Прерванная вертикаль Опции

[Александр Вакуров]

Прервана вертикаль между небом и землёй, между людьми и богом, между верхом и низом.

Говорят, она когда-то была. Но со временем она становилась всё тоньше и тоньше. И теперь её нет.

Человечество находится в глобальном кризисе, который длится уже тысячи лет.

[Александр Вакуров]

О чём это я?

Не так давно был на интеллектуальной тусовке, где были политики, психотерапевты и психологи, рок-музыканты, философы и даже пациенты психотерапевтов.

Разговор шёл о многих интересных вещах.

Психотерапевт Евгений Валентинович Шелкопляс презентировал обществу свою модель и свои подходы.

И говорили о глобальном кризисе, в котором находится человечесво уже многие тысячи лет.

[Александр Вакуров]

Кто-то сказал, что вертикаль перевёрнута, и поэтому и власть не является властью, и не обладает теми чертами, которыми должна обладать власть.

Мне эта мысль понравилась, и начала в моей голове развиваться.

Как принято сейчас считать? Почему не уважают власть, руководителей, начальников? Потому что они не соответствуют тем мечтам и желаниям, которые у нас есть. Это правда. Не соответствуют. Но почему?

Потому что они "плохие"! Потому что натура человеческая мерзка и греховна!

Ага! Точно! Вернее не бывает.

Так, да не так.

Вот вам обратная по знаку мысль.

Власть не соответствует архетипу власти не потому что она испортилась. А потому, что "верх" был свергнут многие тысячи лет назад.

Власть "плохая" не потому, что она плохая, а потому что её низвергли "низы".

То есть, СНАЧАЛА ей перестали верить, и уж ПОТОМ она стала таковой, каковой её знают тысячи лет.

[Александр Вакуров]

Я обнаруживаю это регулярно на своих тренингах для персонала.

Персонал категорически отказывается верить, что их начальники нормальны. Что их начальники не дураки. Что их начальники не звери.

[Александр Вакуров]

Ещё раз.

СНАЧАЛА перестали верить во власть, а уж ПОТОМ она начала соответствовать ожиданиям плебса.

Не наоборот, как хочется большинству на этой планете.

"Пусть сначала докажут, что им можно доверять!"

Щас!

Истинная власть над архетипами - внизу. Пока внизу. И пока низ не восстановит верх, и связь с этим верхом - всё будет по прежнему.

[Александр Вакуров]

Власть создаётся низами и внизу.

В России была власть. Но как только она ослабла - толпы озверевших от открывающихся возможностей плебеев свергли её. Легко и непринуждённо.

Какая власть нужна основной массе народа, такую он и получает. Ни в коем случае не наоборот.

[Александр Вакуров]

И что делать? Начинать осознавать, какими и кем мы на самом деле являемся. Плебсом. Которому хорошо с такой властью.

Это относится и к стране, и к планете, и к городу, и к организации.

Готовность должна сначала родиться внизу, а потом уж перейдёт и наверх. Ни один верх не может победить низы. Ни один.

[Александр Вакуров]

Это очень неприятно осознавать тем, кто внизу.

У нас цивилизация вампиров и рыб прилипал.

Те, кто тянется наверх, несёт туда с собою философию рабов. Ту философию, что преспокойно живёт внизу.

[Александр Вакуров]

Как же хорошо и легко жить, когда есть на кого свалить вину за свою свинскую жизнь, за свои несчастья, за то, что "не получаешь того, что заслуживаешь".

Хотя, как раз, каждый и получает то, что заслуживает.

[Александр Вакуров]

Очень интересно наблюдать, как удобно устроившись на своих рабочих местах, люди продолжают реализовывать собственные семейные сценарии. Сценарии, которые диктуют им быть бедными, или за шаг до успеха ошибаться или опоздать, или проспать, или невыполнить обещание, или оказаться рядом с чудовищем, или "разбудить чудовище в другом человеке", или не разглядеть за маской чудовища мягкое беззашитное тельце, и много много чего такого, что провоцируют сценарии.

И особенно жутко наблюдать за тем, как люди, оказываясь один на один с ШАНСОМ - не просто игнорируют его.

Они сначала проверяют его на прочность: А правда ли этот ШАНС настоящий? А не обманывают? А вдруг не дадут? А вдруг не получится? А вдруг врут?



