"Крутизна" тренера, Разговоры о тренерах, "обчестве", тренерских тусовках и прим Опции

[Александр Вакуров]

Александр, у меня вопрос к Вам как к более сведущему в московской тренерской тусовке. Мне прислали информацию о "Международный МЛК-фестиваль Бизнес-Виртуозов, посвященный Дню бизнес-тренера и бизнес-коуча,
традиционно отмечаемому 18 февраля:..." Что-нибудь можете сказать об этом мероприятии и участниках:
"Виталий Золотаревский, Максим Горбачев, Жанна Завьялова, Роман Золотовицкий, Дмитрий Михеев, Юлия Каткова, Татьяна Михайличенко, Ульяна Рейник, Дмитрий Ткаченко, Дмитрий Устинов…
+ Территория организаций и Матриц Личного Контакта (МЛК). профессионалы, предприниматели и руководители побуждают и обучают эффективно использовать ресурсы организаций и сообществ для достижения своих целей: Раф Ахметов, Елена Бурякова, Марк Кукушкин…
+ Территория личности. Неординарные ведущие провоцируют проявить и развить свои персональные особенности для обогащения контактов, связей и отношений: John von Achen (Джон вон Эйкен), Павел Денисов, Михаил Молоканов, Сергей Пронин, Мария Фломина…
+ Территория контакта. Все получают возможность с заряжающим весельем опробовать и отработать полученное в реальном «полном контакте».
Просто загрузка большая и отрываться "втемную" не хотелось бы.

К сожалению, ни о ком сказать ничего не могу, кроме, пожалуй, о Романе Золотовицком (если это ТОТ Роман).

Был однажды одновременно с Романом Золотовицким на Морено-фестивале в Ростове на Дону.
Даже книжку его по социодраме купил на волне интереса к психодраме. Как о специалисте о нём ничего сказать не могу, хотя даже был у него на сессии (что проводились в рамках фестиваля).
Очень неоднозначная личность; высокого о себе мнения, но на меня впечатления не произвёл. Пыжится себя показать, застолбить за собой некие области - как авторство, так и лидерство, - а желания согласиться с ним хоть в одном, хоть в другом - нет.
И не сложилось у меня впечатления, что на Морено-фестивале его особенно любили. Видно было, что воспринимают его как Мастера (как одного из Мастеров, съехавшихся на фестиваль), но - не более.


Я собираюсь на эту тусовку. Мне стало интересно - и тематика, и состав участников.

Уже списался с организаторами.


P.S. Меня вряд ли можно назвать "более сведующим в московской тренерской тусовке". Возможно, Вы живёте либо не в России, либо - очень далеко от Москвы. Я вообще не очень тусовочный человек, но иногда возникают всякие желания.

[AKM]

Спасибо за ответ, Александр!
Действительно живу не в России - в Украине. Поэтому совсем неправильно представляю себе, кто есть кто на Российском тренинговом пространстве. На украинском, кстати тоже не очень - буквально год назад стала вновь смотреть пристально на это сообщество - даже не знаю почему интерес возвратился - то ли время пришло, то ли подзабыла настолько, что захотелось вновь посмотреть. Скорее всего это связано с тем, что решилась не только рассказывать (это делаю давно) что делать в рекрутменте, но показать, как это можно делать. А может и благотворное влияние ревности сказалось .
Кстати, Александр, а можно детализировать, почему мероприятие Вам показалось заслуживающим участия? Я вот в Киеве у коллеги спросила, которая на мероприятии уже побывала - она меня как-то расхолодила тем, что как и положено, наверное, в жанре фестиваля, там уклон в красочность и шоуобразность в ущерб содержательному наполнению. Вот я и приостановилась в намерениях - будет ли это конгруентно моим ожиданиям ?

