Группа экзистенциального присутствия. Римас Будрис в Иваново |
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Группа экзистенциального присутствия. Римас Будрис в Иваново |
Мария |
14.12.2009, 7:06
Сообщение
#36
|
Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 830 Регистрация: 18.2.2009 Из: Мариуполь, Украина Пользователь №: 13 019 |
И еще, Саша:
Борись без осуждения. Осуждение забирает очень много сил, потому как является праведным гневом исходящим из сердца, который Гордыня трансформирует в негатив, посредством подставки подлых ловушек из степеней сравнения между тобой и оппонентом, которого осуждение превращает из оппонента в противника, тем самым проводя между вами параллель, как линию связи. А находясь ралаллельно тому, с кем (чем) ты борешься, ты, фактически, остаешься на одном уровне с этим. Не расходуй на осуждение силы, которые тебе нужны для борьбы. |
Ринат |
14.12.2009, 7:47
Сообщение
#37
|
Увлечённый Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь №: 13 093 |
Доброго времени суток, Сенсей!
Лучшей рекламы, которую Вы создали в данной теме господам Варнакову, Будрису и Темкину и придумать сложно. Со времён Древнего Рима известно замечательное требование народа: "Хлеба и зрелищ". То как Вы описали - зрелище, превращённое в атракцион, - безусловно более захватывает и будоражит воображение нежели перечень и текст статей на которые Вы дали ссылки. Как Вы думаете, что интереснее сделать: принять участие в описанных Вами практиках или тихо в уютной постели перед сном почитать классиков жанра? Иначе говоря что интереснее: один раз увидеть или сто раз услышать? И ещё Вы же профессионал. Вы должны себе отдавать отчёт в том, что вызвало взрыв Вашей внутренней "бомбочки", после которой Вас так понесло. Вы всегда от меня пытались добиться на мастерских: "Что ты хотел этим сказать?". Если я не ошибаюсь мы даже договорились о том, что повлиять на собеседника нельзя - на какие-то отношения можно. Возможно это выражается формулой "Я - тебе, ты - мне". Соответственно формула "Я считаю, что он1 (она1) - ему2 (ей2), а он2 (она2) - ему1 (ей1)", какая-то не совсем точная, потому что "меня" в этих отношениях нет. Безусловно следующий вопрос, а что лично Вы сделали, какой альтернативный проект, действие, тренинг предложили? И если Вы заинтересованы в недопущении несправедливости, рассматриваемых Вами социальных отношений., то наверное необходимо проеодить какой-то абсолютно некоммерческий ликбез. Скорее всего это будет похоже на акции Гринпис или Антиглобалистов, можно ещё поучиться у Алькаиды. С уважением Ринат. P.S.: Очень хорошая с точки зрения эмоциональной энергетики ветка, где человек пытается произвести акт публичного самоссожения, но будет лучше если Вы её удалите. |
Александр Вакуров |
14.12.2009, 9:24
Сообщение
#38
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Спасибо, друзья, правда, на душе легко, когда читаю ваши строки. Эмоции вышли в свет. Фактически, мне больше ничего и не надо. Что хотел сказать, сказал. Всё остальное в рабочем порядке. На улице солнышко, снежок. Жизнь продолжается. Правых не существует. Справедливость понятие не абсолютное. Честность это не только ценность, но и объективный (наблюдаемый и доказуемый) критерий. Всё лучше, чем вы думаете. |
Александр Вакуров |
14.12.2009, 9:44
Сообщение
#39
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
