Жена алкоголика. Семья алкоголика., Жены алкоголиков |
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Жена алкоголика. Семья алкоголика., Жены алкоголиков |
Амиксин |
1.2.2012, 16:46
Сообщение
#491
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
Наташа, как дела? чем занимаетесь? Да пока ничем (в плане работы). Дома, с мужем. У нас успехи - и в движении, и в сознании. Ему намного лучше, и, хотя врач сказал, что это временное улучшение, я верю, что это не так. Уж слишком разные показатели МРТ до и после. Как бы то ни было, я знаю, что делаю все правильно. Меня не волнует карьера, мне не важно, что думают окружающие, я знаю, что то, чем я сейчас занимаюсь, верно для моей семьи. Мне от этого хорошо, ему тоже, так что еще надо? -------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Milanja |
1.2.2012, 20:04
Сообщение
#492
|
Ну, креативный же! Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 13.4.2011 Пользователь №: 13 443 |
Наташа, как дела? чем занимаетесь? Да пока ничем (в плане работы). Дома, с мужем. У нас успехи - и в движении, и в сознании. Ему намного лучше, и, хотя врач сказал, что это временное улучшение, я верю, что это не так. Уж слишком разные показатели МРТ до и после. Как бы то ни было, я знаю, что делаю все правильно. Меня не волнует карьера, мне не важно, что думают окружающие, я знаю, что то, чем я сейчас занимаюсь, верно для моей семьи. Мне от этого хорошо, ему тоже, так что еще надо? несмотря на трудные обстоятельства, было очень радостно услышать:"я знаю, что то, чем я сейчас занимаюсь, верно для моей семьи. Мне от этого хорошо". возникла мысль: она нашла ответ! Когда человек находит в себе точку опоры, он становится гораздо сильнее, способен на большее. Наташа, желаю Вам счастья! |
avrora |
2.2.2012, 10:23
Сообщение
#493
|
Ну, креативный же! Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 4.2.2011 Пользователь №: 13 398 |
Да пока ничем (в плане работы). Дома, с мужем. У нас успехи - и в движении, и в сознании. Ему намного лучше, и, хотя врач сказал, что это временное улучшение, я верю, что это не так. Уж слишком разные показатели МРТ до и после. Как бы то ни было, я знаю, что делаю все правильно. Меня не волнует карьера, мне не важно, что думают окружающие, я знаю, что то, чем я сейчас занимаюсь, верно для моей семьи. Мне от этого хорошо, ему тоже, так что еще надо? Наташа, не пробовали сходить к батюшке? И мужу может причаститься и исповедаться? На душе легче станет, глядишь и поправится. Но можно и друг перед другом это сделать, дома. |
Амиксин |
2.2.2012, 12:20
Сообщение
#494
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
Наташа, как дела? чем занимаетесь? Да пока ничем (в плане работы). Дома, с мужем. У нас успехи - и в движении, и в сознании. Ему намного лучше, и, хотя врач сказал, что это временное улучшение, я верю, что это не так. Уж слишком разные показатели МРТ до и после. Как бы то ни было, я знаю, что делаю все правильно. Меня не волнует карьера, мне не важно, что думают окружающие, я знаю, что то, чем я сейчас занимаюсь, верно для моей семьи. Мне от этого хорошо, ему тоже, так что еще надо? несмотря на трудные обстоятельства, было очень радостно услышать:"я знаю, что то, чем я сейчас занимаюсь, верно для моей семьи. Мне от этого хорошо". возникла мысль: она нашла ответ! Когда человек находит в себе точку опоры, он становится гораздо сильнее, способен на большее. Наташа, желаю Вам счастья! Не знаю, нашла ли я ответ, но точка опоры действительно есть. Не стоит говорить о всех трудностях и переменах в настроении, бывает и так, что опускаются руки и кажется, что все, что я делаю сейчас абсолютно бесполезно, особенно когда муж начинает что-то говорить, не понимая смысла слов. Но это нужно мне и крайне необходимо ему. Каким бы ни был итог болезни (учитывая, что выздоровление невозможно), я приму все что будет. -------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Амиксин |
2.2.2012, 12:28
Сообщение
#495
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
