность». Она у тебя сейчас на уровне базовой потребности. Она в данный момент актуализирована, занимает всё твоё внимание. Её необходимо удовлетворить, чтобы её актуальность ушла. Нада – значит, нада!

Ты пишешь про «потребность сохранить лицо»
По моему, у тебя просто подсажен вирус.

Эту штуку – «сохранение лица» мы изучаем для того, чтобы учитывать это – про других людей! Это конфуцианский термин, и очень полезен в переговорах – заботиться о сохранении лица для другой стороны.

А про себя – это более тонкая штука.

Если во время твоих действий ты будешь озабочен тем, чтобы сохранять своё лицо, то, скорее всего, ты его потеряешь! Это закон.

Важно не сохранение лица во время процедуры, которую ты инициируешь и производишь. Важнее – чтобы оно сохранилось после получения результата.
Результат – важнее.
«Победителей не судят» - чаще всего эта фраза верна. Правда, важно, чтобы твоя победа не мешала потом тебе жить, и не терзала тебе совесть, и её последствия не «догнали» бы тебя..
Важнее – соответствие событий и результата твоим ценностям и убеждениям.
А термин «сохранение лица» для себя я советую не употреблять. И не заморачиваться этим.
Лучше здесь подходит – сохранять своё достоинство и уважать достоинство другого человека.

Цитата
Я никогда не умел отвечать на эти вопросы, может сейчас чуть научаюсь, но чувствую не слишком научился. Я, кажется, научился смеяться над своей неумелостью, беззащитностью и беспомощностью, но сильным ещё не стал.


Расскажу историю.

Помню, однажды в детстве мама купила мне новое демисезонное пальто. Парень в десять лет, середина весны, много скользких мест, а играть хочется. Иду я по местности, где протянулась огромная канава, покрытая пробивающейся травкой, со скользкими склонами.
И тут я поймал себя на том, что очень боюсь поскользнуться. Если упаду – прощай новое пальто. Решил стать осторожнее. А играть-то хочется! И – потихоньку забылся, вспомнил только что просмотренный фильм про Чингачгука, и начал в него играть. Увлёкся, я же – Чингачгук Большой Змей! И тут я поймал себя ещё на одном ощущении. Когда я СТАЛ Чингачгуком – пропала неуклюжесть. Мои движения стали гибкими, тело – пластичным. Я с лёгкостью СКОЛЬЗИЛ по предательской ранее поверхности, которая меня великолепно держала. И прыгал со склона на склон канавы, и перепрыгивал через неё, и легко взбирался по этой скользкой ранее поверхности, и земля меня держала великолепно.

Уже позже, встав взрослым, и начав заниматься психотерапией я назвал этот метод «Доступ к ресурсам через ролевую модель». Находишь себе ролевую модель, идентифицируешься с нею, и – получаешь доступ к ресурсам этой модели.


Начни ИГРАТЬ.
Играючи мы можем удивительные вещи.
Играть, а не соревноваться.

Я лет тринадцать назад РАЗВЛЕКАЛСЯ тем, что, например, выбирал криминально выглядящую личность, и – достигал каких-либо целей в отношении её.
Прямо-таки веселился и издевался над цыганскими криминальными толпами.
Я мог выбрать толпу хулиганов в тёмном месте, и – пройти ЧРЕЗ неё, просто так, ради удовольствия, причём – толкая и задевая этих людей. Но делал я это особым образом, так, что никто и не мог пикнуть. Естественно – это были навыки Эриксоновского гипноза и НЛП.
Сейчас это, конечно, уже в далёком прошлом, но тогда – это было для меня важно – преодолеть свои страхи, и проверить (отработать) свои навыки управления поведением и реакциями других людей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
erotella
сообщение 26.6.2007, 20:57
Сообщение #13


Путешествие начинается!
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 22.6.2007
Пользователь №: 1 297



Вот! Ты назвал главное для себя в этом контексте слово. БЕЗОПАСНОСТЬ. С него и стоит начинать.
Угу. тут у меня прямо-таки дыра.

На самом деле не так и уж много тебе надо разочков ощутить себя ПОБЕДИТЕЛЕМ. Если ты ситуацию воспримешь, не как обычную, а как такую, что подходит для тренировки, и - РАДИ ТОГО, чтобы почувствовать себя победителем – настоять на своём.
Да тренировался я так. Но не набрал достаточное количество ситуаций победителя, чтобы оно больше стало места занимать в подсознании, чем складированные и заплесневелые ситуации жертвы.

Но тут главное не заиграться. Лучше выбирать ситуации не связанные с бытовой жизнью, с близкими, не стоит выбирать ситуации, в которых последствия непоправимы. Не стоит экспериментировать и тренироваться с семьёй.
Дык эти ситуации сами меня ищут. Регулярно на меня нападает московская милиция. Нигде в мире это со мной не происходит и в других местах россии не было - а тут регулярно.
www.erotella.info/pro-otdel-k/


Как только ты начинаешь ИГРАТЬ – уходит СЕРЬЁЗНОСТЬ и ВАЖНОСТЬ.
Это здорово... серьёзности у меня в последние годы и правда перебор.

