Версия для печати темы

Автор: Александр Вакуров 6.10.2009, 12:35

Дигиталы и маги

Я понял одну вещь. У меня как-то выстроилось. Выстроился континуум и на разных полюсах этого континуума - "http://vakurov.ru/forums/index.php?showtopic=572&st=0" и http://vakurov.ru/forums/index.php?showtopic=3663&st=0.

Дигиталы инфу любят. "Маги" её ненавидят.

"Маги" единственно живые. Дигиталы в пенале бродют.

Автор: Александр Вакуров 6.10.2009, 12:39

Но, товагищи!

И дигиталы и "маги" - понятие не дискретное. Это во первых. Каждый немножечко лошадь.

Во вторых, этот континуум не прямой, а закруглённый, и не бесконечный а замкнутый. То бишь, эта линейка с обоих концов заворачивает, и "маг" в крайнем своём проявлении становится ТОЧЕН, супер-точен, круче обычного дигитала. И информацию умеет собирать и ВИДЕТЬ чуть ли не точнее чем обычный дигитал. И даже структурирует он её лучше чем стандартный дигитал, только другими способами, не осознавая, и не вычисляя, а - чуя её точно.

А дигитал в крайнем своём проявлении - беспорядочен, беспорядочнее обычного "мага". И магичен, и магичнее обычного мага, находящегося "посередине" отрезка "магов".

Автор: Александр Вакуров 6.10.2009, 12:43

Раз термины "дигитал" и "маг" не дискретны, то буду говорить "скорее" и "вроде бы".

Уткин, наш чудесный и ужасный уткин, кого жду постоянно здесь, ибо сверяюсь через него во многом - конечно же дигитал, причём, смещающийся к экстремуму.

Из "магов" - почти все девчонки. Особенно Уля и Мария - сильнейше оккупировали магический экстремум. Андрей Осипов там же.

Иван умудряется проявлять в разные моменты и магичность и дигитальность, но всё-таки, ближе к магической стороне. Вообще на форуме подавляющее число "магов", дигиталы не выживают, "маги" их выживают. Грустно.

Автор: Александр Вакуров 6.10.2009, 12:44

Слава, по моему, "маг", но с очень мощной дигитальной составляющей. Что создаёт ему тёрки с Андреем Осиповым.

Варя гармонично сочетает и магичность и дигитальность.

Автор: Александр Вакуров 6.10.2009, 12:45

Галина - и дигитал и маг, ближе, намного ближе к магической стороне.

Автор: Александр Вакуров 6.10.2009, 12:45

А я мощно оккупировал магический полюс и одновременно не слезаю с дигитального.

Автор: Александр Вакуров 6.10.2009, 12:48

Всё-таки, скорее всего, это не совсем один континуум.

Скорее всего это соседние ветки.

Потому что вижу людей,

а) умеренных в том и другом (Варя),
б) экстремальных и в том и другом (я, Иван, возможно, Слава), и -
в) предпочитающих тот или иной слой (Уткин д, Андрей м, Маша м, Уля м) - экстремалы одного слоя.

Автор: Ульяна 6.10.2009, 12:49

напомнило =)

Автор: Александр Вакуров 6.10.2009, 12:50

Да, Уль, добавляет. Дигитал бы массу слов выкинул бы сюда.

Автор: Александр Вакуров 6.10.2009, 12:51

Ребят, могу ошибаться, поправляйте меня!

Автор: Александр Вакуров 6.10.2009, 12:52

наверное, есть ещё и г) - умеренные только в одном слое.

Автор: Александр Вакуров 6.10.2009, 12:53

дигиталы любят всё классифицировать и называть

а для "магов" называние омертвляет процесс, превращает его в вещь, и с этим процессом нельзя играть

Автор: Александр Вакуров 6.10.2009, 12:53

дигиталы любят всё классифицировать и называть

а для "магов" называние омертвляет процесс, превращает его в вещь, и с этим процессом нельзя играть

Автор: Ульяна 6.10.2009, 13:04

Ещё подумала, что интересно взять прямую линию и по-разному подвигать по рисунку, наблюдая, как меняется распределение "магического" и "дигитального"..

Только не могу сразу обобщить получающееся, но что-то в этом есть, мне кажется =)

Автор: Blaze 6.10.2009, 13:34

Улыбнуло.

