Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Энергетика любви - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Энергетика любви, Как она проявляется...
Кармадон
сообщение 28.12.2010, 12:10
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 13 370



Многие темы на форумах так или иначе "завязаны" на отношения любовные. Многие проблемы в этих отношениях, весьма разнообразные по форме и относящиеся к различным аспектам внимания между мужчиной и женщиной, по сути легко решаются, если иметь представление об энергетике любви. Желающим разобраться в себе и своем партнере и предназначена эта тема.
-----------------------------------------------------------------------
Коротко о сути темы

Люди часто путаются в понятиях влюбленность, любовь, страсть и не могут четко различить и правильно оценить их в своих отношениях. Отсюда и все проблемы отношений. Не рассматривая энергетику отношений в целом, ограничимся энергетикой любви, то есть теми энергетическими взаимодействиями людей, которые присущи именно любви - несколько утрированно, но достаточно, чтобы понять суть дела. Для начала определимся в понятиях, в которых будет излагаться дальнейшее. Итак.

Влюбленность - "вынужденное" состояние любви, вызванное внешними или внутренними, по отношению к человеку, его личности, причинами. Как правило, неосознанными.
Любовь - бескорыстный дар своей психической энергии, направленный во благо любимого, осознанное добровольное желание тратить личный энергетический ресурс на другого человека.
Страсть - часто является синонимом сильной влюбленности. Очень интересна расшифровка этого слова. СТР-А-СТЬ - земное (Ь) творение (Т) имеющее начало и конец (С), как источник (А) небесного, божественного (Р) творения (Т), имеющего начало и конец (С).

Влюбленность, страсть - это "стартер" отношений для тех, кто не имеет в себе любви, как качества сущности. Именно сущности, поскольку личность сегодня может быть в хорошем настроении - и всех любит, а завтра в плохом - и всех ненавидит. А вот если любовь в человеке присутствует как качество сущности, то личность просто не может не любить, поскольку качества сущности для нее - закон. Нет, конечно, личность может качества сущности изменять, но для этого должны быть очень веские причины негативного свойства, чего в любви не существует. Любви - как даре.

Человек, научившийся любить, во влюбленности (страсти) не нуждается, и здесь можно провести параллель с включением и выключением чувства любви по желанию человека. Только это не включатель, как таковой, а скорее фокусировка чувства любви на конкретном человеке, когда ненаправленный "свет" любви человека становится лучом "прожектора". И как прожектор, несет объекту свет и тепло. Если в ответ "загорается" встречный луч, то говорят о любви разделенной, счастливой, если не загорается, то о неразделенной, несчастной, когда одному человеку не удается стать частью другого и обрести счастье.

Что же касается влюбленности, страсти, то это равносильно "принудительной" фокусировке на объекте влюбленности чувства любви, которая в человеке всегда присутствует, но "проявлять" которую он еще не умеет. Принуждение же это исходит от Судьбы, которая, таким образом, дает человеку шанс научиться любить. У женщин Судьба, в данном случае, "управляет", преимущественно, сердечной (четвертой) чакрой и энергетика этой чакры "ответственна" за возникновение чувства любви у женщины. У мужчины это, преимущественно, половая (вторая) чакра. Тонкость же в том, что эти чакры "отвечают" за потребность в любви, а не способность ее дарить.

Можно привести приблизительную аналогию возникновения и развития любви между людьми - с заправкой самолета в воздухе, когда "штанга" заправщика должна попасть в "конус" приемника топлива (энергии). Так вот у мужчин конус во второй чакре, а штанга в четвертой, а у женщин - наоборот. Соответственно, мужчина "заправляет" женщину (энергией) через любовь романтическую, а женщина мужчину - через сексуальную.

Именно поэтому женщина легко принимает энергию внимания, а мужчина - сексуальную энергию практически от любого привлекательного объекта. Сответственно, женщины - кокетки, а мужчины - бабники. А вот в другую "сторону" - люди очень избирательны. Женщина не "даст" каждому, кому улыбается, а мужчина не будет ухаживать за каждой, кого готов "трахнуть".

Собственно, непонимание большинством этих вот достаточно простых вещей и приводит к тому, что в представлении многих женщин, все мужики - козлы, а для многих мужчин - все женщины - стервы. Самый частый вариант разрыва любовных отношений, применительно к контексту, это односторонний отказ одного из партнеров "заправлять" другого соответствующей энергией. Применительно к мужчине - отсутствие внимания к женщине, а применительно к женщине - отсутствие желания мужчины как сексуального партнера.