И еще, Саша: Борись без осуждения. Осуждение забирает очень много сил, потому как является праведным гневом исходящим из сердца, который Гордыня трансформирует в негатив, посредством подставки подлых ловушек из степеней сравнения между тобой и оппонентом, которого осуждение превращает из оппонента в противника, тем самым проводя между вами параллель, как линию связи. А находясь ралаллельно тому, с кем (чем) ты борешься, ты, фактически, остаешься на одном уровне с этим. Не расходуй на осуждение силы, которые тебе нужны для борьбы. Машенька, за совет спасибо. Понимаю, что осуждение враг эффективности. Мммм... Понимаешь... для меня это тест... важный тест... и не только по проверке меня. Люди бывают не правы, люди могут ошибаться, люди могут упорствовать в своих ошибках, и я тоже. Это понятно. Легко верить человеку, когда он идеален. Легко слышать человека, когда он не делает ошибок и корректен с тобой. А вот когда он "не прав" по форме? Когда он "неправ" по содержанию и по сути? Когда он неудобен прямо сейчас? Некрасив? Смешон? Когда ЗА НЕГО неудобно? Это другие уровни бытия. Я прямо сейчас о них. Как легко будучи "идеальным" что-то делать... А вот ты прими меня неидеального. Шучу. Ты заботишься обо мне, потому что моё осуждение и гнев отталкивает людей, лишает доверия мои слова? Конечно, всё верно. Ты подумай, а может, это очередная проверка на прочность и на вшивость? Могу сказать свои цели. Не набор последователей. А ОТБОР - прямо сейчас отбор. Кто останется, с теми и пойдём дальше. Легко идти за тем (и С тем), кто идеален. А вот каково идти с тем, кто ошибается? |
Александр Вакуров |
14.12.2009, 9:50
Сообщение
#40
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Безусловно следующий вопрос, а что лично Вы сделали, какой альтернативный проект, действие, тренинг предложили? И если Вы заинтересованы в недопущении несправедливости, рассматриваемых Вами социальных отношений., то наверное необходимо проеодить какой-то абсолютно некоммерческий ликбез. Скорее всего это будет похоже на акции Гринпис или Антиглобалистов, можно ещё поучиться у Алькаиды. С уважением Ринат. P.S.: Очень хорошая с точки зрения эмоциональной энергетики ветка, где человек пытается произвести акт публичного самоссожения, но будет лучше если Вы её удалите. Рад видеть Вас, Ринат. Я НЕ заинтересован в недопущении несправедливости, ибо это невозможно. Я всего лишь дал сигнал. А что будет делать с ним каждый - уже вне сферы моего контроля. Кто захочет - задумается, и начнёт сам искать и смотреть. Далее - не беру на себя право думать, что вижу больше чем остальные. Кто-то видит одно, и помогает увидеть другим, я - другое. Так и помогаем друг другу. Но что останется у каждого в результате - дело каждого. И не мне судить о том, КАК ЛУЧШЕ смотреть на реальность и на других людей. Суть моего поста (я уже говорил об этом) - предупредить потенциальных жертв социальных даблбайндов. Обозначить вкуснейшую тему на будущее. Все, Ринат. Никаких войн. Воюют идеи. Мне ещё нечего противопоставить феномену (и движущей его идее) социальных даблбайндов и того, у чего даже термина-то своего пока нет. Чем дальше, тем более доволен, что завёл этот разговор. Думаю, выльется во что-то интересное. |
Ульяна |
14.12.2009, 9:52
Сообщение
#41
|
Гость |
Легко верить человеку, когда он идеален. Легко слышать человека, когда он не делает ошибок и корректен с тобой. А вот когда он "не прав" по форме? Когда он "неправ" по содержанию и по сути? Когда он неудобен прямо сейчас? Некрасив? Смешон? Когда ЗА НЕГО неудобно? Саш.. была бы рядом - поклонилась бы. |
Светлана Л. |
