Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Бизнес, способность идти на контакт и зависимость от принятия/непринятия и любвинелюбви Другого - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Бизнес, способность идти на контакт и зависимость от принятия/непринятия и любвинелюбви Другого
lenarzk
сообщение 21.12.2009, 18:48
Сообщение #1


Увлечённый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 13 015



Ребята, если можно вопрос: "Мой бизнес, самореализация, зависит от моей коммуникативности, а на подсознании висит: «не любят - не пойду» или «а вдруг не любят – не пойду» . Благодаря этой теме вылезло наружу. Мешает.
Подскажите дальнейшие шаги, что бы убрать и не загнать опять в подсознание."

Сообщение отредактировал lenarzk - 21.12.2009, 18:49
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 21.12.2009, 21:31
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(lenarzk @ 21.12.2009, 21:48) *

Ребята, если можно вопрос: "Мой бизнес, самореализация, зависит от моей коммуникативности, а на подсознании висит: «не любят - не пойду» или «а вдруг не любят – не пойду» . Благодаря этой теме вылезло наружу. Мешает.
Подскажите дальнейшие шаги, что бы убрать и не загнать опять в подсознание."

Ленар, спасибо за вопрос и новый разворот темы.

Для того, чтобы лучше понять тебя у меня есть вопросы.

Но сначала вот какая проверка (мне показалась важной, не знаю, может и морок):

К этому можно отнестись по разному. И как к чему-то, что мешает, и наоборот, как к основному ориентиру.

А что если это твой глубокий выбор твоей внутренней и основной сущности? А что если это твоё естество показывает и говорит тебе, С КЕМ ТЕБЕ БЫТЬ и ИДТИ?

Ленар, предупреждаю, что многие вещи для меня не являются очевидными, и первое, что я стараюсь сейчас делать - это не бросаться "разруливать проблему", а убедиться, что мы не выкидываем с водой и ребёнка.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 21.12.2009, 21:32
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Я хочу выделить эту твою подтему в отдельную тему на форуме. Не возражаешь, Ленар?

Показалось, что есть люди, кому это было бы не просто лечебным, но и освобождающим и расколдовывающим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lenarzk
сообщение 22.12.2009, 7:16
Сообщение #4


Увлечённый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 13 015



Я бегу(закрываюсь) от негативного отношения(чужой негативной карты мира), а потом вдруг оказывается я считал и применил к себе то что в данном случае мне не принадлежит(не совсем мое), а клиенту нужно мое качество услуг.

Не хочу верить в "глубокий выбор твоей внутренней и основной сущности", меня воспитывали очень удобным, используя инструменты "любовь, страх"


Ответ торопливый.Еще подумаю."Я хочу выделить эту твою подтему в отдельную тему на форуме"
Да, доверие к хозяину форума у меня есть.

Сообщение отредактировал lenarzk - 22.12.2009, 7:19
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lenarzk
сообщение 22.12.2009, 21:05
Сообщение #5


Увлечённый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 13 015



Вот такая не задача: данный вопрос я распаковывал десяток раз, и наверно каждый раз подбирал какие-то инструменты, чтобы вопрос "любят меня или нет" меня не беспокоил. Открыть шкаф(а шкаф еще нащупать надо) и увидеть там знакомый скелет, управляющий моим поведением - хороший повод об этом написать.

Сообщение отредактировал lenarzk - 22.12.2009, 21:06
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.12.2009, 21:13
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ленар, я тему разделил, эту ветку поместил в раздел "Бизнес. Обо всём".
Название ей дал как получилось. Если нужно что-то изменить, скажи, ладно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.12.2009, 21:19
Сообщение #7


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(lenarzk @ 22.12.2009, 10:16) *

Я бегу(закрываюсь) от негативного отношения(чужой негативной карты мира), а потом вдруг оказывается я считал и применил к себе то что в данном случае мне не принадлежит(не совсем мое), а клиенту нужно мое качество услуг.

Ленар, будь добр, вот это вообще не понятно. Текст, выделенный мною жирным шрифтом во первых, не понятен, и во вторых, для меня совершенно не совпадает с текстом, выделенным красным цветом.