[Александр Вакуров]

Спасибо за ответ, Александр!
Действительно живу не в России - в Украине. Поэтому совсем неправильно представляю себе, кто есть кто на Российском тренинговом пространстве. На украинском, кстати тоже не очень - буквально год назад стала вновь смотреть пристально на это сообщество - даже не знаю почему интерес возвратился - то ли время пришло, то ли подзабыла настолько, что захотелось вновь посмотреть. Скорее всего это связано с тем, что решилась не только рассказывать (это делаю давно) что делать в рекрутменте, но показать, как это можно делать. А может и благотворное влияние ревности сказалось .
Кстати, Александр, а можно детализировать, почему мероприятие Вам показалось заслуживающим участия? Я вот в Киеве у коллеги спросила, которая на мероприятии уже побывала - она меня как-то расхолодила тем, что как и положено, наверное, в жанре фестиваля, там уклон в красочность и шоуобразность в ущерб содержательному наполнению. Вот я и приостановилась в намерениях - будет ли это конгруентно моим ожиданиям ?

Спасибо за вопрос, АКМ.

Что сказать, - видно просто время пришло. Захотелось съездить на какую-нибудь тусовку.
Об уровне её ничего не знаю.

То, что там профи - это точно.

На фестивали ездят, по моим представлениям, именно потусоваться. Там действительно, красочность и шоу на первом месте. А мне, наверное, именно это и нужно сейчас.


На фестивале - не та обстановка, чтобы за новыми знаниями ехать. Хотя, наверное, за чем поедешь - то и получишь. Поделюсь опытом участия в Морено-фестивале в Ростове-на-Дону года четыре назад.

Ехал:

1. познакомиться со спектром направлений в психодраме
2. познакомиться с мастерами психодрамы
3. получить новый опыт, расширить свою карту мира
4. "проработаться" - настолько, насколько возможно - с помощью этого направления

За чем ехал - то и получил. Мастер-классы были по два часа у разных мастеров. Побывал на многих.

* Получил представелние о соверменной психодраме в России, Украине и Германии. Соприкоснулся с волшебными методами и течениями (Есть там такой Лёня, и другие - всё мечтаю привезти ребят в Иваново).
* Знаю теперь, кто есть кто (там, правда, не все звёзды были, но общее представление теперь имею)
* Получил мощнейшший толчок к личностному развитию (в доказательство: СРАЗУ по приезду подал заявление на расчёт с кафедры психотерапии, где работал). Ушёл полностью "в свободное плавание"
* Мои методики работы тренером прибавились репертуаром.
* Мой стиль работы психотерапевтом и консультантом очень обогатился новыми "разворотами" и смыслами.

Наверное, на фестиваль стоит ехать не за глубиной. А для получения более широкой картины. Для того, чтобы новые идеи и взгляды вошли в тебя. Чтобы посмотреть на других и себя показать. Чтобы сравнить что-либо в себе и в других. Понять свои слабые и сильные стороны. Понять, куда тебе стоит дальше развиваться; что твоё, а что не твоё.

[AKM]

Вы правы, Александр - каждый получает то, за чем шел. Так что желаю хорошо пообщаться, надеюсь, что поделитесь впечатлениями после мероприятия. Я, наверное, выберу рекрутинговую конференцию в Екате - два отрыва от бизнеса за один месяц будет слишком накладно. В свою очередь поделюсь впечатлениями, если будет интересно. Во всяком случае на нашем сайте так уж точно.

[Александр Вакуров]

Леонид Огороднов писал в своём ЖЖ:

Через неделю после Ростова отправились в Коломну проводить корпоратив для трубопрокатчиков. Если после Саратова я думал, что гаже ничего быть не может, то тут убедился, что предела несовершенству тоже нет. 40 абсолютно пьяных рож на вертолетной площадке, пьющих пиво и гоняющих за ним официантов, сломают кого угодно. Зато уложились в 2 часа и поехали смотреть коломенский кремль, монастырь и церквушки. Дущой отдохнул так, что это отчасти даже компенсировало мне невыезд в Шатокуа.