14.12.2009, 10:48
Сообщение
#42
|
Мастер общения первого ранга Группа: Специалисты Сообщений: 247 Регистрация: 9.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 13 008 |
|
Светлана Л. |
14.12.2009, 10:52
Сообщение
#43
|
Мастер общения первого ранга Группа: Специалисты Сообщений: 247 Регистрация: 9.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 13 008 |
|
Светлана Л. |
14.12.2009, 10:59
Сообщение
#44
|
Мастер общения первого ранга Группа: Специалисты Сообщений: 247 Регистрация: 9.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 13 008 |
Здорово! Спасибо! А из какого фильма кадры? |
Мария |
14.12.2009, 10:59
Сообщение
#45
|
Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 830 Регистрация: 18.2.2009 Из: Мариуполь, Украина Пользователь №: 13 019 |
Понимаешь... для меня это тест... важный тест... и не только по проверке меня. Люди бывают не правы, люди могут ошибаться, люди могут упорствовать в своих ошибках, и я тоже. Это понятно. Легко верить человеку, когда он идеален. Легко слышать человека, когда он не делает ошибок и корректен с тобой. А вот когда он "не прав" по форме? Когда он "неправ" по содержанию и по сути? Когда он неудобен прямо сейчас? Некрасив? Смешон? Когда ЗА НЕГО неудобно? Это другие уровни бытия. Я прямо сейчас о них. Как легко будучи "идеальным" что-то делать... А вот ты прими меня неидеального. Шучу. Ты заботишься обо мне, потому что моё осуждение и гнев отталкивает людей, лишает доверия мои слова? Конечно, всё верно. Ты подумай, а может, это очередная проверка на прочность и на вшивость? Могу сказать свои цели. Не набор последователей. А ОТБОР - прямо сейчас отбор. Кто останется, с теми и пойдём дальше. Легко идти за тем (и С тем), кто идеален. А вот каково идти с тем, кто ошибается? 1. Надеюсь, что тест не по проверке меня. Остальное - не моя тема, проверяй кого хочешь. Проверка - признак неуверенности в ком-то. Потребность в уверенности в ком-то, кроме себя - явная цель собрать команду для какой-либо цели. То есть, если это было нужно тебе для какой-либо цели, то это уже не праведный гнев и не осуждение. Это просто игра в проверку. Или я что-то неправильно поняла. Да и Бог с ним. 2. Я забочусь о тебе, потому что узрела в твоих словах боль и переизбыток горечи для доброго и хорошего сердца. Меня не волнует, что о тебе думают другие люди и насколько они тебе доверяют. В отношениях я всегда интересуюсь только СВОЕЙ степенью доверия и отношения к конкретно взятому человеку. Пусть даже весь мир будет против него. У меня есть СВОЁ отношение. Конец мысли. Точка. 3. Мне никогда не бывает неудобно ни за кого вообще. (словосочетание какое-то малодушно-закомплексованное - "неудобно за кого-то".) Я и пьяных-то по случаю раздеваю, разуваю, одеялком подтыкиваю и кружку литровую ставлю с кислой лимонной водой рядом с кроваткой (от сушнячка и кошмариков). А тех, кому они "неудобства" причинили - стараюсь угомонить и мотивирую всегда химическими процессами, которые происходят в организме человека, когда он "перебрал". Получается убедительно обычно:) И, конечно, это - Пафос Роли:) 4. Идти ЗА или С - могу только с теми, кого люблю. А для меня те, кого я люблю - безошибочны по определению. Поэтому я ВСЕГДА иду рядом с теми, кого люблю, независимо от того, какого качества дорогу они выбрали для прохождения СВОЕГО пути. Я иду параллельно и по просьбе - страхую. |
Александр Вакуров |
14.12.2009, 11:06
Сообщение
#46
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Да, Маш...