И постоянно ждут.

[Александр Вакуров]

Ждут, когда кто-то другой что-то сделает.

Чтобы потом обвинить его в этом. Потому что у него не получится, уж они-то постараются помешать ему в этом.

Потому что жить так, как они живут - УДОБНО. Обидно, горько, больно, нищё, бедно, тускло... Но удобно. И по большому счёту, безопасно. Безопаснее, чем что-то начинать. Безопаснее, чем новизна.

[Александр Вакуров]

"Короля делает свита"

Сила властителя (руководителя - государства, организации) питается снизу.

[Александр Вакуров]

И особенно жутко наблюдать за тем, как люди, оказываясь один на один с ШАНСОМ - не просто игнорируют его.

Они сначала проверяют его на прочность: А правда ли этот ШАНС настоящий? А не обманывают? А вдруг не дадут? А вдруг не получится? А вдруг врут?

Как правило, люди ломают свой шанс:
1. Пропуская его, не замечая его.
2. Игнорируя его.
3. Испытывая на прочность.
4. Просто ломая и выкидывая. Будучи либо "не готовыми", либо "не веря в него". А в ШАНС не нужно верить или не верить. Нужно проверять не его, а реальность на возможность вместить в себе этот уникальный и божественный ШАНС.

[Александр Вакуров]

Как страшно брать на себя ответственность за свою жизнь, за свои выборы, за свои поступки, и главное - за их ПОСЛЕДСТВИЯ!

[Александр Вакуров]

Насколько легче считать, что "это всё не я", и что есть козлы отпущения "там наверху", которые и отвечают за всё, чем и как я живу.

[Александр Вакуров]

Удобная философия рабов, от которой вряд ли можно "за просто так" отказаться.

Самое интересное, руководители чаще всего сами "из холопов", поэтому легко и прекрасно понимают своих подчинённых, когда те ожидают от начальства невозможного на данный момент. Или когда обвиняют начальство в своих же бедах.

[Ann Roz]

Это очень неприятно осознавать тем, кто внизу.

У нас цивилизация вампиров и рыб прилипал.

Те, кто тянется наверх, несёт туда с собою философию рабов. Ту философию, что преспокойно живёт внизу.

наемные работники могут стать свободными людьми оставаясь наемными работниками?

Тридцать продавцов шли в свои магазины как проводники новой философии - философии свободных и взрослых людей.

Ты их красиво развел. Это хорошо сработало на динамику тренинга. Но как точно сказано: как проводники новой философии, однако они на самом деле таковыми не были. Понятно, что никому не хочется быть рабом. И они как самые настоящие дети решили, что один трениг сделает их свободными....

В очередной раз понимаю, как ты велик в своем умении управлять людьми.

[Александр Вакуров]

Человек может намного больше, чем ему кажется, или чем кажется окружающим. Люди меняются легко - за пять минут и на всю жизнь. Я уже писал, это зависит от двух вещей.

1. Люди не меняются, если им НЕ РАДИ ЧЕГО.
2. Люди не меняются, если они считают, что ИМ ЕЩЁ МОЖНО жить по старому.

Тем, кого уже достало, или кому есть ради чего - меняются мгновенно. Пользуясь ЛЮБОЙ возможностью. Просто я оказался такой возможностью для них.

Просто, очевидно, ты ещё не испытывала такого ни разу. И это не зависит ни от убеждений, ни от ценностей, ни от уровня личности - только от этих двух факторов.

Большая часть этих ребят уволилась. Я очень надеюсь, что это была лучшая их часть.

Это большая ошибка - считать то, что произошло - "разведением". Люди - не овощи. Как раз потому и сработало, что каждый - личность.

И потому что я видел в каждом из них личность. И потому что я доверял им и был честен с ними, когда говорил те неприятные для них вещи.

[Александр Вакуров]

наемные работники могут стать свободными людьми оставаясь наемными работниками?

Нет, не так. Человек устраиваясь на работу и заключая контракт с работодателем способен делать это оставаясь свободным и ответственным.

[Виктория]

На внутренних уровнях с идеей резонанс есть, а вот на внешних никак не дойдет

[Александр Вакуров]

Приветствую Вас Виктория на нашем форуме!