И вот тут кроется суть того, что многие любовные отношения терпят крах: управляемость своей энергетикой человеком увеличивается, по чакрам, снизу вверх.То есть первая - характерная чакра, поддается качественному изменению с большим трудом - характер человека изменить очень сложно. Вторая - половая, чуть легче, но тоже очень трудно - половое влечение человека ему тоже практически неподвластно. По сравнению с ними, четвертая - сердечная чакра управляется разумом достаточно легко.

То есть мужчина может "настроиться" на романтическую любовь к женщине сравнительно легко, если она его интересует как сексуальный объект. А вот женщина на сексуальную любовь "настроиться" практически не может, ЕСЛИ сексуального влечения именно к этому мужчине не существовало изначально, а была настройка лишь романтическая. Подчеркну, что готовность отдаться на основе романтической любви - это СОВСЕМ НЕ ТО. Типа: я вижу - он хороший, ну как ему не дать... А ведь многие девушки именно так замуж и выходят... не считая меркантильных соображений, конечно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.12.2010, 20:34
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Спасибо, Кармадон, есть над чем задуматься и что поискать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 29.12.2010, 7:34
Сообщение #3


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Я от лица женщины поделюсь собственными наблюдениями...
Если чуть проще выразиться, то при встрече женщины с близким себе мужчиной, у нее срабатывают основные энергетические центры ее женской сущности: второй - сексуальная чакра, и четвертый - сердечная чакра, любовь.
На физическом уровне неконтролируемое сильное сексуальное возбуждение, на уровне души - поток в области центра груди.
Это - обязательные условия и реальная проверка на то, твой это мужчина или нет.

Все остальное (другие критерии выбора своего мужчины) - сплошные ловушки ума. Если не прислушиваться к своему телу и душе, и руководствоваться умом, стереотипами общества (социальным статусом мужчины и т.п.) это грозит в скором будущем серьезными психосоматическими заболеваниями женской половой системы.

Все начинается с неосознанной жизненной неудовлетворенности глубинных потребностей своей сущности и личности.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 29.12.2010, 7:37
Сообщение #4


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Т.е. если при нахождении рядом со своим мужчиной у тебя не начинается реальное сексуальное возбуждение и не открывается поток на уровне сердца, значит это не твое. Нужно проходить мимо.

А если заниматься целенаправленно энергетическими практиками, то согласие со своим телом и душой наступает настолько сильное, что все эти микро- и макро- сигналы начинают слышаться и восприниматься очень хорошо (и сразу же).
Просто идет реальный поток информации по всем уровням к тебе, и от тебя по открытым каналам.

Ни с чем не перепутаешь.

Сообщение отредактировал Blaze - 29.12.2010, 7:40


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 29.12.2010, 7:48
Сообщение #5


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Еще интересно. Если у тебя по отношению к конкретному мужчине не срабатывают основные энергетические центры, а ты все равно вступаешь с ним в долгосрочный многообещающий союз, то ты обманываешь и себя, и его. Но больше - его, ведь не всегда он может быть точно уверен в том, как это работает у женщины внутри, реакции на него. Такие отношения - сплошная фальш.

Вселенная фальш не прощает, не стоит удивляться нарастающей рассогласованности таких отношений - непонимание, конфликты, измены и прочее, что чаще всего возникает в семьях. И часто бывает такое: "да я ж ему всю душу отдала, работала в семье, готовила, гладила, детей поднимала и т.п.". Т.е. женщина "работала" в семье, зарабатывала свое счастье. А толку от твоей такой псевдодушевной работы, если в реальности была фальш с самого начала.

С другой стороны, чтобы это все настолько хорошо понимать, выйти на осознанный уровень, нужно самому лично прожить многое. Лично проверить. Пока сам не проживешь, сознанием не вырастишь. Поэтому все только на собственном опыте - и отношение, построенные на умственном выборе, и отношения, построенные на энергетическом выборе. Все нужно проверять лично.

Здесь важный критерий - какие чувства у тебя остаются после. Какие выводы ты сделала на основе своего жизненного опыта? Если обида и злость, закрытость и настороженность, то это плохо. И дальше будут продолжать "макать" и протаскивать.
Если наоборот, благодарность Вселенной, Миру, за то, что тебе был послан такой опыт, чтобы ты наконец пришла в согласие со своей душой и телом, научилась разбираться хорошо в таких вещах на более тонком уровне, то совсем другое дело.
Любой опыт, который проживается - очень важен, и посылается не просто так.

Сообщение отредактировал Blaze - 29.12.2010, 7:52


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 29.12.2010, 8:01
Сообщение #6


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Согласна, что выбор определяется в первые секунды знакомства и зрительного контакта между мужчиной и женщиной. Женщина в этот момент всегда чувствует: возможен ли секс с этим мужчиной и по душе ли он ей.
А вот мне интересно, что означает сильное смущение в первые секунды зрительного контакта с мужчиной? Сексуального возбуждения нет, но мужчина так глубоко внутрь смотрит, что чувствуешь себя как-будто голой и хочется либо провалиться сквозь землю, либо прикрыться чем-то rolleyes.gif . Сканирует?