Я ответил ему:

О, у меня был подобный опыт пять лет назад в одном из санаториев под Ярославлем.
К стати, тоже сорок пьяных рож, но не трубопрокатчиков, а - лесопильщиков (там были, конечно, не только рабочие, - инженера в т.ч, и в т.ч. толпа спецов из Москвы, но все - пьяные в Ж.)
Это был выездной корпоративный тренинг-конференция одного известного лесопромышленного холдинга.
Выиграл я тогда тендер по Москве, доволен был - пока не выехали, и я не увидел эти сорок пьяных рож на тренинге.
Ничего, день допинал, - просто отпустил процесс и развлекался.
Назавтра гендиректор уволил больше половины рабочих.
Инженеры пришли почти трезвые.
Тренинг на третий день закончили корпоративной игрой в пейтбол (я привёз с собой команду пейнтбольщиков из Иваново)
Вобщем, было всё круто. Но тот первый день тренинга с пьяными мужиками - на всю жизнь потрясающие воспоминания. Рассматриваю, как подарок судьбы - вот это была проверка, так проверка моего профессионального уровня, как тренера.

Он:

Не, ну здесь был чистый корпоративчик на 3 часа, и это были топы крупной группы компаний. Никому ничего не надо было. А проверки такие - ну их на..., я и так в своем профессионализме не сомневаюсь

Я:


Есть ситьюёвины, с которыми очень полезно повстречаться.
А границы своего профессионального мастерства дано знать не каждому. Экстремумы познаются именно в экстремальных ситуациях.

Он:

Не подменяй понятий. Между "границами мастерства" и уверенностью в том, что оно есть большая разница

Я:

Так мы, я так понял, действительно о разных вещах говорим. Я - о границах, а ты - о чувстве уверенности.
По моему, большинству нужна именно уверенность. А меня интересует факт.
Когда ситуация произойдёт - одной уверенности будет мало. А когда знаешь фактические свои пределы - легче прогнозировать. Легче принимать решения. Хотя бы - решение браться за данную работу, или не браться.
Вот я о чём говорил, Лёня.

По моему, это ты всё подменяешь, и пытаешься свести к чувствам и комплексам, или их отсутствию.
А я о другом. О фактическом уровне мастерства.
Почему-то мало кто об этом задумывается.
Корки мочить и пальцы гнуть - о, да! Тут мастеров навалом.
А спросишь человека, справится он с той или иной ситуацией ГАРАНТИРОВАННО, или - какие конкретные условия ему нужны, чтобы гарантировать результат - человек и не знает.
Лёнь, я не о тебе, это я так, о том, что часто наблюдаю в реале у "профессионалов".
Бывало так, что нужен профи, чтобы выполнить некую нестандартную задачу. Спину, например, прикрыть (напарником быть) в сложной ситуации/заказе. Начинаешь обсуждать с человеком - а он не ориентируется в простейших РЕАЛЬНЫХ (а не теоретических) вещах.

Или - в рамках узкого профессионального контекста он бог (на группе, например), а в реальной "боевой" жизненной (деловой) ситуции - когда "неподготовленный" контекст, когда не работает твой статус специалиста (например, в толпе пъяных мужиков - это ещё доказать надо), - не может с простейшими нестандартными ситуациями справиться.

Мало я профи знаю, Лёнь.
В узких психотерапевтических контекстах - много. А в неструктурированных профессионально ситуациях - единицы могут блистать и получать надёжные результаты.
Обучать - могут. А вот менять что-то в конкретном реале - мало кто может.

Грустно мне от этого.
Одиноко...

[Александр Вакуров]

Как раз сегодня с братом по телефону разговаривал.
Он рассказал, что по данным исследователей, степень уверенности водителей, впервые севших за руль автомобиля сначала очень низка. Затем - постепенно растёт, и достигает максимума через год-полтора стажа вождения.
Так вот, пики аварийности (со слов брата, а он ссылается на какое-то исследование) - начало вождения, а затем - как раз год-полтора стажа вождения.

То есть, люди нарабатывают не истинное мастерство, а - УВЕРЕННОСТЬ В МАСТЕРСТВЕ.

За что и страдают потом.

Компетентность и чувство компетентности - разные вещи.
Для одних чувство компетентности - это всего лишь ОДИН ИЗ критериев, по которым они узнают об уровне своего мастерства. А для других - это чувство чуть ли не цель, к которой они стремятся.