А ведь я долгое время была настоящим бэйсером, везде. Фактически с рождения и до относительно недавнего времени.
Скрытым бэйсером (мастерски научилась это скрывать, потому что чужие оценки и комментарии не нужны, а близкие за это еще и очень больно бьют). Это все по велению натуры, интуитивное желание и следование ему.
Но потом, когда в твоей жизни появляется нечто ценное и когда ты осознаешь, насколько это ценно и что это значит в твоей жизни, приходит умеренность. Бэйсерство ушло на дальний план, в принципе уже не нужно, наигралась, наушибалась всласть, в принципе получено очень много для переваривания и реализации (теперь огромное поле деятельности). Нужно уметь вовремя останавливаться. Почувствовать, когда нужно остановиться. Это важно.

Но опять же сначала пришла неосознанная умеренность, а интуитивная. И уже потом накрыло осознанием всего.

Но бэйсерство дало очень большой и богатый опыт - если мне что-то интересно, то захожу туда до конца, с головой, проваливаюсь полностью, говоря метафорически: "в другое измерение выхожу", иногда со всеми вытекающими последствиями клинической смерти - чтобы познать все изнутри и снаружи, и с другой стороны, всю многомерность. Это где-то даже опасно. Но это один из бэйсерских способов познания мира и себя. Классный способ.
Все время присутствует риск гибели, но мастерство управления потоком тоже растет. Осознаю, что местами мне реально везло, в этом нет моей заслуги, а именно везло в прямом смысле этого слова.

Но вот такие вещи уже в прошлом. Уже использую другие способы, их тоже не мало, но более спокойные и комфортные для меня.

Автор: Ульяна 6.10.2009, 16:54

Знаешь, ещё напоминает левшей, правшей и амбидекстров.
Вообще очень похоже, мне кажется.

- встречаются разные уровни владения руками (одной или обеими)
- есть строго правши и строго левши
- есть природная предрасположенность
- возможна разработка другой руки
- жесткое переучивание неблагоприятно, и в стрессовых ситуациях будет прорываться заложенное (к примеру "переученный" маг начнёт активно сбывать свои страхи, запутываясь в необъяснимых неприятностях)

Автор: utter 6.10.2009, 18:38

А у меня это зависит и от ситуации и от периода жизни.
Анализ люблю, но иногда, как во время медитаций, например, полагаюсь лишь на интуицию и визуализацию

У меня "терок" с Андреем нет.
Если они есть у него, то это его проблемы.
Пусть "трется"... мне-то что....))))

Автор: Мария 6.10.2009, 19:02

Саша, если вот эту фразу принять за аксиому, то Ульяна срочно метаморфизирующий МАГище из дигитала. У меня было в целом ощущение её рождения-перерождения, но назвать никак не могла. Честно говоря, потому что не владею такими терминами, как "дигитал", "континуум", "экстремум", "бэйсер", "амбидекстр". Нет, я конечно погуглила...и за 5 сек усэ зрозумила, но до этого не знала, честн-слово.
Ульяну, полагаю, всё равно нельзя отнести будет никогда ни к магам, ни к дигиталам, ни к усредненным вариантам. Всё потому, что достигнув пика, как дигитал, она сразу начала облекать цифры в музыку, музыку в картинки, а картинки в слова ( таким образом, став магом в крайнем проявлении, но не утратив ни одной звезды с погонов дигитала). Она просто кодирует и декодирует инфу, в малых объемах - практически со скоростью света. А на большие объемы затрачивает больше времени только из-за дигитальной потребности как можно точнее красивее декодировать сигнал.

Обо мне:
Я слово "ощущать" всегда у(о)силиваю буквой Ч. И много лет говорю "очучение", потому что интуиция и эмпатия моя сродни тактилу. Как реальное прикосновение. А вот с глоссариями не сложилось, как впрочем и с точными науками. Полное зерро. Напрочь память отшибает, когда силюсь вспомнить, как то-то или то-то теоретически озвучить.
Сейчас с детьми заново учу математику В следующем году (о ужас!) к физике и химии приступать придется. Немножко шучу А если серьезно, то после пройденного мною гуманитарно-магического пути, сейчас щелкаю задачки и уравнения на раз, два, три. То, к чему в школе была дуб-дубом... Вот такие вот парадоксы...

Автор: Ульяна 6.10.2009, 20:16

Маш, ыы.. тут что-то просится быть сказанным (диалогово-тактильное/контекстно-красивое, угу), а получается сплошное кокетство ничего не получается.