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кармадон
сообщение 29.12.2010, 11:02
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 13 370



Цитата(Натали Моррис @ 29.12.2010, 11:01) *
А вот мне интересно, что означает сильное смущение в первые секунды зрительного контакта с мужчиной? Сексуального возбуждения нет, но мужчина так глубоко внутрь смотрит, что чувствуешь себя как-будто голой и хочется либо провалиться сквозь землю, либо прикрыться чем-то rolleyes.gif . Сканирует?

Ну, сканирует или нет - не суть важно, важна собственная реакция и ее понимание. Честно говоря, никогда об этом не думал, поскольку сам не женщина biggrin.gif , но вот вы спросили, и "пришла" такая мысль: смущение, смута, мут-ность - это состояние, когда нет ясности, но состояние это, тем не менее, человека касается непосредственно. Другими словами, что-то есть нужное и, возможно, ценное в том объекте и отношениях, которые вызывают состояние смущения. Ведь, например, "раздевающий" взгляд другого мужчины смущения не вызывает, не так ли? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кармадон
сообщение 29.12.2010, 11:26
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 13 370



Цитата(Blaze @ 29.12.2010, 10:48) *
С другой стороны, чтобы это все настолько хорошо понимать, выйти на осознанный уровень, нужно самому лично прожить многое. Лично проверить. Пока сам не проживешь, сознанием не вырастишь. Поэтому все только на собственном опыте - и отношение, построенные на умственном выборе, и отношения, построенные на энергетическом выборе. Все нужно проверять лично.

И да, и нет. Судьба каждого из нас многовариантна, как многовариантен и наш выбор, опирающийся не только на свой опыт, но и на опыт предыдущих поколений, внедренные стереотипы воспитания и прочее... Можно идти (относительно) прямым и ясным путем, а можно блуждать в потемках, набивать шишки и "разбивать сердца". Все мы, как воплощенные души, очень различаемся по степени зрелости и потенциалу, однако "условия обучения" для всех практически одинаковы и, до недавнего времени, были достаточно жестко "заданы" социумом. Информация - валюта власти, в том числе и власти над самим собой, власти изменять себя и свое окружение в той мере, в какой считаешь это нужным и желанным. Восприятие детей, в немалой степени, формируется в семье, и если в семье есть понимание сути отношений, то эта суть, пусть и в непроявленном виде, будет воспринята и детьми. И проявится, когда придет время. rolleyes.gif Яснее - в зрелой душе, слабее - в молодой, но проявится... было бы чему проявляться... biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 29.12.2010, 11:39
Сообщение #9


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Кармадон @ 29.12.2010, 14:26) *


И да, и нет.


В основном написано для тех, у кого уже какой-то багаж за плечами... smile.gif А так, конечно, когда уже знаешь, то нужно прямо это и делать, к этому стремиться, обходя камни.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 29.12.2010, 16:23
Сообщение #10


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Цитата(Кармадон @ 29.12.2010, 15:32) *

Цитата(Натали Моррис @ 29.12.2010, 11:01) *
А вот мне интересно, что означает сильное смущение в первые секунды зрительного контакта с мужчиной? Сексуального возбуждения нет, но мужчина так глубоко внутрь смотрит, что чувствуешь себя как-будто голой и хочется либо провалиться сквозь землю, либо прикрыться чем-то rolleyes.gif . Сканирует?

Ну, сканирует или нет - не суть важно, важна собственная реакция и ее понимание. Честно говоря, никогда об этом не думал, поскольку сам не женщина biggrin.gif , но вот вы спросили, и "пришла" такая мысль: смущение, смута, мут-ность - это состояние, когда нет ясности, но состояние это, тем не менее, человека касается непосредственно. Другими словами, что-то есть нужное и, возможно, ценное в том объекте и отношениях, которые вызывают состояние смущения. Ведь, например, "раздевающий" взгляд другого мужчины смущения не вызывает, не так ли? smile.gif


Взгляд как раз не "раздевающий". Раздевающий - он скользкий...такой... по всему телу... rolleyes.gif . Это другой взгляд - прямо в глаза. Но как то так проникновенно глубоко, что чувствуешь себя не просто голой, а под рентгеном. Наверное это моя неготовность вот так сразу пускать в себя глубоко... rolleyes.gif Но никакого желания сексуального нет.


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 30.12.2010, 7:36
Сообщение #11


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Пересматривала "Пятый элемент" и пришла аналогия: женщина, которая любит и которая ЛЮБИМА мужчиной, способна излучать мощную энергию СВЕТА, как героиня фильма, когда соединяются четыре элемента и любовь. И это действительно может спасти Мир.