Мужской и женский пути. И какой вернее... Думаю, твой, женский. Но это путь ПОДВИГА, который доступен немногим и не во все моменты. Тебе доступен, мне не всегда. Наверное, он доступен КАЖДОМУ, но - в разные моменты, в разных условиях и с разной частотой и высотой взлёта Духа и глубины Души. Спасибо тебе, Машенька. |
Светлана Л. |
14.12.2009, 11:23
Сообщение
#47
|
Мастер общения первого ранга Группа: Специалисты Сообщений: 247 Регистрация: 9.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 13 008 |
Это просто ОЧЕНЬ разные миры. Это не значит, что одни миры правильнее, вернее или истиннее других. Это значит, что существуют разные миры, и люди имеют право знать, ЧЕМ ЭТИ МИРЫ ОТЛИЧАЮТСЯ ДРУГ ОТ ДРУГА. Те люди мимикрически притворяются людьми других миров. И я не понимаю, почему. Они сами кажутся себе другими. И вводят в заблуждение других людей. ..да, Саша, прав! Работа по описанию разных миров - очень нужна и полезна. Это карты для тех, кто еще нуждается в картах.... Вопрос важный в этом процессе: КАК описывать...вот, и опять двадцать пять: возможно ли объективное описание како-го либо мира из субъективного сознания?...впрочем об этом уже много сказано.... Знаешь, мне всегда интерсно узнавать чье-то восприятие знакомого мне мира, когда к этому описанию еще прилагается и знание мира описывающего(хоть в общих чертах)... ( ситуация с тобой, например) А в другом случае - писателей то многою И всяк кулик свое болото хвалит.... (Саш! это я сейчас уже ВООБЩЕ говорю, вне контекста персон ). Обычно меня не привлекает оголтелая критика.Она мне неинтересна, поскольку слишком тенденциозна.(это я о статьях неизвестных мне авторов, когда собираю инфу о чем-то). Я их просматриваю, но не доверяю.... а, вообще, интересный разговор вышел.... для меня есть ценные моменты обратной связи... Спасибо! |
Светлана Л. |
14.12.2009, 11:32
Сообщение
#48
|
Мастер общения первого ранга Группа: Специалисты Сообщений: 247 Регистрация: 9.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 13 008 |
Да, Маш... Мужской и женский пути. И какой вернее... Думаю, твой, женский. Но это путь ПОДВИГА, который доступен немногим и не во все моменты. Тебе доступен, мне не всегда. Наверное, он доступен КАЖДОМУ, но - в разные моменты, в разных условиях и с разной частотой и высотой взлёта Духа и глубины Души. Спасибо тебе, Машенька. Да! Хорошо сказал! ....наверное, есть люди, которым это доступно во все моменты и во всех условиях...? как думаешь? или, такая доступность - это просто путеводная звезда, позволяющая развивать свои возможности в этом...? |
Александр Вакуров |
14.12.2009, 12:19
Сообщение
#49
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Друзья, наверное магия. Я пока не могу разрешать публикацию в этой теме. Форум не пускает, правда.
Свет, твои два письма я вижу, но опубликовать их НИКАК не могу. Буду вечером разбираться в чём дело. |
Александр Вакуров |
14.12.2009, 17:49
Сообщение
#50
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
|
Александр Вакуров |
14.12.2009, 17:52
Сообщение
#51
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Это карты для тех, кто еще нуждается в картах.... ИМХО, это нужно каждому Вопрос важный в этом процессе: КАК описывать...вот, и опять двадцать пять: возможно ли объективное описание како-го либо мира из субъективного сознания?...впрочем об этом уже много сказано.... Возможно, Свет. Совершенно возможно. Я тихонечку подбираюсь к этому. И для многих контекстов уже готовы рецепты, инструкции, описания, критерии выбора и формулировки. Объективные вещи существуют. Отдельная тема, пока не решаюсь её публиковать, ведь при малейших попытках - табуретками кидаться начинают. |
Светлана Л. |
15.12.2009, 10:52
Сообщение
#52
|
Мастер общения первого ранга Группа: Специалисты Сообщений: 247 Регистрация: 9.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 13 008 |
Саша, так из какого фильма кадр?(про очки)См. мой вопрос выше.