Что за внутренние и внешние уровни? По какой модели? Что Вы имели в виду?

[Виктория]

Приветствую Вас Виктория на нашем форуме!

Что за внутренние и внешние уровни? По какой модели? Что Вы имели в виду?

Здравствуйте, Александр!
Рада знакомству!

Это не модель... Это выглядит примерно так.. Вчера под эмоциями читала и писала, поэтому додумать до конца не могла.. Сейчас в более спокойном состоянии перечитала тему, идяе которая получила внутри резонанс касается "Прерванной Вертикали", информации, которую вы написали в первом сообщении темы, она меня взволновала, можно так сказать. Но после вы сузили вопрос и развили в том направлении, что Низы потеряли Веру в Верхи (Власть), и поэтому случилось то, что случилось... Вот, вроде бы так... хотя может я и не правильно поняла, ведь вера эта не зря утерялась, т.к. сколько верили, столько и разочаровывались... Так какая основная мысль темы? В чем все-таки состоит идея прерванной вертикали? перевернута ли она на самом деле, мне кажется и здесь нет, но почему то власть портит людей... не всех конечно, а люди как вверху , так и внизу всякие бывают...

[Андрей Осипов]

Прервана вертикаль между небом и землёй, между людьми и богом, между верхом и низом.

Говорят, она когда-то была. Но со временем она становилась всё тоньше и тоньше. И теперь её нет.

Человечество находится в глобальном кризисе, который длится уже тысячи лет.

Саш, спасибо за найденную форму для меня.
Это именно то, о чем я пишу в своей теме.
И эта территория по сути - женская...
Не то, что там "только женщины", а то, что они на этом уровне - более полно представлены.
Но это "женщины", а не "феминистки", которые борются за "права женщин быть мужчинами"...

[Андрей Осипов]

но почему то власть портит людей...

Насколько я знаю - власть не портит людей, а проявляет..

Это как вино, которое проявляет нижние уровни(отключая верхние).
Не пьяный человек - свинья, а человек остается человеком как пьяным, так и трезвым. А свинья остается свиньей, как в трезвом состоянии, так и в пьяном. Т.е. если "пьяная свинья" протрезвеет - она не станет человеком..

Так и с властью, большая власть сильно нагружает человека ответственностью и развращает свободой свинью.. Короче, не стоило кухарку ставить управлять госудаством, не стоило… Страна – не кухня..

Времена поменялись, и теперь у нас каждая кухарка зовет себя "менеджером"...

[Blaze]

но почему то власть портит людей...

Насколько я знаю - власть не портит людей, а проявляет..

Да, это точно. Только проявляет.

[Виктория]

Это как вино, которое проявляет нижние уровни(отключая верхние).

Т.е., следуя логике, получается, что "человек" - это низы?

[Инь]

Ни один верх не может победить низы. Ни один.

а давай не будем искать побед

давай посмотрим шире

Инь нельзя победить
но с ней можно вести игру
а лучше танцевать

потанцуем?

[Александр Вакуров]

Второй полюс (ч.1)

Олег Боровик

Согласно опросам ВЦИОМа и Института Европы РАН к православию положительно и с уважением относятся 80-90 % россиян, а к христианству – лишь 20-25 %. Отрицательно же о православии высказываются не больше 1-2 %, тогда как о христианстве – от 35 до 50 %.

Весьма забавная статистика, проявляющая давно очевидное положение дел, далёкое от официальной религиозной или иделогической официальной доктрины. Речь идёт о многоуровневой системе верований в России, которая, в общем, именуется православием.


Эта система верований на разных уровнях своего проявления может, к примеру, признавать некоторые важнейшие космогонические догматы, либо откровенно отрицать их.

К примеру, мы видим, что на уровне опросов чуть ли не 90 процентов относятся к православию «положительно», хотя в тоже самое время «жизнь вечную» отрицают более половины опрошенных. Что же это у них за православие получается без вечной жизни?