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 30.12.2010, 8:57
Сообщение #12


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Натали Моррис @ 30.12.2010, 10:36) *

Пересматривала "Пятый элемент" и пришла аналогия: женщина, которая любит и которая ЛЮБИМА мужчиной, способна излучать мощную энергию СВЕТА, как героиня фильма, когда соединяются четыре элемента и любовь. И это действительно может спасти Мир.

Гм... Разве это аналогия? То ж так и есть. Я, например, ВИЖУ этот свет, что идёт от любящих и любимых - счастливых! - женщин.

Он освещает каждого, кто видит такую женщину и общается с нею.


По большому счёту, скорее всего такие женщины, сами того не зная, спасают мир - как те самые тибетские (и не только) монахи по всему миру, что молятся и медитируют о нас.

Эти женщины просто любя и будучи любимыми пронизывают планету своим светом и лечат её, успокаивая бушующие волны. Да и Вселенную тоже. По крайней мере нашу.

И чем больше будет таких женщин - любимых и любящих - тем крепче и прочнее будет Мир. Мы и так слишком много грешим - вон как планета гневается. Нам надо больше любящих и любимых женщин.

Лозунг: "Даёшь больше любящих и любимых женщин!" biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Настёна
сообщение 30.12.2010, 12:07
Сообщение #13


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 4.6.2010
Пользователь №: 13 251



Добрый, добрый день! Прекрасный лозунг! Энергетика Любви!
Как сверкают глаза у любящей и любимой женщины! Это удивительное состояние полёта Души! Рада, что испытывала такое.
В груди дивный цветок наполняет радостью, а глаза излучают Любовь! Все оглядываются и улыбаются. И невольно смущаешься, а улыбка царит на лице, изменяя весь облик, походка легка, и да, обнимаешь незримо весь Мир!

Спасибо! С наступающим Новым Годом!
Подарок недавно родился такой:
Душа.

смеюсь… я тебя так сильно обниму…
что заискрится пространство радугой света…
- я согласна!
- обнимай!
горячо стало от объятий таких…
ах! горячо и привольно!
девушки в пляс пошли…
поплыли лебёдушкой
и раскраснелась душа…
заалела - как маков цвет!
Хорошо - то как, Боже, как хорошо!
Когда Душа поёт!
Сбросила, освободилась энергия могучая,
невиданная, сильная и кроткая...
течёт рекой - реченькой,
радует мир своей красой!
Эх! Не всегда она такой может быть, как сейчас:
- звонкой, заливчатой, милой девицей!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 30.12.2010, 19:10
Сообщение #14


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Цитата(Александр Вакуров @ 30.12.2010, 13:27) *

Цитата(Натали Моррис @ 30.12.2010, 10:36) *

Пересматривала "Пятый элемент" и пришла аналогия: женщина, которая любит и которая ЛЮБИМА мужчиной, способна излучать мощную энергию СВЕТА, как героиня фильма, когда соединяются четыре элемента и любовь. И это действительно может спасти Мир.

Гм... Разве это аналогия? То ж так и есть. Я, например, ВИЖУ этот свет, что идёт от любящих и любимых - счастливых! - женщин.

Он освещает каждого, кто видит такую женщину и общается с нею.


По большому счёту, скорее всего такие женщины, сами того не зная, спасают мир - как те самые тибетские (и не только) монахи по всему миру, что молятся и медитируют о нас.

Эти женщины просто любя и будучи любимыми пронизывают планету своим светом и лечат её, успокаивая бушующие волны. Да и Вселенную тоже. По крайней мере нашу.

И чем больше будет таких женщин - любимых и любящих - тем крепче и прочнее будет Мир. Мы и так слишком много грешим - вон как планета гневается. Нам надо больше любящих и любимых женщин.

Лозунг: "Даёшь больше любящих и любимых женщин!" biggrin.gif


Ответный лозунг женщин: "ДАЕМ!!!!"
biggrin.gif



--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 30.12.2010, 19:34
Сообщение #15


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Настена, фонтастично красиво и магично! Спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 30.12.2010, 19:37
Сообщение #16


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Александр Вакуров @ 30.12.2010, 22:34) *

фонтастично

Знаковая очепятка. Реально фонтан эмоций, образов и чувств. biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 30.12.2010, 19:39
Сообщение #17


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Натали: biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Настёна
сообщение 30.12.2010, 20:34
Сообщение #18


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 4.6.2010
Пользователь №: 13 251



smile.gif Спасибо большое за такой чудесный ответ. Вот радость общения...
Александр, так ярко отозвалось на Ваше "ВИЖУ этот свет" - замечательное чувствование!