Помоги связать эти два текста друг с другом, пожалуйста, и объясни подробнее выделенное жирным шрифтом, если это возможно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.12.2009, 21:22
Сообщение #8


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(lenarzk @ 22.12.2009, 10:16) *

Я бегу(закрываюсь) от негативного отношения(чужой негативной карты мира)

Вот это, например, совершенно понятно для меня и близко мне.

А в чём дело то? В чём конкретно проблема или - в чём вопрос у тебя - либо к себе, либо ко мне (или к ребятам)? Что конкретно тебе неясно? Или - какие вопросы прямо сейчас для себя решаешь, обращаясь за помощью?

Надеюсь, понятны как мои вопросы, так и то, что мною движет при их задавании, Ленар.

Да поможет нам Бог на этом пути.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lenarzk
сообщение 24.12.2009, 8:52
Сообщение #9


Увлечённый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 13 015



Извините за задержку, таракан сопротивляется. Как повернутое немного зеркало заднего вида: вся обстановка, все критерии те же самые,есть доверие, а в зоне невидимости камаз прячется.


Я директор IT-предприятия, подготовил грамотных специалистов - "лапти сами ходют"(Сказка про самоходные лапти).
Прихожу к клиенту, которая нашла нас через опрос знакомых главбухов, и она проявляет агрессию. Сегодня я понимаю, что это были её проблемы. А я отвечаю тем же, и распространяю этот негативный опыт еще где-то( анализа конечно нет, таракана не видно).
Я люблю свою работу.
А таракан "любит - не любит" подтянет по разным уровням еще проблемы, скроется, и снова начнет управлять моими действиями.

Хочу чтобы работа доставляла комфорт, хочу расширить количество клиентов.
Мне дискомфортно, при выписывании счетов и договоров, проблема отнести это клиенту. Оказывается "Меня волнует: любят, не любят".
Божья помощь не помешает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.12.2009, 9:54
Сообщение #10


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ага, спасибо, Ленар, более понятно.

Посмотрим, как НАЧАТЬ подбираться к теме, шоб не спугнуть тараканчиков. smile.gif

Один из способов анализа (и чтоб безопасен был и не спугнуть) - поробовать хотя бы временно ПЕРЕНАЗВАТЬ проблему.

Ну, например, не "любит-не любит", а - "в сознанке - не в сознанке", или - "может себя сейчас контролировать - не может" (это про другого человека)

А если про себя:
"НА ТО я обращаю прямо сейчас внимание или не НА ТО?"
"что МОГУ прямо сейчас изменить и чего НЕ МОГУ сейчас изменить"
"Что прямо сейчас уместно мне делать (думать, видеть, говорить, ощущать) и что не уместно"


Очень хороши тесты НА СООТВЕТСТВИЕ.

Например:
Шаг первый: Чего я хочу (чего мне прямо сейчас надо?)
Шаг второй: "Насколько то, что я сейчас делаю (снаружи или внутри себя) соответствует тому, чего я хочу?"
То есть, насколько моё бытие непротиворечиво?
Чем я себя поддерживаю?
Кого и что я прямо сейчас поддерживаю - себя и свои интересы и потребности ИЛИ проблемные стереотипы?

Мне кажется полезные вопросы, но это пока так, для разминки перед НАЧАЛОМ исследования.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.12.2009, 10:01
Сообщение #11


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Александр Вакуров @ 24.12.2009, 12:54) *

Один из способов анализа (и чтоб безопасен был и не спугнуть) - поробовать хотя бы временно ПЕРЕНАЗВАТЬ проблему.

Ну, например, не "любит-не любит", а - "в сознанке - не в сознанке", или - "может себя сейчас контролировать - не может" (это про другого человека)

Очень РАСКОЛДОВЫВАЮЩЕ звучат вот какие вопросы в такие моменты:

Чего НА САМОМ ДЕЛЕ хочет этот человек?
Что ему на самом деле нужно? Так ли ему нужно любить или не любить меня? А ему вообще это важно - любить или не любить меня? Для его жизни это важный вопрос - любовь или не любовь ЛИЧНО КО МНЕ?