Да пока ничем (в плане работы). Дома, с мужем. У нас успехи - и в движении, и в сознании. Ему намного лучше, и, хотя врач сказал, что это временное улучшение, я верю, что это не так. Уж слишком разные показатели МРТ до и после. Как бы то ни было, я знаю, что делаю все правильно. Меня не волнует карьера, мне не важно, что думают окружающие, я знаю, что то, чем я сейчас занимаюсь, верно для моей семьи. Мне от этого хорошо, ему тоже, так что еще надо? Наташа, не пробовали сходить к батюшке? И мужу может причаститься и исповедаться? На душе легче станет, глядишь и поправится. Но можно и друг перед другом это сделать, дома. Я хотела пригласить батюшку домой, но для этого надо привести дом и мысли в порядок. И потом, муж сейчас просто не сможет общаться с ним. А что насчет поправится...нет, если верить врачам, то он уже не поправится. Так и будет - то лучше, то снова хуже, до тех пор, пока изменения в мозге не достигнут критической точки.Тяжело было это понять и принять, как неизбежность, но иного не дано. Иногда он становится почти таким, каким я его помню, но большую часть времени он "отсутствует". Просто лежит или сидит и смотрит куда-то. Вести диалог он почти не в состоянии. И все равно я до конца так и не верю, что ничего не изменится. Ведь было-то свосем плохо, муж лежал, не говорил, как живой труп и врач говорил, что так и останется, а он встал, начал передвигаться, начал общаться...Так что может быть не так все печально и еще есть впереди теплые денечки) -------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Александр Вакуров |
17.6.2012, 14:33
Сообщение
#496
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Гипотеза о том, зачем жене алкоголика на самом деле нужно, чтобы он пил:
- Дорогая, я принял решение - бросаю пить! - Как? Зачем? Кто же теперь будет называть меня красавицей? |
Александр Вакуров |
17.6.2012, 14:35
Сообщение
#497
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
На фоне "плохого" легко быть "хорошей".
С алкоголиком можно не бояться быть ненужной. Его легко спровоцировать, им легко управлять. |
Julia |
18.6.2012, 7:05
Сообщение
#498
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 404 Регистрация: 23.7.2010 Из: Москва Пользователь №: 13 278 |
|
Julia |
18.6.2012, 7:06
Сообщение
#499
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 404 Регистрация: 23.7.2010 Из: Москва Пользователь №: 13 278 |
я вот сейчас как раз разбираюсь с тем, в чем моя выгода быть женой алкоголика...
|
Александр Вакуров |
26.7.2012, 21:12
Сообщение
#500
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
“@igfkbrjd: Если женщина УМНА - за собой следит она. С ГЛУПОЙ женщиной похуже — та всегда СЛЕДИТ за МУЖЕМ !!!”
|
Амиксин |
9.8.2012, 11:41
Сообщение
#501
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
я вот сейчас как раз разбираюсь с тем, в чем моя выгода быть женой алкоголика... А я за все эти годы так и не поняла, в чем выгода быть женой алкоголика. Не понимаю и сейчас, когда он не пьет, но лежит, почти ничего не понимая. Может и нет ее, этой выгоды? А может и есть. Я думаю, что у каждого ситуация своя, это многограние. Нет рецептов, нет похожести. Есть только симптомы болезни. А остальное... Любишь человека таким, какой он есть, потому и находишься рядом с ним. Да, не устраивает пьянство, да, разрушает оно всё и вся, но ты его любишь. И ведь есть за что любить. Очень даже есть. И терять больно. И ведь больно-то совсем не от того, что потом некого будет контролировать или спасать, или не сможешь больше чувствовать себя жертвой. Больно от потери именно Его, одного, лучшего, единственного, пусть и с таким серьезным заболеванием, как алкоголизм. Не у всех оно, так, конечно. Я не беру в пример мужей, которые по-пьяни лупят своих жен - это изначально не мужчины. -------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Александр Вакуров |
13.8.2012, 5:32
Сообщение
#502
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Ну, можно, например, заменить слово "выгода" термином "ПРИЗВАНИЕ". Может, жёны алкоголиков - это женщины, чьё призвание - отдавать себя людям ( другому человеку / мужчине)!