Я замечал, что вопрос в лоб:
"Как Вы считаете, какого уровня Вы специалист?" - любому человеку любой профессии - кажется некорректным. Почти абсолютное количество людей, которым я задавал этот вопрос - "тушевались" и "мялись".
ОНИ НЕ ЗНАЛИ ФАКТИЧЕСКОГО УРОВНЯ СВОЕГО МАСТЕРСТВА!!!

По моему, это круто. В смысле - маразм.

У людей нет критериев определения уровня своего мастерства.
Вот только по уровню уверенности и ориентируются. Бл....

[Александр Вакуров]

На тусовку ту я так и не поехал. Мне кое-что не понравилось из того, как их доверенные лица вели переговоры о моём приезде и размещении. Создалось впечатление, что суть этого мероприятия - снять ещё немного денег. В результате моё доверие к этим людям резко снизилось. Появились сомнения, что жта поездка может дать что-либо полезное.

[Fairy]

На тусовку ту я так и не поехал. Мне кое-что не понравилось из того, как их доверенные лица вели переговоры о моём приезде и размещении. Создалось впечатление, что суть этого мероприятия - снять ещё немного денег. В результате моё доверие к этим людям резко снизилось. Появились сомнения, что жта поездка может дать что-либо полезное.

А скоро уже фестиваль этого года. Будет проходить в Турции, неподалеку от Анталии.
Вот ссылка - http://molokanov.biz/index.php?option=com_...2&Itemid=38
Я немного знаю г-на Молоканова, в конце прошедшего года посещала несколько встреч в его клубе. Было очень интересно, обычно, приглашают какого-нибудь, успешного в своем деле, гостя и беседуют его ко всеобщей пользе и радости.
Мне, к примеру, очень понравился Радмило Лукич. Гуру продаж и тренерского мастерства.

По поводу доверия к самому Молоканову могу сказать, что напрасно Вы так подумали (про его команду ничего не могу сказать - мало, кого знаю). Он отличный профессионал, открытый веселый человек. Мне кажется, что он очень порядочен и наверное хорошо зарабатывает, чтобы вот так – с деньгами.

[Александр Вакуров]

Спасибо, мне как раз и были инересны именно отзывы о личости Михаила Молоканова.

[Fairy]

Спасибо, мне как раз и были инересны именно отзывы о личости Молоканова.

Пожалуйста
Личность хорошая

[Александр Вакуров]

Ток-шоу на грани фола

Михаил Молоканов, по отзывам хорошо знающих его коллег, воплощает наиболее американизированный образ тренера – неизменно улыбающийся, энергичный и немного беззаботный. Этакий Джек Восьмеркин-американец. Его тренинги проходят легко и ненавязчиво, их даже сравнивают с шоу или телевизионными развлекательными программами. Он не склонен изводить менеджеров глубоким погружением в изучаемый материал. В то же время на его занятиях сложные темы и модели преподносятся участникам в хорошо продуманном, структурированном виде. Он любит приправлять свои рассказы смачными шуточками «про это», провоцирующими и женскую, и мужскую часть аудитории.

Михаил Молоканов более семи лет специализируется на управленческих тренингах, в свое время он возглавлял представительство ирландской тренинговой компании, продвигавшее на российском рынке программу по Situational Leadership («Ситуационное руководство»), и с тех пор считает это направление самым любимым и интересным.

Как рассказывает Михаил Молоканов, склонность к активной работе с людьми у него обнаружилась в школе. На днях рождения он всегда устраивал различные игры, в Университете дружбы народов занимался организацией капустников, шоу и т. п. На последнем курсе знакомый психолог пригласил его измерять эффективность тренингов, и Молоканов стал понемногу ассистировать тренеру. Несколько лет он поработал в области корпоративного обучения, пока наконец не вышел на свободный рынок. Михаил Молоканов известен на рынке во многом благодаря созданному им Клубу бизнес-тренеров. В этом году он создал также Лабораторию ролевого общения, где участники сами инсценируют и разыгрывают придуманные для себя роли.