Но я про право-лево добавить хотела (потому и у Саши как-то спрашивала). Я всё сама взяла в правую руку, и держала в ней до института почти без проблем, если не считать лёгкого дискомфорта. А на первом курсе, на этапе игр с обманом, правдой и неправдой левая забеспокоилась, и я её расписала, но сразу же и забыла. И потом несколько лет назад она рывком проснулась второй раз, не оставив мне выбора, и срывая мне голову (попутно тогда же от меня смело всех, кто не держался крепко). И я теперь, фактически, амбидекстр, только я-то думала, что руки при этом равны, а у них совершенно разные характеры: правая - методичная девочка-отличница, а левая - оживлённая, недисциплинированная и инициативная.

У нас в институте работала (надеюсь, что и сейчас работает) женщина. Бесподобный тополог. У нас она не преподавала, но я ей как-то сдавала экзамен по дифф. уравнениям. Так вот она задавала вопросы так, что я картинкой видела то, о чём она говорила, ещё до того, как фраза заканчивалась. Это была живая картинка. За экзамен я получила двойку (она не захотела ставить мне 3 и выставила на пересдачу), но вспоминаю его с восторгом - это было невероятно красиво. Подозреваю, что в Сашиной терминологии она - Маг с большой буквы, что вот так вот неожиданно проявляется =)
-----------

Upd:

Цитата

Тополо́гия (от греч. τόπος — место и λόγος — слово, учение) — раздел математики, изучающий в самом общем виде явление непрерывности, в частности свойства пространства[, которые остаются неизменными при непрерывных деформациях, например, связность, ориентируемость

Точно, маг.

Автор: Ульяна 7.10.2009, 3:08

Ой... =)))))


Ой.. что-то я увлеклась

Автор: utkin 10.10.2009, 19:51

Может, точнее будет делить "по самоопределению" и "по действию"?
Чем на Магов и Магглов.
На глаз же видно, человек движется, или самоопределяется.
Почти все описанные тобой дуальности являются проблемами: либо движения, либо самоопределения.
И сразу понятно ... ладно, это зависит от предпочтений.

Автор: Александр Вакуров 10.10.2009, 22:22

А это как это? Не понимаю.

Автор: utkin 11.10.2009, 9:19

Я пока не вник еще в твой форум в полной мере.
Почитаю немного - сформулируется.

Автор: Александр Вакуров 11.10.2009, 11:54

Ага, буду ждать.

Автор: Vel_Vecn_5 1.9.2010, 14:48

да интересно
маги тут у вас выжили магов-"дигиталов" потому что первые энергетически не маги у поймавшие на голову установку о какой то догме а настоящий маг ищет правду истину о мире магии - дигитал всегда ходит под смертью он воин и воин круче самого продвинутого логматчного инертного по вашему - мага истинного
увас маги в прочном панцире и могут больнейше ударить когда трогаешь его панцирь и ударть зазубреной догмой придуманой и зачастую не точной и устаревшей настоящий маг подтверждает хотя бы для себя свою магичность что может и тот и другой ведь человек человеком жив .
и кто из них истинен не лжив кто живет своей головой в отношении интересующих тем

да согласен настоящие маги жестоки всем нужна доброта ваши маги это могут вот и все, а может нужо действие а доброта приложится. кстати о Сократе.

Автор: Александр Вакуров 24.6.2012, 9:38

"Маги" хотя бы в принципе догадываются о ВЛОЖЕННОСТИ реальностей, о взаимовключённости контекстов. Дигиталы ж как бы ни "понимали" это - всё равно убеждены в наличии некоей "конечной", "единой", "общей", "единственной", "верной", "объективной", "самой реальной" реальности, поглощающей все остальные, и которая, кстати, доступна как раз именно данному дигиталу.

Свою дигитальность дигитал не признаёт, считая себя просто умным -в отличие от "мага", который прекрасно знает, что он маг.

Автор: Александр Вакуров 24.6.2012, 10:20

Дигиталу недоступно простое: Без Опыта нет Знания.

Автор: ranet 25.6.2012, 5:27

О! Как раз я - воин:)
И на большинстве форумов меня вызывают на бой. (Исключение - цветоводческие форумы:)
В жизни - тоже:)
И - как Вы думаете - кто кого?

Автор: Александр Вакуров 25.6.2012, 6:29

О, ты всех победила!