В сущности, это только одно сопоставление цепочки противоречивых данных, зачастую забавных… Так, в порчу верит две трети населения, в то время, как в церковные чудеса – менее сорока процентов. То ли церковь представляется людям утратившей силу, то ли они никогда и не отводили этому институту роль эффективного инструмента…

Внутри православия, впрочем, продолжают позвякивать колокольчики новых расколов, где очередные недовольные обнаруживают, разумеется, в себе исключительное благодатное право апостольского преемства. Осколки же единства держаться на соображениях от неба далёких – кто-то хорошо осознаётся все выгодны государственной религиозной монополии , кто-то по привычке лижет хозяйский имперский сапог. В этой части бытия вся духовность начинает концентрироваться на привычных тезисах патриотизма, государственности и прочей сермяжности в вперемешку с мякиной и кирзовым сапогом.

В сущности, в России никогда и не было христианства в том виде, как оно понималось даже в Византийский период. Наличие дневной условно христианской культуры и ночной культуры верований докрещенского периода – многовековая реальность всех народностей нашей страны.

И среди причин такого устойчивого разделения можно назвать и то, что христианский эгрегор на Руси изначально был проявлен скорее как факт государственной идеологии, волеизъявление руководящего начала, религию и не предполагающую сильную мистическую составляющую.

Вот тут часто приходится слышать обратное - дескать православие тем и замечательно, что мистично, духовно и т.д. Но в большей мере это - абберация зрения, на деле же ситуация иная.

Конечно, в определённой мере, православный эгрегор должен был давать и мистический опыт, но – предельно дозированный, неосознанный, не предполагающий овладения духовными технологиями. Ритуальная машина, конечно, делала своё дело – сонастраивала этнос.

Но в общем-то массовое православие осознавалась как иделогическая структура. И потому, кстати, во все времена, её первейшими врагами становились те «свои», кто вдруг начинал утверждать другую, собственно духовную природу этого явления. Именно эти люди мыслились как сааме страшные еретики, которые последовательно гнались правослапвным эгрегором, как минимум со времён никонианского раскола. Хотя и старообрядцы были, конечно, не первыми «своими еретиками», так стригольников ещё в четырнадцатом веке кидали с моста в Волхов со связанными руками и ногами.

Синоидальный период православия практически полностью отождествлял себя с идеологией, а раздражение официальщины против старчества или исихастов было истовым, откровенным и совершенно понятным. Ведь именно тут-то и обнаруживался настоящий враг - иное, не понятное и не достижимое.

И этот - другой полюс русской духовной жизни был всегда востребован, прежде всего как опыт индивидуальных духовных возможностей. И в сущности, людей совершенно не волновала в этом случае не близость той или иной духовной технологии к христианству, ни чистота догматов, ни угрозы со стороны властей.

Люди всегда нуждались хоть в чём-то, что давало им действительный опыт, что «работало» .
Так, к примеру, известный дохристианский метод опахивания деревни бороздой, которую делали впрягая в соху молодых девиц, мог быть легко модифицирован, впряганием в соху местного попа. Потому, что когда дело доходит до практики, когда нужно, к примеру, оградить деревню от холеры, никого не волнует идеология. Всем нужна реально работающая эзотерическая методика.

А поскольку официальное православие никогда не было эзотерически эффективном, общество имело в резерве другой полюс – ночной неофициальной религиозности с широким спектром работающих духовных технологий.
И что особенно интересно, во времена, когда православная идеология оказалась на семь десятков лет заменена на коммунистическую, второй полюс – магически эффективный никуда не делся. Ночная культура (астрологически – зона 12-го дома) всегда существует на больших глубинах общественной жизни, так что волны государственности (10 дом в астролоии) в меньшей степени достигают её.

[Александр Вакуров]

"НРАВСТВЕННОЕ ПОМЕШАТЕЛЬСТВО - психическая болезнь, при которой моральные представления теряютЪ свою силу и перестают быть мотивомЪ поведения. При нравственномЪ помешательстве человекЪ становится безразличнымЪ кЪ добру и злу, не утрачивая, однако, способности теоретическаго, формальнаго между ними различичия. НЕИЗЛЕЧИМО." (энциклопедический словарь Ф.Павленкова. С.-Пб.,1905.)
...после революции эта статья из энциклопедии исчезла...
...Российские федеральные TV каналы делают все, чтобы мы потеряли еще одно поколение...

http://noriss1.livejournal.com/1527.html

[Андрей Осипов]

Прерванная вертикаль

Безотцовщина...
Она даже при живом отце может случиться.
Когда отец не родился ( не реализовался, на занял место отца, мужчины) как личность в семье. Или не знает, то такое отец.