Михаил Молоканов, когда у него интересуются, сколько книг он написал, отвечает, чтоесть писатели, а есть те, кто делают тренинги. По его мнению, эти две ипостаси редко удачно совпадают.

Как раз "американизированность" я очень не люблю. И уж тем более шоу-тренинги.
На мои тренинги приходят люди, глубоко "испорченные" такими подходами, и им бывает достаточно тяжело перестраиваться на настоящую работу. Вместо того, чтобы сидеть, играть и веселиться, людям приходится погружаться в свой внутренний мир и мир Другого человека, того, кто рядом с тобою. А это всегда трудно и непривычно.

Так что, насколько я понимаю, интуиция меня не подвела в отношении Михаила Молоканова, как тренера.

[Александр Вакуров]

А вот Александра Деревицкого я глубоко уважаю. На тренинге у него не был, но сайт у него замечательный, насыщенный, хорошие и продуманные тексты.

[Fairy]

Ток-шоу на грани фола

Как раз "американизированность" я очень не люблю. И уж тем более шоу-тренинги.
На мои тренинги приходят люди, глубоко "испорченные" такими подходами, и им бывает достаточно тяжело перестраиваться на настоящую работу. Вместо того, чтобы сидеть, играть и веселиться, людям приходится погружаться в свой внутренний мир и мир Другого человека, того, кто рядом с тобою. А это всегда трудно и непривычно.

Так что, насколько я понимаю, интуиция меня не подвела в отношении Михаила Молоканова, как тренера.

Не все тренеры одинаково полезны

И вообще, соглашусь с правильностью выводов Вашей интуиции, только если Вы сами посмотрите на него в работе – и мнение свое не измените. Тем более первоначально оно, вроде бы, касалось, в основном финансового вопроса, а не профессионального мастерства.
Я не разделяю ни в коей степени точку зрения автора статьи, на мой взгляд, всё изложено слишком предвзято, вроде бы и не везде ложь, и не везде правда, а в большей степени личные интерпретации.
Молоканова я знаю лично, видела его в работе, ничего подобного не было. Американизированных тренеров и даже их «родных» - именно самих американцев мне тоже приходилось видеть в работе – и они далеко не все такие.

К тому же манера подачи материала тренером в виде шоу далеко не всегда говорит о плохом качестве его работы в результате, вспомните к примеру, Кёнига, Пелехатого.

[Александр Вакуров]

Упаси боже мне говорить о профессиональном мастерстве другого тренера, не побывав у него на тренинге. Всё что угодно, но только не это. Никогда бы не осмелился делать таких безответственных заявлений.

Это было бы некорректно и нечестно.

Приятно видеть, как Вы вступились за Михаила. Для меня это тоже признак.

[Fairy]

Упаси боже мне говорить о профессиональном мастерстве другого тренера, не побывав у него на тренинге. Всё что угодно, но только не это. Никогда бы не осмелился делать таких безответственных заявлений.

Это было бы некорректно и нечестно.

Приятно видеть, как Вы вступились за Михаила. Для меня это тоже признак.

Упаси меня Боже, обвинять Вас в некорректности, даже в мыслях не было.
Просто, по моим личным критериям - он хороший тренер, к тому же, умеет делать себе хороший PR. А для тренера это все-таки, наверное, важно.
Неоднократно приходилось встречаться с совершенно разной реакцией на одних и тех же тренеров - диаметрально противоположной.

[Александр Вакуров]

Хорошую тему мы с Вами держим!

Я очень доволен, что Вы пишете.

О пиарстве. Конечно, тренер по продажам прежде чем учить других должен сам уметь продавать. И Михаил Молоканов умеет это великолепно.

Я не об этом.
Есть великий человек, наш современник - Александр Ефимович Алексейчик. Он не просто не пиарится, его фик где найдёшь. (Я пытался получить его мейл, так и не получил. И с большой трудностью получил его почтовый адрес в Прибалтике.)

И всё же его имя и его группы идут нарасхват. Он мог бы свободно поднять цены намного выше, но не делает этого.

Конечно, Вы скажете - кто бизнесмен, а кто и нет.