Автор: ranet 26.6.2012, 3:52

Не в этом дело.
Я о том, что не подхожу ни к одному классу, о которых вы рассуждаете:)
А на форумах пишу тогда, когда некоторые авторы немного смещают и искажают . Ясен день - они в этом живут. Вот я и вношу поправки, только и всего.
Дети ведь тоже читают.

Автор: Александр Вакуров 27.6.2012, 11:12

Раз не классифицируештся, значит, "маг"! )))

Автор: ranet 5.7.2012, 16:31

Скажите, доктор, а Вы не допускаете возможности других вариантов?

Автор: Александр Вакуров 5.7.2012, 20:50

Ранет Вы слишком серьёзны для таких тем.

Автор: ranet 7.7.2012, 18:07

Это так кажется:)

Автор: Koska 16.12.2012, 20:04

Мне кажется. что "маги" используют дигитальность как попытка защитить себя, свою систему бытия от чрезмерной магичности.
А дигиталы усиливают свои позиции с помощью той же дигитальности, опираясь на разум.

Так они и не встречаются/расходятся... "Дигитал" - ещё более укреплённый в своём смысле, а "маг" - пошатнувшийся.

Автор: Александр Вакуров 22.6.2013, 17:33

Абсолютно согласен, Кошка. Именно так.

Автор: Александр Вакуров 24.8.2013, 6:59

Шикарно о разнице между дигиталами и "магами"!

«Логика может привести Вас от пункта А к пункту Б, а воображение — куда угодно.» (Альберт Эйнштейн)

Автор: Александр Вакуров 25.8.2013, 9:58

О разнице между дигиталами и "магами" в теме http://vakurov.ru/forums/index.php?act=ST&f=18&t=3946&st=0#entry46688

Автор: Александр Вакуров 30.9.2013, 14:19

Чем дальше, тем больше удивляюсь разнице между двумя группами людей - дигиталами и магами, и тому, насколько они даже не представляют о том, что происходит, и что умеют (что доступно) противоположной стороне.

Маги чувствительны. Видят и чувствуют человека и ситуацию - объёмно, сочно. Они даже понимают и чувствуют других людей - порой, более точно, чем те сами себя.
Дигиталы структурированы и имеют порядок. В узких, плоских областях, но порядок.

Автор: Александр Вакуров 16.9.2014, 21:12

Для лучшего понимания не только разницы между дигиталами и "магами", но и - самих дигиталов и "магов": http://vakurov.ru/forums/index.php?showtopic=3782

Автор: Александр Вакуров 22.12.2015, 8:23

В восприятии дигиталов есть важная особенность, которую не только не учитывают "маги", последних просто дико раздражает такое устройство дигиталов, и большинство "магов" просто уверены, что собеседник издевается над ним.

Восприятие и мышление дигиталов при потреблении новой для них информации, особенно, новых типов информации, устроено последовательно. Не то, чтобы уж механистически последовательно, но если вы что-то рассказываете дигиталу, а он затормозил на каком-то участке/детали, рассказывать и объяснять ему дальше бессмысленно. Пока он не пройдёт важный для него участок, не перепроверит его, не уложит в нужную ячейку, пока не сверит, и не сложит одно с другим - ему не просто "трудно" - ему НЕВОЗМОЖНО продвинуться дальше.

Поэтому, объясняя или рассказывая что-то дигиталу, следите за тем, как он это всё понимает и воспринимает. При любой его попытке остановить вас и переспросить - не противьтесь, остановитесь. Он нуждается в уточнениях. Он нуждается в паузе. Там у него остановка мысли. Там вагончики столпились у входа в туннель. Им нужно дать время на разборку завала.

А ещё прикольно когда общаются два дигитала. Одному нужно ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО выдать материал. Другому последовательно же - материал принять. Дигиталу трудно отойти от линии повествования. И представьте, что происходит с ними, когда один затормозил, и требует остановки для уточнения. Вот тут самый батл и начинается! Принимающий объяснения ни на шаг не может двинуться дальше пока не разрешит для себя затруднение понимания, а другой никак не может остановиться и сделать прыжок в сторону, ибо у него вагончики "сзади" столпились, и требуют, чтобы очередь продвинулась.

Автор: Александр Вакуров 22.12.2015, 8:29

А ещё дигитал табличку бы предпочёл. В таблице дискретно сравнивается одно с другим. Удобно же