Может - её призвание - быть вечным Спасателем, так и не достигающем цели, этакий мифологический персонаж, как Сизиф? Может, смысл её жизни - испортить жизнь этому мужику, одни это делают через вечную пилёжку, другие - будучи асексуальны, третьи - постоянно болея, четвёртые - изменяя и гуляя, а жёны алкоголиков - методично снабжают их поводами и силами пить и гробить свою жизнь дальше? ))) |
Амиксин |
13.8.2012, 6:25
Сообщение
#503
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
Может и так)
А может все как раз наоборот))) Может быть смысл жизни этого мужика испортить жизнь этой женщине через пьянку, игры, наркотики, скандалы, нудность, занудство, невоспитанность, неуважение к женщине вообще, и через еще многое-многое другое? Список бесконечен. Почему-то рассуждения о мужчинах ведутся, как о детях малых, а женщине отводится роль собирателя и раскидывателя шишек. Во всем виновата женщина? Типично мужское понятие! С точки зрения большинства женщин, во всем виноваты мужики. Что до меня - я считаю, что во всем, что происходит, виноваты ОБА. Есть Он и Она. И все. Дальше каждый разбирается сам. -------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Александр Вакуров |
13.8.2012, 7:11
Сообщение
#504
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Может и так) А может все как раз наоборот))) Может быть смысл жизни этого мужика испортить жизнь этой женщине через пьянку, игры, наркотики, скандалы, нудность, занудство, невоспитанность, неуважение к женщине вообще, и через еще многое-многое другое? Список бесконечен. Не-не! Мы ж о женщине говорим! О тебе! Мужиков-алкоголиков тута пока не предполагается. О мужыках в другой теме, а тут - о тебе, родимой. Кто исследует - о том и говорим. Нет? Боишься внутрь себя заглядывать? Идешь легким путем сваливания на других? Один мужик уже в отключке, но ты так про себя ничего и не поняла? Каков следующий этап у тебя? |
Амиксин |
13.8.2012, 16:52
Сообщение
#505
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 28.3.2010 Пользователь №: 13 214 |
Может и так) А может все как раз наоборот))) Может быть смысл жизни этого мужика испортить жизнь этой женщине через пьянку, игры, наркотики, скандалы, нудность, занудство, невоспитанность, неуважение к женщине вообще, и через еще многое-многое другое? Список бесконечен. Не-не! Мы ж о женщине говорим! О тебе! Мужиков-алкоголиков тута пока не предполагается. О мужыках в другой теме, а тут - о тебе, родимой. Кто исследует - о том и говорим. Нет? Боишься внутрь себя заглядывать? Идешь легким путем сваливания на других? Один мужик уже в отключке, но ты так про себя ничего и не поняла? Каков следующий этап у тебя? А Ваша цель обидеть человека до такой степени, чтобы он больше тут не появлялся? Это я о себе родимой говорю. По Вашему получается, что отключке мужа я имею прямое отношение? По крайней мере, ваши комменты я сейчас именно так и воспринимаю. А ничего, что он до момента знакомства со мной уже был глубоко пьющим человеком со стажем? А ничего, что мне больно сейчас? Настолько больно, хотя, это ведь всего лишь только моя боль... Умирает близкий мне человек. А вы давайте, ставьте смайлики, издевайтесь дальше, исследуйте! На кого я, интересно, что сваливаю? И это мое "Может быть" было написано отнюдь не о моем муже и не о наших с ним отношениях. Всего лишь в защиту женщин, а не себя самой. Мне не нужна ни защита, ни оправдания, ни что-то еще. Нужно было простое человеческое общение, и только с этой целью я сюда зашла. Просто поговорить с человеком уже никто не может? Следовательно, я просто ошиблась форумом? Я не хочу обсуждать ни алкоголиков, ни их жен. Следующий этап? Я не кролик, чтобы на мне опыты ставить и потом отчеты писать. Да и кому какая разница, что я про себя поняла, кроме меня самой? -------------------- Меня зовут НАТАЛЬЯ, а Амиксин просто помогает иммунитету бороться с болезнями.