Вообще, ко мне ли обращены его (её) реакции? На меня ли чел реагирует?
А вообще много людей, кому вообще до меня есть дело?
На меня ли они реагируют?
Вообще видят ли они МЕНЯ (или некие неконтролируемые мною и не зависящие от меня, от моих действий, реакций и чувств образы)?

Для себя:

Что я делаю на самом деле, фиксируясь на вопросах любви-нелюбви ко мне СО СТОРОНЫ ЧУЖИХ МНЕ ЛЮДЕЙ?

Может, это активизированная моя потребность в любви со стороны близких мне людей?
А может, это сигнал от моего бессознательного о том, что ЭТО Я ЛИШАЮ своих близких своей любви? Может, это сигнал МНЕ о том, что мне пора давать больше любви своим близким?

Или это всё-таки, сигнал о том, что количество любви, получаемое мною от близких меньше, чем я жду, ожидаю, хочу, и в котором нуждаюсь?


Может, это сигнал о том, что я мало уделял вопросам любви в своей жизни?

Ленар, это только начало. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.12.2009, 10:05
Сообщение #12


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Может, я не умею получать любовь?
Может, я не умею давать любовь?
Может, я не умею сообщать о своей любви и передавать её?
Может, я не умею (боюсь) сообщать, когда (и насколько) я нуждаюсь в любви конкретного человека (или вообще прямо сейчас)?

Хорошие вопросы для каждого человека.

Но это два разных способа искать тараканчиков в заявленной тобою ситуации.

Первый способ - исследовать в самой ситуации и контексте.
Второй способ - отнестись к этому так, будто ситуация и проблема сигнализируют о ДРУГОЙ проблеме - в более личном пространстве.

На самом деле путей и способов больше.

Я пока просто решил познакомить тебя с двумя из них.

И можно идти по любому из них, по обоим одновременно, или искать другие пути, или пока остановиться и сделать передышку.

Что твоя душенька хочет, вот за нею и стоит следовать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lenarzk
сообщение 26.12.2009, 8:38
Сообщение #13


Увлечённый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 13 015



С душой сложнее, как только утихло первое осознание, мой таракан мне сказал:"зачем воду мутить, все в порядке, я пушистый и меня вообще нет". Я спросил у друзей так ли это, на что они мне ответили:"Не так, нет изменений в намерениях и поведении".
Есть громадное желание не ворошить данный вопрос.

Работаем.
Переименование вопроса.
Лечу-стою
Прогресс- защита
Легко и с любовью - выбор путей эффективности.

По фирме
в Мои действия не совсем соответствуют, тому чего я хочу.
Реклама моей фирмы идет пассивная от клиенту, к клиенту.
Я хочу активной рекламы.(Уже есть издаваемая профильная газета для клиентов, календари, уважение клиентов - мне конечно всего этого мало)

Все это было проработано и не реализовано, стало болью.
Чем я себя поддерживаю?
Тем, что я на рынке услуг 15 лет.

На самом деле я хочу самореализоваться, у меня много проектов: моя семья, мои друзья, моя сестренка, мой бизнес, мой дом, моя собака. Они все успешны на сегодняшний день, но время не стоит на месте. Самореализация - адекватное изменение, а иногда еще и шаг вперед не дожидаясь подталкивания.

Самореализация- уважение к себе, выполнение задуманного – развитие бизнеса, повышения доверия клиентов ко мне и к фирме.

>>"НА ТО я обращаю прямо сейчас внимание или не НА ТО?"
-Адекватного ответа в данной ситуации дать не могу
>>"что МОГУ прямо сейчас изменить и чего НЕ МОГУ сейчас изменить"
-Да, я вижу ресурсы там где были проблемы.
>>"Что прямо сейчас уместно мне делать (думать, видеть, говорить, ощущать) и что не уместно"
- Уместно разобраться.

>>Может, я не умею получать любовь?
Не умел, учусь.
>>Может, я не умею давать любовь?
Не умел, учусь
>>Может, я не умею сообщать о своей любви и передавать её? Не умел, учусь
>>Может, я не умею (боюсь) сообщать, когда (и насколько) я нуждаюсь в любви конкретного человека (или вообще прямо сейчас)?
Уже не боюсь, и пытаюсь выстраивать:"что-то связанное с зеркалами".