Сообщение отредактировал Настёна - 30.12.2010, 20:41
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кармадон
сообщение 31.12.2010, 8:21
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 13 370



Цитата(Натали Моррис @ 29.12.2010, 19:23) *

Взгляд как раз не "раздевающий". Раздевающий - он скользкий...такой... по всему телу... rolleyes.gif . Это другой взгляд - прямо в глаза. Но как то так проникновенно глубоко, что чувствуешь себя не просто голой, а под рентгеном. Наверное это моя неготовность вот так сразу пускать в себя глубоко... rolleyes.gif Но никакого желания сексуального нет.

В первом варианте - явное нежелание чувствовать себя "голой", во втором - внутреннее согласие на это... biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кармадон
сообщение 31.12.2010, 8:25
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 13 370



Цитата(Натали Моррис @ 30.12.2010, 10:36) *

Пересматривала "Пятый элемент" и пришла аналогия: женщина, которая любит и которая ЛЮБИМА мужчиной, способна излучать мощную энергию СВЕТА, как героиня фильма, когда соединяются четыре элемента и любовь. И это действительно может спасти Мир.

Все это так, но как в фильме сноп света ударил в зенит, спасая мир, так и в жизни мужчине нужен этот свет, направленный лично ему... в момент оргазма женщины... biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 31.12.2010, 10:01
Сообщение #21


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Цитата
Все это так, но как в фильме сноп света ударил в зенит, спасая мир, так и в жизни мужчине нужен этот свет, направленный лично ему... в момент оргазма женщины... biggrin.gif


ОООО! А я то думаю, почему такое чувство, что оргазм выходит через рот rolleyes.gif Рот всегда открывается во время спазма, прямо как в фильме у Лилу... И в районе 3-го глаза что-то похожее на еловую шишку ярко оранжевого цвета... Вот интересно.


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.1.2011, 10:15
Сообщение #22


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Кармадон, хочу выразить признательность Вам. На пике предновгодних сует пробежался глазами по Вашему тексту, понял что он правильный, важный и требует особого внимания и отложил его для себя до лучших и более спокойных/ясных времен. Сегодня только что перечитал его и возникло чувство благодарности к Вам и неловкости с моей стороны. Тема оказалась очень тонкой важной и серьезной, а с моей подачи она вроде пошла в другую сторону.

Хотя, с другой стороны, произошло иллюстрирование темы - пошел обмен энергиями. laugh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.1.2011, 10:35
Сообщение #23


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



У меня возникла масса вопосов - и к Вам, Кармадон, и к девочкам. Девушки, мне показалось, вы отреагировали больше своими чувствами и как бы это выразиться, по тексту в целом (ну правильно, по женски! biggrin.gif), а мне б хотелось, чтобы вы проверили по основным пунктам - так ли это для вас. Для меня многое, основное отозвалось из того что описал Кармадон. А для вас? В основном сейчас заинтересовало все что не сошлось и не совпало с вами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.1.2011, 10:42
Сообщение #24


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Кармадон, теперь вопрос к Вам. Вы пишете пока о двух чакрах и процесо-состояниях - любовной (романтичной/ухаживание) и сексуальной. А как же ЗАБОТА?

Она к какой чакре относится?

Я в чакрах вообще не разбираюсь если чо. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.1.2011, 10:51
Сообщение #25


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Для меня достаточно важный вопрос - Ваш возраст, Кармадон. Прожитый опыт. И главное , что связано с возрастом - этап на котором Вы находитесь. Тема ухаживания актуальна для мужчин и женщин в юности. С возрастом приходит актуальность не ухаживания, а заботы.

Или это просто другая чакра и я не о том?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.1.2011, 10:56
Сообщение #26


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Просто показалось, что Вы очень молоды. Если ошибся, прошу меня извинить.

Я ищу для себя нечто важное и крайне внимателен к деталям в связи с этим прямо сейчас.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 1.1.2011, 16:55
Сообщение #27


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Саша, если я правильно поняла, от девушек тебе нужны ориентиры: что их написанного Кармадоном, откликается?

Цитата
Коротко о сути темы

Люди часто путаются в понятиях влюбленность, любовь, страсть и не могут четко различить и правильно оценить их в своих отношениях. Отсюда и все проблемы отношений. Не рассматривая энергетику отношений в целом, ограничимся энергетикой любви, то есть теми энергетическими взаимодействиями людей, которые присущи именно любви - несколько утрированно, но достаточно, чтобы понять суть дела. Для начала определимся в понятиях, в которых будет излагаться дальнейшее. Итак.