Многие считают, что сила – это напористость и агрессивность. Я таких «гасил» простейшей нудностью.
А уж тупость – великолепно гасит любую напористость, порождая вместо напористости бессилие.
А вот это классно smile.gif

На моём тренинге именно эти вещи хорошо отрабатываются. Неученым не уйдёшь! Уж я постараюсь. Вернее, я просто не могу пропустить такую вещь. Опыт свой – получишь. Правда, не всё попервой может быть комфортно.
Комфорт ерунда. Обычно наоборот - детский сад и никакого тренинга. Боятся обидеть, блин. Где и когда тренинг-то???

И тебе обязательно необходимо на тренинги по телесно-ориентированным методам – танцетерапия, телесная терапия, танатотерапия, гештальт.
Вот телесный "тренинг" у Гриши Крамского 9 лет назад напомнил мне детский сад. Уж совсем легко и глупо. От многого меня лечить не надо. Смерти не боюсь. Стыда и комплексов нет. Изобразить могу что и кого угодно. Неприятности часто происходят от склонности шутить и играть, когда я как-то обижаю людей

Чтобы ты был успешен в этой области тебе необходимо просто встретиться с людьми, умеющими быть В-В. И просто попробовать, каково это. Это так здорово, так приятно, что забыть невозможно. И разучиться невозможно.
Есть такие люди - например Виталий Булавин, начальник "Арсенала". Ну не могу же я с ним жить вместе, чтоб всё время перенимать В-В? А балдёжно бывает и правда. Сложно закрепиться в этом состоянии, очень сложно. Оно крайне не ресурсное, вялое и апатичное. Сделать ничего не можешь ...порой

А ещё нужен «зеркальный» тренинг. Тренинг, когда окружающие для тебя зеркала. Очень быстро мозги вправляются.
Вот от этой фишки я бы обалдел. Как много мы не знаем просто не умеючи видеть чужими глазами! Жаль что я не встречал такого тренинга раньше. Буквально 30 секунд только Раковский меня изобразил на переменке в "Синтоне" - вот было классно и полезно!.. Но 30 секунд мало, надо часы, дни, недели. Как же и когда же вы потренируете меня?

Ты выбираешь здесь между «добрый и сильный» и «злой и слабый».
ОК, добрый и слабый самая обширная моя прошлая модель. Стараюсь поменять на добрый и сильный. Получается частично.

Такие упрощенные схемы сравнения и выборов очень характерны для подростков. Которым необходимо разобраться хотя бы в базовых для себя вещах.
ОК, так никто ж не спорит smile.gif

«Добрый» - это какой? Который всё отдаст первому прохожему? Нет!
Да


По иерархии Маслоу (к стати, его настоящее имя – Абрам Маслов, он сын эмигрантов из России)
А точно не Масловский? Я уж забыл

Ты назвал ценность «безопасность». Она у тебя сейчас на уровне базовой потребности. Она в данный момент актуализирована, занимает всё твоё внимание. Её необходимо удовлетворить, чтобы её актуальность ушла. Нада – значит, нада!
ОК. Где безопасность?

Ты пишешь про «потребность сохранить лицо». По моему, у тебя просто подсажен вирус. Эту штуку – «сохранение лица» мы изучаем для того, чтобы учитывать это – про других людей! Это конфуцианский термин, и очень полезен в переговорах – заботиться о сохранении лица для другой стороны. А про себя – это более тонкая штука. Если во время твоих действий ты будешь озабочен тем, чтобы сохранять своё лицо, то, скорее всего, ты его потеряешь! Это закон.
Да нет. Неправильно видимо выразился. Мне-то всё равно про моё лицо. И хотя я часто проигрываю, что не думаю о своём лице - мне остаётся пофигу на моё лицо. Это вообще меня не интересует. У Тарасова я узнал, что У ЛЮДЕЙ ЕСТЬ ПОТРЕБНОСТЬ СОХРАНИТЬ ЛИЦО. Это меня ошеломило. У меня такого нет или не замечаю, а у людей есть! Я думал - если злодей, то злодей до конца. Если мошенник - то он будет стараться уничтожить своё лицо. Оказалось нет. Я до сих пор в ауте и эту полезную потребность людей даже не знаю как использовать. Только думаю пока о ней. Ну может доверять чуть больше иногда стал, но всё равно страхую предыдущей моделью, в которой такой потребности у людей нет.