|
Julia |
3.9.2012, 8:39
Сообщение
#506
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 404 Регистрация: 23.7.2010 Из: Москва Пользователь №: 13 278 |
а я вот первый вывод сделала про свою выгоду... на отдыхе в мужем.. я забыла о себе как о женщине.. всё внимание мужу, сыну... им же требуется внимание... значит, можно махнуть рукой на себя... тем более, что все плохо.. муж алкоголик, зачем следить за собой, зачем иметь свои интересы... всю себя мужу!! как же он без меня хорошо, что хотя бы во время остановилась...
|
Julia |
3.9.2012, 8:41
Сообщение
#507
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 404 Регистрация: 23.7.2010 Из: Москва Пользователь №: 13 278 |
а ещё мне долго казалось, что муж пьет мне назло, хочет мне жизнь испортить... а потом увидела, что просто муж живет в своем мире, и кстати, у него все НЕ ПЛОХО... плохо у меня?? пора меняться МНЕ.. меняюсь...
|
Александр Вакуров |
3.9.2012, 13:48
Сообщение
#508
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
|
Александр Вакуров |
16.9.2012, 12:19
Сообщение
#509
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Куча материалов о границах - семейных и личных
|
Александр Вакуров |
24.5.2013, 2:40
Сообщение
#510
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Жена алкоголика. Об осознании собственных действий и выборов.
Есть достаточно простой критерий относительно собственных выборов и реакций. (Понятно, что вначале реакции, как правило, неосознаваемые и в основном неконтролируемые) В МОИХ ДЕЙСТВИЯХ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ? Простой критерий. Любовь. ЛЮБЫЕ действия, реакции и намерения человека можно разделить на ведущие (сигнализирующие о) к СМЕРТИ, или к ЖИЗНИ. "ЖИВИ!" или "УМРИ!" - к себе, либо к другим людям. Я сейчас пишу о коммуникации (и о её отношении) жены алкоголика с алкоголиком. Но главное - это её коммуникация с самой собой. Со своими страхами и природными тревожностями. Со своим восприятием себя, Мира и любого другого человека, особенно, того, с которым она слиплась и слилась в экстазе горя и Беды. Итак, вы просто спрашиваете: "В моих действиях ПРЯМО СЕЙЧАС - чего больше - любви или ненависти? ЛЮбви или страха? Злость, раздражение, страх, отчаяние - это реакции, поддерживающие заколдованные циклы коммуникации и отношений в семье алкоголика. Но это не значит, что жена алкоголика не должна или не имеет права испытывать их. Никакие чувства нельзя подавлять! Их необходимо осознавать. Бережно. С любовью. Да! Ненависть - и - с любовью. Страх - и с пониманием. Раздражение - с терпением. Большинство жён алкоголиков СОГЛАСНЫ со своими "негативными" чувствами. Они считают их сущесвующими (продуцируемыми) "по праву". Хотя, всё это - всего лишь МАТРИЦА. Это матричные чувства. Помогающие сохранять проблемное состояние в системе. Заливающие глаза и душу всем участникам спектакля/драмы/трагедии. Вы получили совет. ЗНАТЬ, есть в ваших действиях любовь. Хотя бы просто знать. И ещё - знать, что любое действие без любви - ошибочно, матрично и ведёт не к любви. Не к жизни. И не спрашивайте меня, что делать, чтобы узнать, есть любовь в ваших действиях или в вашей душе, или нет. Спросите себя. Спрашивайте каждую секунду. Что делать, если нет? Что делать, если любовь недоступна прямо сейчас? Примите это - с любовью ХОТЯ БЫ К СЕБЕ. И - с любовью к вашему с этим мужчиной БУДУЩЕМУ. Вы можете спрашивать себя, ЕСТЬ ЛИ У ВАС С НИМ БУДУЩЕЕ. Хороший вопрос. Решите для себя его. И если есть - учитесь любить, и делать любое действие - с любовью. Лет десяти вам хватит. Или трёх. Или трёх секунд осознания. Если же будущего с этим мужчиной нет - это тоже точка для Выбора. |