[Андрей Осипов]

Прерванная вертикаль

Безотцовщина...
Она даже при живом отце может случиться.
Когда отец не родился ( не реализовался, на занял место отца, мужчины) как личность в семье. Или не знает, то такое отец.

И когда функции мужчины (проведение и сохранение границ) выполняет женщина. А женщине очень сложно - адекватно поддерживать соблюдение границ. Так как мир женщины границ не знает.. И ценности( законы ее мира) совсем иные.

[SG]

Сценарии, которые диктуют им быть бедными, или за шаг до успеха ошибаться или опоздать, или проспать, или невыполнить обещание, или оказаться рядом с чудовищем, или "разбудить чудовище в другом человеке", или не разглядеть за маской чудовища мягкое беззашитное тельце, и много много чего такого, что провоцируют сценарии.

Какие есть способы выйти из цикла саморазрушения и перейти в цикл созидания?

[Александр Вакуров]

Сценарии, которые диктуют им быть бедными, или за шаг до успеха ошибаться или опоздать, или проспать, или невыполнить обещание, или оказаться рядом с чудовищем, или "разбудить чудовище в другом человеке", или не разглядеть за маской чудовища мягкое беззашитное тельце, и много много чего такого, что провоцируют сценарии.

Какие есть способы выйти из цикла саморазрушения и перейти в цикл созидания?

Очень хороший вопрос. Вы могли бы хотя бы чуточку конкретизировать - ситуацию, тему, чувство, последствия, рисунок событий, последовательности, и так далее? Способы вытекают из конкретной ситуации, человека, структуры проблемы.

[SG]

Тема деятельности, самостоятельности, выбора, принятия решений.

После того, как пропадал интерес к делу, вместо поиска нового места и плавного перехода на него, провоцировал сценарий отторжения из коллектива. 3 раза. Последний тяжело перенес. Фокусировался на недостатках взаимодействий в коллективе, построения рабочего процесса, сотрудников. Не сдерживал критику. Затягивал поиск нового места для перехода. Был нерешителен. Трудность выбора. Уход от выбора во второстепенные дела. Годами уходил в работу от решения семейных трудностей. От построения своей жизни. Движение путём наименьшего сопротивления, поверхностность.

Периодический выбор не своего. Отстранение, отдаление от того, кто нравится, что нравится.

Зацикленность на сохранении текущего положения, несмотря на критические ситуации, провалы, ухудшения состояния, нахождение рядом с человеком, который травмирует.
Циклический выбор приложения усилий к делам для других людей, вместо первостепенного приложения усилий к своим делам.

Следую желанию найти более подходящее место работы. Перфекционизм. И вместе с тем неясный неопределенный образ того, что хочу. Множественность выбора. Поверхностное перемещение по множеству интересных направлений деятельности. Вместо погружения, желание быстро решить задачу, на высокой скорости. С минимумом приложения энергии. Если не получается, перехожу к другому делу. Клиповость. Начинал и не доводил до завершения множество дел.
Несколько лет в ожидании улучшения положения. Пробы, попытки которые приводили или к ухудшению или к сохранению положения, провалы, грубые промахи в выборе. Огрубление чувствительности. Затянулся период низкой активности, малых оборотов, мелких задач, движение вхолостую, впустую, в неверном направлении или на месте.

Ищу способы перейти на позитивную спираль развития. Может быть, есть способы, как развить выделение ощущения своего в большей мере, с большей ясностью, чёткостью, и выбор этого пути, несмотря на внешние воздействия, и решимость двигаться по нему. Следовать на основании своих намерений. Быть первым, успевать. Решаться, побеждать.

Сообщение отредактировал SG - 1.9.2017, 16:00

[SG]

Добавление:
Часто, как правило, почти сразу после проявления хорошего приподнятого настроения после приятного события, достижения быстро нахожу способ погасить, провалить настроение вниз, известной заранее вероятно неприятной встречей, ситуацией.

Накопленный запас, избыток энергии, который можно направить на решение важных первостепенных, трудных, сложных задач, направляю на решение вновь найденных менее значимых, второстепенных, отдаляя тем самым решение первостепенных задач.