«Победителей не судят» - чаще всего эта фраза верна.
"Победителей не судят, а до побеждённых никому нет дела". Рэй Крок, тренер американской спортивной команды. (Из Наполеона Хилла)

Правда, важно, чтобы твоя победа не мешала потом тебе жить, и не терзала тебе совесть, и её последствия не «догнали» бы тебя..
Пофигу. Главное, чтоб менты не били и не грабили. Ну и хулиганы тож. Гоп-стоп такой бывает - врываются в квартиру и пока поймёшь, что происходит - уже весь в крови, рваные раны, еле живой

Уже позже, встав взрослым, и начав заниматься психотерапией я назвал этот метод «Доступ к ресурсам через ролевую модель». Находишь себе ролевую модель, идентифицируешься с нею, и – получаешь доступ к ресурсам этой модели.
Когда вспоминаю - использую. Тут всё ясно. Для полного щастья просто паттернов побольше в психику забить надо.

Сейчас это, конечно, уже в далёком прошлом, но тогда – это было для меня важно – преодолеть свои страхи, и проверить (отработать) свои навыки управления поведением и реакциями других людей.
Круто... Я пока намного позади, ещё даже не знаю какое впечатление произвожу на людей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таня
сообщение 27.7.2007, 1:58
Сообщение #14


Ну, креативный же!
****

Группа: Специалисты
Сообщений: 72
Регистрация: 26.10.2006
Пользователь №: 12



Никогда не организовывала бизнес-тренинги. Мне всегда были ближе телесники и трансперсональщики. Но чувствую что наконец доросла. "Этика деловых отношений" сколько дней идет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 27.7.2007, 17:41
Сообщение #15


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Есть варианты в два - три - четыре дня, в зависимости от задач, качества (талантливости) аудитории и её мотивированности (есть ли им РАДИ ЧЕГО, либо - ДОСТАЛО ли их).

Талантливые или мотивированные - за двое суток легко пройдут тему.

"Обычному", "нормальному" человеку - три-четыре дня обучениия трэба для того, чтобы начать принципиально по другому организовывать отношения на работе - с клиентами, коллегами, начальством или подчинёнными.

Изучаем:
1. Азы делового контракта (контракта отношений, или "управления отношениями в бизнесе) - авторская модель,
2. Основы коммуникации между людьми - авторские подходы,
3. Модель Вирджинии Сатир - авторское прочтение и адапрированный вариант тренинга,
4. Масса упражнений и игровых ситуаций на:
- диагностику своих сильных и слабых мест в деловой коммуникации и организации деловых отношений
- отработку навыков, жизненно важных в деловых
5. Создание на тренинге живых ситуаций, в которых происходит диагностика и тренировка базовых коммуникативных навыков человека - с первых же секунд после начала тренинга. Как только я сказал "Здравствуйте!" - диагностика и тренинг ("пытка") начинаются.

Программа:

1. Введение в тему. Этика. Функции этики. Деловая этика. Функции деловой этики в организации и коллективе. Безопасность и эффективность, как две основных функции этики.

2. Деловое общение. Приоритеты в выборе ведущих критериев в деловом общении. Структура деловой коммуникации.

3. Режимы функционирования участников коммуникации.

• Культура взаимодействия с подчиненными.
• Культура взаимодействия с руководством.
• Культура взаимодействия с клиентами.

4. Отношения. Виды и типы отношений:

• Комплементарные и симметричные, формальные и неформальные.
• Роль формальных отношений в бизнесе.
• Роль формальных отношений в управлении и организации производства.

5. Роли в отношениях, в т.ч. деловых. Статусы в отношениях. Сферы ответственности.

6. Деловые отношения, как система явных и неявных контрактов.
• Категориальный аппарат «Модели Делового контракта»: Интересы. Опасения. Обязательства (договоренности). Намерения. Действия. Решения. Результаты. Ожидания. Сообщения (информация). Интерпретации. Основания. Предположения.
• Личные мнения. Убеждения. Ценности.
• Средства обеспечения надежности контракта. Нарушение контракта. Санкции за нарушение договоренностей (обязательств).
• Права индивидуумов в контракте.
• Действия в ситуациях с недостатком ресурсов: властных (управления и влияния), информационных, финансовых и личностных.

7. Конфликт. Определение, функции, структура и динамика социального конфликта. Роли. Позиции. Принципы управления конфликтом в деловой коммуникации.

8. Переговоры. Модели переговорных процессов. Принципы ведения деловых переговоров.

Это - каркас. Реальность же создаётся участниками.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таня
сообщение 30.7.2007, 11:21
Сообщение #16


Ну, креативный же!
****

Группа: Специалисты
Сообщений: 72
Регистрация: 26.10.2006
Пользователь №: 12



"Этика деловых отношений" если 3 дня, то по сколько часов?

Тренинг "Продажи в зале магазина" сколько дней и по сколько часов?

Когда у вас есть окно в расписании, чтобы приехать к нам?

Напишите в личные сообщения ваши условия.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 9:34