И я не об этом. О СУЩНОСТИ. О том, кто и что НЕСЁТ людям.

[Александр Вакуров]

Я пишу не с точки зрения какой-то "абсолютной" или "объективной" оценки. Не моё дело оценивать коллегу.

Свидетельствами ещё можно делиться. Как Вы, например: были на группе - поделились впечатлениями.

Я вообще, наверное, пишу не о Михаиле Молоканове. Пишу о феномене и феноменах. Поднимаю ТЕМУ. Тему о "быть" и "казаться", о "продавать" и "обучать".
Это вопрос, чем насыщен тренер (учтите, я сейчас точно не о Михаиле Молоканове!), и что он передаёт ученикам.
Что продаёт тренер и что он передаёт участникам, и что остаётся после него в головах и душах участников.
Тренер не может не влиять. Что он оставляет после себя?

Навыки? Хорошо. А ещё что? Какие изменения в людях?


Вот, сформировалось у меня: Я о ценностях тренера. О том, что он считает важным, на что обращает внимание. А ведь именно это получается на выходе его тренинга.

И ни в коем случае не о форме того, что и как он делает.

[Александр Вакуров]

Мне хочется поднять тему о глубине тренера. О его ответственности перед теми, кто ему верит.

[Fairy]

Хорошую тему мы с Вами держим!

Я очень доволен, что Вы пишете.

О пиарстве. Конечно, тренер по продажам прежде чем учить других должен сам уметь продавать. И Михаил Молоканов умеет это великолепно.

Я не об этом.
Есть великий человек, наш современник - Александр Ефимович Алексейчик. Он не просто не пиарится, его фик где найдёшь. (Я пытался получить его мейл, так и не получил. И с большой трудностью получил его почтовый адрес в Прибалтике.)

И всё же его имя и его группы идут нарасхват. Он мог бы свободно поднять цены намного выше, но не делает этого.

Конечно, Вы скажете - кто бизнесмен, а кто и нет.


И я не об этом. О СУЩНОСТИ. О том, кто и что НЕСЁТ людям.

Ура! Рада, что порадовала Вас в праздники!
К сожалению, судя по Вашим отзывам, не знаю Алексейчика. Но, все-таки, видимо, таких тренеров мало, скорее даже, очень мало. Мне кажется, что тренерская профессия, более чем многие другие подразумевает пиар. А гениев, которым нет нужды себя продвигать в любой сфере крайне мало.

Есть определенные сегменты - те же "продажники", и Вы правы, они вряд ли могут вести качественные результативные тренинги, если сами не умеют хорошо продавать, себя, к примеру.

Есть разный уровень амбиций, кто-то хочет быть "продвинутым" и популярным, а кому-то достаточно тихо работать в рамках какой-нибудь своей школы.

К тому же пиар тож бывает разный. Взять, например, того же Лукича. Раньше я знала о нем только то, что он популярен, во многом благодаря своим книгам по мастерству продаж. Как я поняла, в среде широкой общественности он себя не продвигает. Его знают те, кто ему нужны - топы крупных компаний. Он ценит себя достаточно высоко - в прямом и переносном смысле.

А "О СУЩНОСТИ. О том, кто и что НЕСЁТ людям" - кто ж его знает, это ведь очень субъективно может быть, если не оценивать в конкретных цифрах - те же результаты продаж. Личностное развитие ведь не оценишь так запросто. Кому-то данный тренер не подошел, кто-то - сам дурак, оказался, а кому-то вообще не этот тренинг нужен был.

[Александр Вакуров]

Пиар бизнес-тренеру ой, как нужен.

Об Александре Ефимовиче Алексейчике
Если повезёт к нему попасть - ОЧЕНЬ рекомендую. Познаете совершенно другую грань и себя, и того, что может происходить на группах, и того, какие Мастера бывают.

[Александр Вакуров]

А "О СУЩНОСТИ. О том, кто и что НЕСЁТ людям" - кто ж его знает, это ведь очень субъективно может быть, если не оценивать в конкретных цифрах - те же результаты продаж. Личностное развитие ведь не оценишь так запросто. Кому-то данный тренер не подошел, кто-то - сам дурак, оказался, а кому-то вообще не этот тренинг нужен был.