Влюбленность - "вынужденное" состояние любви, вызванное внешними или внутренними, по отношению к человеку, его личности, причинами. Как правило, неосознанными.
Любовь - бескорыстный дар своей психической энергии, направленный во благо любимого, осознанное добровольное желание тратить личный энергетический ресурс на другого человека.
Страсть - часто является синонимом сильной влюбленности. Очень интересна расшифровка этого слова. СТР-А-СТЬ - земное (Ь) творение (Т) имеющее начало и конец (С), как источник (А) небесного, божественного (Р) творения (Т), имеющего начало и конец (С).


Здесь откликнулось слово "вынужденное". Я никогда не думала, что влюбленность - это вынужденное состояние. Сейчас думаю, что что-то в этом есть...

Цитата
Влюбленность, страсть - это "стартер" отношений для тех, кто не имеет в себе любви, как качества сущности. Именно сущности, поскольку личность сегодня может быть в хорошем настроении - и всех любит, а завтра в плохом - и всех ненавидит. А вот если любовь в человеке присутствует как качество сущности, то личность просто не может не любить, поскольку качества сущности для нее - закон. Нет, конечно, личность может качества сущности изменять, но для этого должны быть очень веские причины негативного свойства, чего в любви не существует. Любви - как даре.


Не могу согласится, что личность может менять качества сущности. Личность - это по сути роль на земном материальном плане. После смерти личность исчезает, а Сущность вечна. Сущность выше по иерархии - это наша Божественная МНОГОМЕРНАЯ Суть. То, что выше по иерархии может влиять на то, что ниже. Но не наоборот, как я предполагаю. И качества Сущности, как мне кажется, ничто не может изменить.

Цитата
Человек, научившийся любить, во влюбленности (страсти) не нуждается, и здесь можно провести параллель с включением и выключением чувства любви по желанию человека. Только это не включатель, как таковой, а скорее фокусировка чувства любви на конкретном человеке, когда ненаправленный "свет" любви человека становится лучом "прожектора". И как прожектор, несет объекту свет и тепло. Если в ответ "загорается" встречный луч, то говорят о любви разделенной, счастливой, если не загорается, то о неразделенной, несчастной, когда одному человеку не удается стать частью другого и обрести счастье.


Сравнение с прожектором очень откликается. Есть два вида внимания... или состояния энергии - рассеянное, как поле и четко сфокусированное, как луч лазера. По моим ощущениям, любовь, как некое поле, излучается из сердечного центра. Оно рассеянное и просто идет во вне, как у Солнца. Когда появляется объект - мужчина, то энергия, конечно, более собранная на нем - это действительно похоже на луч. Но есть важная вещь о женщинах: ЖЕНЩИНА СПОСОБНА ОДНОВРЕМЕННО ИЗЛУЧАТЬ ДВА ЭТИХ ВИДА ЭНЕРГИИ, ЛЮБВИ, ВНИМАНИЯ. Не все способны. Но это возможно и это самое гармоничное для женщины: рассеивать и концентрировать одновременно. Она может давать любовь направленно своему мужчине, и в то же время она будет светить и окутывать полем любви Мир: своих близких, родителей, детей, друзей, собак, котов, домашние растения да и просто жизнь. И мужчина, как я считаю, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА требовать эту энергию только для себя.

Цитата
Что же касается влюбленности, страсти, то это равносильно "принудительной" фокусировке на объекте влюбленности чувства любви, которая в человеке всегда присутствует, но "проявлять" которую он еще не умеет. Принуждение же это исходит от Судьбы, которая, таким образом, дает человеку шанс научиться любить. У женщин Судьба, в данном случае, "управляет", преимущественно, сердечной (четвертой) чакрой и энергетика этой чакры "ответственна" за возникновение чувства любви у женщины. У мужчины это, преимущественно, половая (вторая) чакра. Тонкость же в том, что эти чакры "отвечают" за потребность в любви, а не способность ее дарить.


Вот тут опять мне не понятно: что такое "Судьба принуждает"?

Цитата
Можно привести приблизительную аналогию возникновения и развития любви между людьми - с заправкой самолета в воздухе, когда "штанга" заправщика должна попасть в "конус" приемника топлива (энергии). Так вот у мужчин конус во второй чакре, а штанга в четвертой, а у женщин - наоборот. Соответственно, мужчина "заправляет" женщину (энергией) через любовь романтическую, а женщина мужчину - через сексуальную.

Именно поэтому женщина легко принимает энергию внимания, а мужчина - сексуальную энергию практически от любого привлекательного объекта. Сответственно, женщины - кокетки, а мужчины - бабники. А вот в другую "сторону" - люди очень избирательны. Женщина не "даст" каждому, кому улыбается, а мужчина не будет ухаживать за каждой, кого готов "трахнуть".