|
Светлана Л. |
15.12.2009, 11:05
Сообщение
#53
|
Мастер общения первого ранга Группа: Специалисты Сообщений: 247 Регистрация: 9.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 13 008 |
Это карты для тех, кто еще нуждается в картах.... ИМХО, это нужно каждому Есть качество бытия, где человек, изучив все карты, приходит к выводу об относительности каждой их них, и к тому, что каждая карта дает лишь один из аспектов целого. И к тому, что, даже, сложив все карты вместе, и воспринимая их не как противоречащие, а как дополняющие, человек все равно отодвигает их, погружаясь в жизнь, просто потому, что карта - это не территория. Кем-то составленная карта нужна каждому, на определенном этапе его взаимоотношений с жизнью, пока человек еще ищет контроль+способы манипулирования жизнью. Когда это, наконец, изживает себя, начинается Свободное парение, что не исключает присутствия найденных ранее карт. Но человек УЖЕ движется не согласно им. И не вопреки. Он ПРОСТО движется. Момент за моментом. |
utter |
15.12.2009, 13:08
Сообщение
#54
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 257 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 13 085 |
Это карты для тех, кто еще нуждается в картах.... ИМХО, это нужно каждому Есть качество бытия, где человек, изучив все карты, приходит к выводу об относительности каждой их них, и к тому, что каждая карта дает лишь один из аспектов целого. И к тому, что, даже, сложив все карты вместе, и воспринимая их не как противоречащие, а как дополняющие, человек все равно отодвигает их, погружаясь в жизнь, просто потому, что карта - это не территория. Кем-то составленная карта нужна каждому, на определенном этапе его взаимоотношений с жизнью, пока человек еще ищет контроль+способы манипулирования жизнью. Когда это, наконец, изживает себя, начинается Свободное парение, что не исключает присутствия найденных ранее карт. Но человек УЖЕ движется не согласно им. И не вопреки. Он ПРОСТО движется. Момент за моментом. До чего созвучно моему пониманию!! Тут, собственно, все уже сказано...))... подчеркну лишь, что следование неукоснительное картам или активное их игнорирование - следствие личностной незрелости. Именно спокойно-активное, толерантное отношение залог эволюционирования. Все, умолкаю..... Светлана все уже сказала лучше...)))) |
Мария |
15.12.2009, 13:46
Сообщение
#55
|
Супер! Группа: Пользователи Сообщений: 830 Регистрация: 18.2.2009 Из: Мариуполь, Украина Пользователь №: 13 019 |
А вот когда он "не прав" по форме? Когда он "неправ" по содержанию и по сути? Когда он неудобен прямо сейчас? Некрасив? Смешон? Когда ЗА НЕГО неудобно? Легко идти за тем (и С тем), кто идеален. А вот каково идти с тем, кто ошибается? Сегодня нашла у Энштейна интересное словосочетание-афоризм: "Нефильтрованная красота" Да, точно: для меня это - не фильтрованная красота:) очень верно сказано. Это полный антипод отношения "неправ", "некрасив", "смешон", "неудобен". Всё это + ЛЮБОВЬ=НЕФИЛЬТРОВАННАЯ КРАСОТА |
Светлана Л. |
15.12.2009, 17:14
Сообщение
#56
|
Мастер общения первого ранга Группа: Специалисты Сообщений: 247 Регистрация: 9.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 13 008 |
Объективные вещи существуют. Однозначно! Вопрос в видящем(в том, кто смотрит и откуда). Видеть все как оно есть - это и есть точка присутствия, на попадание в которую и направлены духовные школы. Вот только к личности это видение уже не имеет никакого отношения. Это уже не вопрос психологии. Т.к. видеть Все-как-оно-есть возможно только переместившись в смотрящего, который ЗА пределами эго(личности). Вот здесь-то, и возникает, по всей видимости, красота нефильтрованного мира, о которой и говорит Мария. ___________________________________________________________ Глас вопиющего в пустыне: Друзья, скажет ли мне кто-нибудь название фильма, кадр из которого разместил Саша в этой ветке? |
Светлана Л. |
15.12.2009, 17:16
Сообщение
#57
|
Мастер общения первого ранга Группа: Специалисты Сообщений: 247 Регистрация: 9.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 13 008 |