Ведь это самое главное - что несёт людям тренер. Что остаётся после него.
Восхищение им? Радость от общения с ним? Или преобразования в жизни ученика?

У нас много говорят о самих тренерах, вместо того, чтобы говорить о том, что остаётся после общения с ними.
Много говорится о чувствах или интересе НА тренинге, но мало говорится, что ОСТАЁТСЯ после тренинга, чем человек реально может пользоваться самостоятельно после трениннга, что ПРИВНЁС тренинг в жизнь человека, как изменилась его жизнь, какие конкретно проблемы ушли.

На московской конференции "Дух, Душа, Духовность" в 2002 году я говорил о термине "масштаб личности".
Сейчас масштаб тренера измеряют громкостью имени, раскрученностью бренда, размером расценок на его тренинги. Правильно ли это? Я не возражаю (чего уж возражать против реальности?!), но есть вещи, которые намного важнее чем всё, что я тут привёл в качестве популярных критериев.

В чём измерять масштаб тренера и тренинга?

[Koska]

Ведь это самое главное - что несёт людям тренер. Что остаётся после него.
Восхищение им? Радость от общения с ним? Или преобразования в жизни ученика?

У нас много говорят о самих тренерах, вместо того, чтобы говорить о том, что остаётся после общения с ними.
Много говорится о чувствах или интересе НА тренинге, но мало говорится, что ОСТАЁТСЯ после тренинга, чем человек реально может пользоваться самостоятельно после трениннга, что ПРИВНЁС тренинг в жизнь человека, как изменилась его жизнь, какие конкретно проблемы ушли.

На московской конференции "Дух, Душа, Духовность" в 2002 году я говорил о термине "масштаб личности".
Сейчас масштаб тренера измеряют громкостью имени, раскрученностью бренда, размером расценок на его тренинги. Правильно ли это? Я не возражаю (чего уж возражать против реальности?!), но есть вещи, которые намного важнее чем всё, что я тут привёл в качестве популярных критериев.

В чём измерять масштаб тренера и тренинга?

Предложу: тем, что остаётся спустя годы. Вспомнит кто-то, о чём и как шла работа 5 лет назад, - хорошо. И чем больше прошло времени, тем, наверное, те давние вещи актуальнее.

[Александр Вакуров]

Ага. По степени влияния на жизни тех, кто с ним и его деятельностью сталкивался. Спасибо. Хорошо.

Но тут неувязочка.

Возьмём, к примеру Гандапаса.
Раскрученный талантливый, но гламурный и имеющий потолок тренер. О нём знают миллионы. Он имеет огромное влияние на умы (на каждый - понемножечку).

Обо мне знает в десятки разов меньше народу. А влияние на жизнь и судьбу конкретных человеков я или мой сайт оказал намного большее.

Не миллионы, а возможно, сотни. Но - глубже.

Один - след в трендах и массах (популярен).
Другой - в единицах и навсегда.

Гандапас масштабнее по определению. Хотя по глубине и богатству ментального аппарата находится вемьма невысоко. Знаю массу более умных тренеров и простых людей. Просто Гандапас шоумен, гламурен и трендов. А трендовость как правило, уже признак, залог и следствие примитивности, стандартости и лёгкости для потребления.

И ведь есть ещё одно измерение - знак влияния.

"Белое братство", кришнаиты и Свидетели Иеговы оказывают тотальное влияние на жизнь столкнувшегося с ними человека. Но - разрушающее.
Или - тот же Герасичев, если вспоминать о сектантах.
В трендах, тотален и разрушает.

[Koska]

Ага. По степени влияния на жизни тех, кто с ним и его деятельностью сталкивался. Спасибо. Хорошо.

Но тут неувязочка.

Возьмём, к примеру Гандапаса.
Раскрученный талантливый, но гламурный и имеющий потолок тренер. О нём знают миллионы. Он имеет огромное влияние на умы (на каждый - понемножечку).