>>Чего НА САМОМ ДЕЛЕ хочет этот человек?
>>Что ему на самом деле нужно? Так ли ему нужно любить или не любить меня? А ему вообще это важно - любить или не любить меня? Для его жизни это важный вопрос - любовь или не любовь ЛИЧНО КО МНЕ?

-К ситуации с клиентом- наверно нет, уму не нужно меня любить, т.к. из интересов свой фирмы, он обращается за помощью к моему предприятию, а не ко мне лично.

>>Вообще, ко мне ли обращены его (её) реакции? На меня ли чел реагирует?
-Скорее на свои личные внутренние проблемы, которые она может ассоциировать, со свой фирмой, а так же с мной, или моей фирмой.

>>А вообще много людей, кому вообще до меня есть дело?
- У меня много друзей. Много людей меня любят. Оценки не мои - сторонние.

>>На меня ли они реагируют?
- Реагируют.

>>Вообще видят ли они МЕНЯ (или некие неконтролируемые мною и не зависящие от меня, от моих действий, реакций и чувств образы)?
-У меня все на лице написано. ( Не все конечно, но есть)

>>Для себя:

>>Что я делаю на самом деле, фиксируясь на вопросах любви-нелюбви ко мне СО СТОРОНЫ ЧУЖИХ МНЕ ЛЮДЕЙ?
-Наверное выстраиваю защиты.У меня пробелы защиты энергетики.

>>Может, это активизированная моя потребность в любви со стороны близких мне людей?
-Я создал эту проблему, убрав или не имея защиты внутреннего пространства. Сейчас с выстраиванием своих и чужих внутренних границ - любовь возвращается.

>>А может, это сигнал от моего бессознательного о том, что ЭТО Я ЛИШАЮ своих близких своей любви?
-Каждый имеет право на личное пространство.

>> Может, это сигнал МНЕ о том, что мне пора давать больше любви своим близким?
-Это может стать разрушением внутренних границ, доверия и уважения.Но нет предела совершенству. Пока не хочу ничего менять. Достаточно того что ко мне тянутся.

>> Или это всё-таки, сигнал о том, что количество любви, получаемое мною от близких меньше, чем я жду, ожидаю, хочу, и в котором нуждаюсь?
- Да это именно этот сигнал, работаю с этим приводя в порядок внутренние границы, просто любви уже не достаточно. Критерий оценки умножение ресурсов.

>>Может, это сигнал о том, что я мало уделял вопросам любви в своей жизни?
- Стояло куча запретов, которые искажали, как принятие так и отдачу.

Спасибо за вопросы, отвечаю как могу.







Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 26.12.2009, 10:55
Сообщение #14


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ленар, я одного не понял. Вопросы, что я подарил тебе - помогли или нет?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lenarzk
сообщение 26.12.2009, 12:23
Сообщение #15


Увлечённый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 13 015



Я пытался отвечать честно, по теме которая для меня закрыта и защищена от моего изучения. Я все это распечатаю и буду еще разбираться. Ваш вопрос понимаю, что я потрял направление.

Сообщение отредактировал lenarzk - 26.12.2009, 12:24
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 26.12.2009, 12:32
Сообщение #16


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Нет, что ты, Ленар, моя реакция была в другом.

Мне показалось, что ты отвечал МНЕ. А стоит искать ответы ДЛЯ СЕБЯ.

Часто кажется, что ответы нам НАСТОЛЬКО понятны, что мы отвечаем на них другим. А тут как раз наоборот, для исследования темы стоит - пойти искать ответы.

На каждый вопросик - ответы для себя. И не торопиться и не спешить. Чаще всего получается так, что у человка появляются новые вопросы, более качественные.

Мы ведь не можем найти ответов не потому что не имеем доступа к ним.
Мы чаще всего задаём себе НЕ ТЕ вопросы, не качественные ДЛЯ НАС вопросы.

Я попытался снабдить Вас вопросами, которые, как мне показалось, могут стать для Вас ориентирами, качественными ориентирами, которые вы можете использовать в своем путешествии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 6:59