А вот когда он "не прав" по форме? Когда он "неправ" по содержанию и по сути? Когда он неудобен прямо сейчас? Некрасив? Смешон? Когда ЗА НЕГО неудобно? Легко идти за тем (и С тем), кто идеален. А вот каково идти с тем, кто ошибается? Сегодня нашла у Энштейна интересное словосочетание-афоризм: "Нефильтрованная красота" Да, точно: для меня это - не фильтрованная красота:) очень верно сказано. Это полный антипод отношения "неправ", "некрасив", "смешон", "неудобен". Всё это + ЛЮБОВЬ=НЕФИЛЬТРОВАННАЯ КРАСОТА Присоединяюсь всем сердцем и голосую ЗА всеми лапами! |
Александр Вакуров |
15.12.2009, 23:47
Сообщение
#58
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Глас вопиющего в пустыне: Друзья, скажет ли мне кто-нибудь название фильма, кадр из которого разместил Саша в этой ветке? Свет, прости за наглость поучательства, но тебе стоит всё-таки, научиться пользоваться ссылками. Там, по ссылке в камментах всё указано. Это: "Фрагмент из великолепной картины Джона Карпентера ("They live") |
Светлана Л. |
16.12.2009, 5:27
Сообщение
#59
|
Мастер общения первого ранга Группа: Специалисты Сообщений: 247 Регистрация: 9.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 13 008 |
Свет, прости за наглость поучательства, но тебе стоит всё-таки, научиться пользоваться ссылками. Там, по ссылке в камментах всё указано. Это: "Фрагмент из великолепной картины Джона Карпентера ("They live") Имено в этом, Саша, я, как раз, и не вижу поучательства. А вижу помощь. Мне надо внимательно изучать пространство вокруг экрана: я не внимательна. Это точно. Спасибо. Посмотрю! Учусь, по мере своих возможностей..., достаточно слабеньких в сфере "знаковые системы" Уж что есть, то есть... |
utter |
16.12.2009, 10:20
Сообщение
#60
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 257 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 13 085 |
Объективные вещи существуют. Однозначно! Вопрос в видящем(в том, кто смотрит и откуда). Видеть все как оно есть - это и есть точка присутствия, на попадание в которую и направлены духовные школы. Вот только к личности это видение уже не имеет никакого отношения. Это уже не вопрос психологии. Т.к. видеть Все-как-оно-есть возможно только переместившись в смотрящего, который ЗА пределами эго(личности). С небольшим уточнением...)) Есть иллюзии разного уровня. В том числе и те от которых не свободны и вИдящие (майя) Но это уже совсем не психология. Я бы сказал не о возможности видеть объективно, а о об уменьшении иллюзий и уменьшении субъективности.... Но это разговор совсем из другой области...)) |
Александр Вакуров |
16.12.2009, 11:45
Сообщение
#61
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Ребят, я публикую ВСЕ сообщения, что вы оставляете в этой ветке. Просто ПОКА решил, что пусть будет так - с предварительным моим просмотром. Уже и не знаю, зачем мне это нужно, но интуиция говорит, что лучше пока оставить именно так.
|
Светлана Л. |
16.12.2009, 19:35
Сообщение
#62
|
Мастер общения первого ранга Группа: Специалисты Сообщений: 247 Регистрация: 9.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 13 008 |
Объективные вещи существуют. Однозначно! Вопрос в видящем(в том, кто смотрит и откуда). Видеть все как оно есть - это и есть точка присутствия, на попадание в которую и направлены духовные школы. Вот только к личности это видение уже не имеет никакого отношения. Это уже не вопрос психологии. Т.к. видеть Все-как-оно-есть возможно только переместившись в смотрящего, который ЗА пределами эго(личности). С небольшим уточнением...)) Есть иллюзии разного уровня. В том числе и те от которых не свободны и вИдящие (майя) Но это уже совсем не психология. Я бы сказал не о возможности видеть объективно, а о об уменьшении иллюзий и уменьшении субъективности.... Но это разговор совсем из другой области...)) можно и так.... просто я предполагаю, что аватары и люди типа Рамана Махарши и Нисаргадатты Махаражда, все же, видят объективно....но это всего лишь мое представление об их восприятии... А я то, ясное дело, с майей еще в весьма тесных отношениях(местами). |
Александр Вакуров |
4.1.2010, 0:54
Сообщение
#63
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Нарыл две мои уже давние статьи, по моему, по теме.