Да, да, да..... У мужчин одни чакры дающие, у женщин они - принимающие. Женщина принимает из базовой чакры (промежность) энергию мужчины (и его самого), перерабатывает эту энергию и выдает мужчине через свою сакральную вторую чакру (в районе матки) сексуальную энергию и оргазмическую. Мужчина, приняв ее, может свернуть горы во внешнем мире: у него в гору идут дела, бизнес, улучшается социальный статус, деньги приходят... smile.gif Мужчина дает женщине на сердце энергию заботы, внимания, теплоты, женщина перерабатывает и ему через свое сердце дает ЛЮБОВЬ. Она вкладывает свою ЛЮБОВЬ в прикосновение, в дыхание, в свои слова, в пищу, которую готовит для него. И если мужчина получает от своей женщины и оргазмическую энергию и любовь, то он вообще может править миром biggrin.gif . А еще, если на более высокий уровень, мужчина дает женщине энергии ментальные и духовные: идеи, концепции, видение, духовные ориентиры. А женщина, приняв их, может воплощать их более практически и материально, то есть, она может стать его единомышленником, соратником, помощником (это уже более высокий уровень отношений). На уровне третьего глаза (чакра между бровей) женщина раскрывает интуицию и ВЕДАНИЕ, она дает ему защиту на астральном плане. Молитва любящей женщины может с того света вернуть мужчину, защитить от врагов его души, от негативных энергий, сглаза. В традициях многих культур: любящая женщина делает обереги для своего мужчины, как правило - что-то, что он носит на теле, исцеляет его через магическое питье и еду. smile.gif
Если все уровни работают слаженно и гармонично и энергия течет правильно, то и отношения в паре будут гармоничными и развивающимися.
Женщина в астрале - как мужчина в ментале biggrin.gif .
Для женщины важны 3 чакры: 2-я (матка), 4-я (сердце) и 6-я (третий глаз). Но самая главная: 2-я (матка): эта чакра Свадхисхана - отвечает за чувственность, творчество, сексуальность, это центр удовольствия и место, где соединяются две энергии: огонь и вода, Инь и Ян, место ТВОРЕНИЯ ЖИЗНИ - где Дух входит в Материю. Именно из этой чакры происходит наполнение сердца и дальше вверх третьего глаза. Если эта чакра не наполнена или там блоки, то циркуляция энергии нарушается... со всеми последствиями...

Цитата
Собственно, непонимание большинством этих вот достаточно простых вещей и приводит к тому, что в представлении многих женщин, все мужики - козлы, а для многих мужчин - все женщины - стервы. Самый частый вариант разрыва любовных отношений, применительно к контексту, это односторонний отказ одного из партнеров "заправлять" другого соответствующей энергией. Применительно к мужчине - отсутствие внимания к женщине, а применительно к женщине - отсутствие желания мужчины как сексуального партнера.


То есть, нарушение гармоничного обмена энергиями приводит к проблемам.

Цитата
И вот тут кроется суть того, что многие любовные отношения терпят крах: управляемость своей энергетикой человеком увеличивается, по чакрам, снизу вверх.То есть первая - характерная чакра, поддается качественному изменению с большим трудом - характер человека изменить очень сложно. Вторая - половая, чуть легче, но тоже очень трудно - половое влечение человека ему тоже практически неподвластно. По сравнению с ними, четвертая - сердечная чакра управляется разумом достаточно легко.


Тут мне все таки кажется, что гораздо легче обуздать сексуальные порывы, чем сердечные. Сексуальную энергию можно сублимировать, трансформировать довольно легко. А вот пыл сердечный пойди уйми... smile.gif
Насчет того, что сердечная чакра управляется разумом... Задумалась... Сердечная чакра вообще уникальна - это ЦЕНТР человека, где соединяются два потока энергий: нисходящий и восходящий - разум и чувства. Наверное они оба и управляют.

Цитата
То есть мужчина может "настроиться" на романтическую любовь к женщине сравнительно легко, если она его интересует как сексуальный объект. А вот женщина на сексуальную любовь "настроиться" практически не может, ЕСЛИ сексуального влечения именно к этому мужчине не существовало изначально, а была настройка лишь романтическая. Подчеркну, что готовность отдаться на основе романтической любви - это СОВСЕМ НЕ ТО. Типа: я вижу - он хороший, ну как ему не дать... А ведь многие девушки именно так замуж и выходят... не считая меркантильных соображений, конечно.


