Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Психотерапевт Александр Вакуров. Форум. [Русская версия Invision Power Board]

Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Психотерапевт Александр Вакуров. Форум. _ Магичность этого мира. _ Отношенцы

Автор: Александр Вакуров 13.9.2017, 13:36

Отношенцы - те же http://vakurov.ru/forums/index.php?showtopic=572&st=0.

Отношенец не может без отношений. Ему нужны отношения (как процесс), нужно отношение - как чувства (свои или чужие) и позиция (своя или чужая), как поле пребывания и деятельности. Отношения с кем-то, как-то, где-то, зачем-то, почему-то, и так далее.

Отношенец не может без того, чтобы к кому-то или к чему-то не относиться (принадлежать к какой-то общности, категории, группы людей). Иметь определённость относительно (ха-ха!) своей принадлежности необходимо отношенцу потому что ему трудно определить свою идентичность. Идентичность это нечто абсолютное, точное, конкретное. НАЗВАННОЕ. А отношенцу трудно себя определить, сформулировать, назвать. Потому само название группы, категории к которой он "принадлежит, т.е. определяет свою принадлежность, схожесть, предполагая общие истоки или идентичность чего-либо*, помогает индивиду определиться с тем, кто он на самом деле.

* - (глубинного, или даже поверхностно - см. "готы" определяют свою принадлежность, а таковая крайне важна например подростку, и именно потому, что он лихорадочно пытается найти свою идентичность. так вот, готы определяют свою принадлежность, как и принадлежность других людей по наличию определённых ВНЕШНИХ АТРИБУТОВ (накрашенные чёрным глаза, металлические украшения, унылый вид, определённая музыка, и так далее). Приношу извинения представителям движений за некачественные описания, для меня сейчас суть текста не в этом.

Отношенец не может без отношения к нему.

Отношенец не может без собственного отношения. Он не может обходиться без того, чтобы не иметь по ЛЮБОМУ поводу какого-то своего мнения, суждения, оценки, отношения. "Отношусь" - это как-то КОНКРЕТНО расположен "к" или "от", или "за", или "против", и так далее.
Когда отношенец не знает, как к чему-то конкретному относиться, или - как он к этому относится, для него это жуткий дискомфорт.

Отношенец и не знает, что можно (он может) не иметь конкретного отношения (позиции) к данному конкретному.

Автор: Александр Вакуров 14.9.2017, 17:15

Бытие отношенца относительно. Потому что отношения относительны.

Автор: Александр Вакуров 14.9.2017, 17:16

Отношенцам (людям отношений) полярны люди дела (деловые люди).

Автор: Мария Хаски 15.9.2017, 14:43

...прошу прощения, если не в тему... Интересно, а есть люди, которые просто живут?... не называя и не определяя... просто говорят, имея в виду только то, что произносят... просто спрашивают, имея цель только получить ответ...

...наверное, вопрос риторический... точно не знаю...

Автор: Александр Вакуров 16.9.2017, 18:41

Цитата(Мария Хаски @ 15.9.2017, 17:43) *

...прошу прощения, если не в тему... Интересно, а есть люди, которые просто живут?... не называя и не определяя... просто говорят, имея в виду только то, что произносят... просто спрашивают, имея цель только получить ответ...

...наверное, вопрос риторический... точно не знаю...

О, это про взрослость. Каждый из нас может так. Иногда.

И это то, к чему стоит стремиться.

Автор: Александр Вакуров 16.9.2017, 18:41

И ПОДАВЛЯЮЩЕМУ БОЛЬШИНСТВУ людей кажется, что они именно так и живут. На самом деле всё иначе.

Автор: Мария Хаски 20.9.2017, 16:00

О Боже!) наконец-то я встретила человека, который считает, что так правильно...

Как-то у меня сложилось уже такое впечатление, что в этом обществе просто запрещается произносить то что имеется в виду. "Сама должна была догадаться", "дождешься, что тебе прямо скажут", "я думал, ты имела в виду..."

И самое интересное, что человеку, который говорит или спрашивает прямо, почему-то никто не верит, что он имел в виду только то, что произнес...


Не знаю, кажется ли мне, что я так живу (пытаюсь так жить) или так и есть... Но мне кажется, что большинству вовсе не кажется, что они так живут... потому что таким как я быстро объясняют, что так неправильно...

Автор: Александр Вакуров 24.9.2017, 22:06

Да. Это беда открытого человека.
А женщинам вообще не свойственно иметь в виду то, что они говорят.
Отличающаяся от этого стандарта женщина странна.
А она всего-то - выросла в нормальной семье с неизвращённой коммуникацией!

Автор: Мария Хаски 18.11.2017, 17:57

Цитата(Александр Вакуров @ 24.9.2017, 22:06) *

А она всего-то - выросла в нормальной семье с неизвращённой коммуникацией!


Если Вы это про меня - то все с точностью до наоборот. Относительно семьи в которой я выросла, я совершенно неправильная))

Автор: Александр Вакуров 18.11.2017, 20:34

Цитата(Мария Хаски @ 18.11.2017, 20:57) *

Цитата(Александр Вакуров @ 24.9.2017, 22:06) *

А она всего-то - выросла в нормальной семье с неизвращённой коммуникацией!


Если Вы это про меня - то все с точностью до наоборот. Относительно семьи в которой я выросла, я совершенно неправильная))

Что вы, Мария!
Я ж совершенно вас не знаю.
Нет, конечно.
Это слишком сильно и глупо делать предположения о семье человека, которого совсем не знаешь.

Автор: Мария Хаски 19.11.2017, 11:42

Цитата(Александр Вакуров @ 18.11.2017, 20:34) *

Что вы, Мария!
Я ж совершенно вас не знаю.
Нет, конечно.


Вот кроме семьи, все как раз ко мне подходит, я потому и подумала что про меня)

Точнее, "открытый" может и не совсем (ибо интроверт)... если про меня, то скорее "прямой", иногда слишком.

Автор: Александр Вакуров 19.11.2017, 23:28

Мария, я не настолько нагл и безумен, чтоб утверждать о другом, пребывая в бреду, что могу знать о нём хоть что-то.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)