Обо мне знает в десятки разов меньше народу. А влияние на жизнь и судьбу конкретных человеков я или мой сайт оказал намного большее.

Не миллионы, а возможно, сотни. Но - глубже.

Один - след в трендах и массах (популярен).
Другой - в единицах и навсегда.

Гандапас масштабнее по определению. Хотя по глубине и богатству ментального аппарата находится вемьма невысоко. Знаю массу более умных тренеров и простых людей. Просто Гандапас шоумен, гламурен и трендов. А трендовость как правило, уже признак, залог и следствие примитивности, стандартости и лёгкости для потребления.

И ведь есть ещё одно измерение - знак влияния.

"Белое братство", кришнаиты и Свидетели Иеговы оказывают тотальное влияние на жизнь столкнувшегося с ними человека. Но - разрушающее.
Или - тот же Герасичев, если вспоминать о сектантах.
В трендах, тотален и разрушает.

Ага, выходит, что система измерения, - личные критерии "что такое хорошо и что такое плохо".
И мне понравился критерий созидательности без разрушения. Но... здесь сложно однозначно утверждать, поскольку за счёт разрушения общественного строя в годы гражданской войны люди получали образование и жильё. Слишком неоднозначные критерии...
Да и потом, в Индии высшие касты выгодны, а низшие - оправданы в сознании этих людей (насколько я понимаю).

[Натали Моррис]

Один - след в трендах и массах (популярен).
Другой - в единицах и навсегда.

Часто сталкивалась с таким явлением и недоумевала: ну почему же? неужели люди не видят, не чувствуют, что вот этот тренер - действительно тренер, а вот тот - просто бабло стрижет? Но утого, кто стрижет всегда больше паства...

Потом дошло... (после президентских выборов) Грустный и не новый вывод: люди подбирают себе тренера по резонансу. И к сожалению, большинство........(не знаю, какое слово подобрать).

[Натали Моррис]

Один из великих и наиболее известных "тренеров" - Иисус.
Как бы классно он не вел свою многочисленную "терапевтическую группу", когда наступил момент выбора и Пилат спросил толпу: "Кого отпустить вам в честь праздника?", толпа дружно закричала: "Отпусти нам разбойника Варраву!".......


У нас в театре в одном зале со мной проходят занятия по классической хореографии у двух разных хореографов.
У одного (помоложе) зал набит битком учениками, вопреки здравым правилам распределения пространства во время танцевания.
У другого (ему под 70!) очень малочисленная группа.
Первый - хамовитый, неприятный тип с лицом несостоявшегося танцора и следами несчастливой личной жизни.
На второго я специально пораньше прихожу просто посмотреть: как он ведет! в свои 70-т - просто живчик с телом юноши, безмерно увлеченный своим делом, пархает в фуэте и прыгает вместе с девочками (в группе все - молодые девочки!), нянчится с каждой, доводя до совершенства каждое движение.

И вот почему к первому народ валит толпами, а у второго так мало учеников? Резонанс. Толпа выбирает себе подобного. Настоящее - не для толпы.
У них даже группы разные по энергетике, по атмосфере.

P.S. Толпа в моем понимании - это пресловутое "большинство".

[Koska]

Один - след в трендах и массах (популярен).
Другой - в единицах и навсегда.

Часто сталкивалась с таким явлением и недоумевала: ну почему же? неужели люди не видят, не чувствуют, что вот этот тренер - действительно тренер, а вот тот - просто бабло стрижет? Но утого, кто стрижет всегда больше паства...

Потом дошло... (после президентских выборов) Грустный и не новый вывод: люди подбирают себе тренера по резонансу. И к сожалению, большинство........(не знаю, какое слово подобрать).

Каждый тренирует своё.
Мне в первый визит важно определиться, что может дать тренер, что я могу извлечь из его работы, и - стоит ли прийти во второй раз. А, и ещё: что происходит, когда что-то происходит Т. е. что, кроме тренировки, совершенствования навыков, ещё "прокачивается": уверенность в себе или хамство и безапелляционность, умение учиться и воспринимать новое или подтверждение старым идеям...