Согласна по сути. Но "Типа: я вижу - он хороший, ну как ему не дать... " - не так уж все примитивно. Это Вы зря так! tongue.gif Женщина может быть влюблена, увлечена, но не испытывать сексуального желания. Так часто бывает в период первой любви (и даже второй и третьей... biggrin.gif ).
Если ее раздраконить путем долгого стимулирования...., то конечно... Но это будет долго tongue.gif . Это прежде всего еще и связано с тем, какой энергетический посыл идет от мужчины. Как правило, женщина не чувствует сексуального желания к тому мужчине, который не дает энергию тепла, заботы, восхищения и внимания ей на сердце и которого она не любит.
Верный признак: если муж хочет секса, а жене почему то не хочется - значит муж просто хочет воспользоваться ее телом, чтобы какие-то свои нужды удовлетворить: снять напряжение и агрессию, разрядиться и т.д. В этом случае не идет энергии на сердце женщине и она не испытывает желания. Для нее было бы очень энергетически вредным заниматься сексом в такой ситуации. Да и для мужчины тоже. Но таким "сексом" занимается чуть ли не 80% людей ohmy.gif . А потом удивляются, почему столько гинекологических заболеваний, почему отношения так трудно сохранить и т.д.


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.1.2011, 17:34
Сообщение #28


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Да, Наташа спасибо, нужно именно это. Буду изучать твой ответ.

Жду отзывов, девушки! Думаю, анализ полезен в первую очередь вам самим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.1.2011, 17:39
Сообщение #29


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Кармадон, тема Ваша, очень жду и Вашего участия. Очень интересно Ваше мнение и вИдение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инна
сообщение 1.1.2011, 17:53
Сообщение #30


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 376
Регистрация: 9.7.2010
Из: с.Александровское
Пользователь №: 13 273



Цитата
Любовь - бескорыстный дар своей психической энергии, направленный во благо любимого, осознанное добровольное желание тратить личный энергетический ресурс на другого человека.

Мне сразу же из всего текста именно это отозвалось и запомнилось. Да, сейчас любовь для меня это именно труд, каждодневный труд.
P.S. Причем, дающий хорошие результаты.

Да, и с Наташей согласна насчет секса/обмена энергиями. Я называю это - с открытой душой, полная отдача, с обеих сторон. Это чувствуется (настоящая близость/открытость/уязвленность). Редко бывают такие моменты (именно такой близости). Очень часто бытовые и внутренние проблемы мешают, отвлекают и блокируют.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 1.1.2011, 20:20
Сообщение #31


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Александр Вакуров @ 1.1.2011, 13:42) *

Кармадон, теперь вопрос к Вам. Вы пишете пока о двух чакрах и процесо-состояниях - любовной (романтичной/ухаживание) и сексуальной. А как же ЗАБОТА?

Она к какой чакре относится?

Я в чакрах вообще не разбираюсь если чо. smile.gif


Так на 4-й чакре и забота в том числе, и все-все там.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.1.2011, 21:18
Сообщение #32


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



А четвертая это какая?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Настёна
сообщение 1.1.2011, 22:19
Сообщение #33


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 4.6.2010
Пользователь №: 13 251



Цитата(Александр Вакуров @ 2.1.2011, 0:18) *

А четвертая это какая?

- Сердечная чакра Анахата считается четвёртой.( Андрей Осипов писал в личной теме о Душе и чакрах).
Согласна с Blaze, очень много в себе она содержит.
Поймала себя на том, что не могу, как Натали, писать свободно на эту тему. Много было подавления в своё время со стороны взрослых. smile.gif спасибо за тему.

Сообщение отредактировал Настёна - 1.1.2011, 22:20
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 2.1.2011, 7:32
Сообщение #34


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Сорри, что накатала трактат нечитабельный... rolleyes.gif

Есть интересная книженция на эту тему Читтапад "Духовное развитие в паре":
http://doa.org.ua/books/16586-a-chittapad-...e-2008-pdf.html

Там детально и более компетентно расписан весь энергетический обмен между М и Ж по чакрам.
Это индуистский подход. В даосских учениях все немного отличается, хотя суть - та же.


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 2.1.2011, 7:49
Сообщение #35


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



(Остапа понесло...)
Женщина может испытывать сексуальное желание, не относящееся к какому-то конкретному мужчине.
Женщина берет много энергии от Земли. Эта энергия поступает в первые две чакры напрямую.
Могу сказать, что во время восточного танца женщина набирает много энергии и опытные танцовщицы во время и после танца испытывают легкое возбуждение... rolleyes.gif . И окружающие, зрители улавливают эту энергетику. Высшим пилотажем в этом искусстве считается, если танцовщица умеет эту сексуальную энергию преобразовывать во время танца в более высокие. Тогда мужчины-зрители будут испытывать не вожделение, а восхищение прекрасным smile.gif . Также танцовщица в определенной фазе танца может испытать оргазм rolleyes.gif .
Вот уж не знаю, каков тут механизм и почему так происходит. Но он не завязан на конкретном мужчине. Зато женщина может набранную во время танца энергию передать своему мужчине (если таковой есть) либо напрямую через секс, либо проявляя заботу о нем, через приготовление еды.


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 20:10