Александр Вакуров |
23.6.2013, 7:05
Сообщение
#511
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Встретил в интернете:
Цитата Настоящая женщина дарит мужчине не ум, не красоту, не тело, не успехи, а состояние. Женщина, которая создаёт у мужчин особое мужское состояние – всегда будет любима. Это состояние она создаёт, наслаждаясь обществом своего мужчины и восхищаясь им. Как же это здорово сказано! В самую суть отношений мужчины и женщины. Запомните это, девчата. Вы создаёте СВОЕМУ мужчине состояние - он дарит Вам мир. Не наоборот! Почему - вы? Потому что вам легче изменить его состояние, чем ему самому. Как и наоборот. Я всегда говорю: "В паре за толстую жопу и женское здоровье у женщины отвечает мужчина. А за Разум мужчины (здесь можно в понятие "разумность" включить и "состояние", ибо именно состояние контролирует уровень разумности, читай мою статью о матричных состояниях) в семье отвечает женщина". Ещё раз, запомни и напоминай себе: Женщине изменить состояние (истинное состояние!) мужчины проще, чем ему самому. |
Александр Вакуров |
10.9.2013, 5:49
Сообщение
#512
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Для жены алкоголика он ресурс. Не "источник ресурсов", а сам по себе ресурс.
И она бьётся с ним за право обладать им. Бьётся насмерть за право контролировать этот источник. И основное её возмущение в том, что ей это не удаётся - ресурс неподконтролен в главном - в решениях, КАК и когда его использовать нужным ей образом. А мужик уходит от неё - в алкоголизм. В ту, пожалуй, единственную область, которую она пока не контролирует. О чём это? "Бедный алкоголик"? Нет, конечно. Хрени, которыми он увлечён - его хрени. Не будь этой женщины - он бы её придумал. Ему нужны битвы с тенями. Просто у них нет общности. Они объединены лишь битвой за ресурсы - свои, либо друг друга. Их более ничего не связывает. Нет позитивного общего - нет позитивного будущего. Что делать жене алкоголика? Заниматься лишь тем, что от неё зависит. Что не зависит - отдать Другому. А что от неё зависит? Её намерения. Её чувства. Её страхи. Её реакции. Её роль в рисунках отношений, выплетаемых обоими. Не сделать вклад в раскручивание дестабилизирующего маховика. Знать, чего хочешь. Знать, что тебе точно нужно. Знать, чего тебе точно не нужно. Помнить, что вы живёте в первую очередь "друг для друга", а для себя. |
Александр Вакуров |
10.9.2013, 14:45
Сообщение
#513
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
На Фейсбуке Невена прокомментировала:
Цитата Arusa Nanu: у меня в семье никто не пил,так вышло по карме.Но,будучи совсем маленькой,со свойственной мне прямотой, я походила к матерям своих подруг и спрашивала:"Если вам плохо (а вы постоянно говорите об этом и плачете) - почему вы не разведетесь ? Без него жизнь ваша станет лучше,ведь правда? " Я хорошо запомнила,что матери моих подруг никогда не говорили мне ничего определенного,они только вздыхали и плакали. Я пыталась представить на месте своего папы - алкоголика и такую жизнь ,но приходила к странному внутреннему выводу,что ПОЧЕМУ_ТО - это невозможно ни при каких условиях)).Так и вышло в дальнейшем:мне не приходилось даже встречать таких мужчин - как женихов .мужей или потенциальных мужей. Такое чувство, что все НАМИ РЕШЕНО до рождения - то есть не все,конечно,но есть какие-то ключевые моменты,по поводу которых - компромисс - невозможен на каком-то самом высоком уровне. То ли ресурс тебе не нужен,то ли вкус энергии в принципе - отвратителен |
Александр Вакуров |
8.11.2014, 15:59
Сообщение
#514
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 6:26 |