"Лакированая терапия или Такой вот большой секрет" о незащищённости современной терапии и терапевтических отношений от лживости и гламурно-тусовочной лакированности. и "Психотерапевты и пациенты: Амёбы и небожители" о ситуациях, когда пациент умнее и развитее психотерапевта, который попался ему на пути. |
Александр Вакуров |
10.4.2011, 18:03
Сообщение
#64
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Прошло полтора года. Полтора года, изменивших мою жизнь. В ней поменялось почти всё. Я расстался со своей женщиной, которая на группе не пошла за мной, оставшись в русле создаваемых и поддерживаемых этой группой людей законов.
Нет, ничего "такого" на самой группе не произошло. Просто каждый на группе сделал свой выбор. Я постарался, чтобы привести и себя, и Римаса, и каждого участника к Выбору, самому главному как в жизни, так и на тот момент. Мне это удалось. Маски спали, обнажив суть. Я горжусь тем, что сделал. Я "испортил" Римасу группу, ведь он собирался провести обычную для себя экзистенциальную сессию, где б мы, естественно, проникли б в глубины экзистенции, не шучу, в этом смысле Римас мастер. Но меня интересовало другое. Социум, его законы, мои отношения с социумом. И я СОЗНАТЕЛЬНО пошёл на конфликт с группой (не с Римасом! Он уже потом присоединился, когда увидел, КУДА я веду его группу, и ему это КРАЙНЕ не понравилось). Своих целей я достиг. И даже больше. Выяснил важнейшие для себя вещи, скрытые для меня до этого. Рад, что тогда не выбрал целью саморазвитие (просто в своём внутреннем Пути я подобрался к ряду базовых вопросов, для решения которых требовались другие люди). Ребята, у меня появились враги! Я доволен этим. Вернее, для меня появилось понятие "враг". После группы я разрешил себе это понятие. Это очень важная для меня определённость вместо розового тумана апологетов "личностного роста". Расстался с фирмой "Паллада", организовывавшей раньше мои тренинги и тренинги Римаса. Я бросил курить. Растолстел и опять начал набирать хорошую форму. Пошёл в спортзал, занимаюсь регулярно спортом. В восторге от нового образа жизни. В интернете почти не сижу. Получил права на вождение автомобиля и сейчас нахожусь в процессе выбора верного железного коня. После группы Будриса я многое понял. Не благодаря Будрису, конечно. Это не был терапевтический инсайт, то была болезненная травма при встрече двух миров. Я рад, что всё случилось так, как случилось. И Светлана Ленько права, дело, конечно, не в Будрисе, он для меня уже тогда был всего лишь символом - символом того, что сейчас для меня оформилось в конкретный социальный феномен, ставший для меня одним из ориентиров - в том, ЧЕГО НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ в этом мире. Я СТОЛЬКО понял благодаря тому, что произошло на группе и после, что ... счастлив, разобравшись в таких важных вещах. Нет, я разобрался не совсем со своим внутренним миром. Я разобрался с тем, что хорошо и что плохо в мире внешнем. У меня утвердилось понимание этих слов - ХОРОШО и ПЛОХО. Это не соответствует тому, что пишут апологеты личностного роста. Но это то, что охраняет меня и движет мною в моей профессиональной деятельности. Я знаю, чего не должно быть (как минимум) в моей деятельности, на что я не хочу походить, и знаю, от чего стоит охранять тех, кто мне доверяет. От чего в первую очередь во мне. |
Александр Вакуров |
13.7.2016, 7:52
Сообщение
#65
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Мне пишут люди. Люди, травмированные (РЕ-травмированные) бандой Будриса и Темкина.
В общем, всё как обычно: люди, будьте бдительны. Не доверяйте СЕБЯ никому. |
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 15:14 |