Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
А смысл? - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V « < 7 8 9  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> А смысл?
Андрей Осипов
сообщение 14.4.2010, 6:51
Сообщение #281


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(Мария @ 13.4.2010, 14:47) *
бесполезное словоблудие здесь развелось.
Маги, Волшебники, Профессионалы. У каждого свой глоссарий, говорим на разных языках. Вавилонская башня получается.
У меня МАГ тоже самое, что у Андрея - ВОЛШЕБНИК или ПРОФЕССИОНАЛ, а метла вообще к магам не имеет никакого отношения. Полагаю, что у utera тоже.
Так что прощайте. Не вижу смысла в теме "а смысл?" сейчас.





Цитата(Мария @ 13.4.2010, 14:47) *
Маги, Волшебники, Профессионалы. У каждого свой глоссарий, говорим на разных языках.
Вообще-то говорим на одном - на русском.. Но, если есть разночтения в терминологии и требуется взаимопонимание - то обычное дело "согласовывать термины". Чем некоторые участники и заняты в этой теме.
Цитата(Мария @ 13.4.2010, 14:47) *
Вавилонская башня получается.
Да, именно она и наступит, если пропустить момент "согласования терминологии" или вообще не предположить/заметить разницы в значениях. Для термина "магия" - есть традиционное значение. Я стараюсь использовать традиционные значения терминов термины(если они есть), именно для того, чтобы не было "Вавилонских башен". biggrin.gif

Академическое определение.
Цитата
Существует ряд академических определений термина, например, определение профессора Г. Е. Маркова: «Магия — символическое действие или бездействие, направленные на достижение определённой цели сверхъестественным путём»[2] — под это определение попадают и первобытные верования, и современная западная магическая традиция.
Вот традиционные авторы, связанные с популяризацией магии.
Цитата
Элифас Леви пишет, что магия это «традиционная наука о секретах природы».
http://psylib.org.ua/books/levie01/index.htm

По Папюсу магия — это «применение динамизированной человеческой воли к быстрому развитию сил природы».


Алистер Кроули определял термин как «Науку и Искусство вызывать Изменение, совершающееся в соответствии с Волей».
Ты можешь использовать термин "маг" по Вакурову.
Цитата(Мария @ 13.4.2010, 14:47) *
У меня МАГ тоже самое, что у Андрея - ВОЛШЕБНИК или ПРОФЕССИОНАЛ, а метла вообще к магам не имеет никакого отношения. Полагаю, что у utera тоже.
Вот и определились со значениями. Теперь понятно, что значат эти термины у некоторых участников.


PS: У меня ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК - "волшебник".. Только не знает об этом. .. biggrin.gif biggrin.gif Профессионал - это "волшебник" более высокого уровня. Но религию и эзотерику - я бы не стал смешивать с профессионализмом в предметной области.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 14.4.2010, 7:08
Сообщение #282


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(utkin @ 14.4.2010, 10:36) *
Цитата(Мария @ 14.4.2010, 6:29) *
Между раздражителем и нашей реакцией есть промежуток.
В этом промежутке лежит свобода выбора нашей реакции.
От нашей реакции зависит наше развитие и наше счастье.

Стивен Кови
Это хорошо, если он есть.
Называется разум.

А если нет промежутка - это рефлекс.
Он тоже нужен, когда нет времени.
Допустим сев попой на горячий утюг нет времени делать свободы выбора.
Совершенно согласен про рефлекс и про разум. Некоторые рефлексы хороши, некоторые - уже не подходят к "текущей задаче"или к "текущей роли". Имеющиеся рефлексы ( Тела) - могут быть неуместны - вот тогда приходиться перепрограммировать их под уже новую задачу. Сложность в том, что Тело реагирует на "слова" (набор звуков или букв". - это "текстовый рефлекс". Этот рефлекс очень трудно заметить, так как "поднимает" очень много энергетики. Особенно у интеллектуала - много базовой энергетики управляется мышлением. И от некоторых слов - рефлексом "сносит Ум"( разум). Со стороны очень заметно. Изнутри совсем не видно. Помогает только "вспоминание/удержание конечной цели". Не попасть на соблазн и не уйти в сторону, забыв про основную задачу. В основном в сторону ( от выполняемой задачи/цели) уводит "справедливый" гнев и гордыня.



PS: у меня несколько другая терминология, но согласовывать некогда, в данном случае - согласен полностью).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 14.4.2010, 7:13
Сообщение #283


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(utkin @ 14.4.2010, 10:40) *

Скажем так, попробуйте различить 2 вещи.
1. цель сознания
2. средство сознания
И попробуйте различить момент подмены первого вторым.
Если это удалось - попробуйте вернуть подмену на первоначальные условия сознания.
Сразу снимутся 90% конфликтов сознавания.
От которых вокруг нас болтаются многочисленные щупальца непривязанных хотелок.
Скорость исполнения этого простого упражнения определяет тактовую частоту процессора.
Полностью согласен.
Я называю это "держать сознание в пределах поставленной задачи". До воплощения задуманного.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария
сообщение 14.4.2010, 7:32
Сообщение #284


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Регистрация: 18.2.2009
Из: Мариуполь, Украина
Пользователь №: 13 019



Цитата(utkin @ 14.4.2010, 10:40) *

Скажем так, попробуйте различить 2 вещи.
1. цель сознания
2. средство сознания



Поясни, пожалуйста, эти термины.
Мне кажется, что я понимаю, что такое цель сознания... но могу и ошибаться, конечно.
А вот о средстве сознания - вообще не доходит. Какой-то набор букв в голове.

спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 14.4.2010, 7:43
Сообщение #285


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата(Андрей Осипов @ 14.4.2010, 7:08) *

Этот рефлекс очень трудно заметить, так как "поднимает" очень много энергетики. Особенно у интеллектуала - много базовой энергетики управляется мышлением. И от некоторых слов - рефлексом "сносит Ум"( разум). Со стороны очень заметно.


Мне помогло всего лишь одно осознание.
Что вся моя жизнь, и связанный с ней мой разум это один длинный длинный рефлекс Я.
Который я волен начинить чем угодно.
Т.о. можно растащить от одного к множественному, обратным отсчетом "оттуда", от конца рефлекса.
Зачастую так проще. Собссно, это и будет та "сторона", которая всегда достаточно хорошо ощутима, ко всему прочему.
Насчет "внутреннего языка", "эмоционального языка", нам еще предстоИт пообщаться.
Нет смысла общаться на эту тему без взаимодействия, односторонним порядком.
Сначала возникает общая "понимантика", а только потом возможна "транс-формация".

Сообщение отредактировал utkin - 14.4.2010, 8:06


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария
сообщение 14.4.2010, 7:48
Сообщение #286


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Регистрация: 18.2.2009
Из: Мариуполь, Украина
Пользователь №: 13 019



Цитата(Андрей Осипов @ 14.4.2010, 6:51) *

У меня ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК - "волшебник".. Только не знает об этом. .. biggrin.gif biggrin.gif Профессионал - это "волшебник" более высокого уровня. Но религию и эзотерику - я бы не стал смешивать с профессионализмом в предметной области.



=


Цитата(Мария @ 12.4.2010, 14:13) *

Способности у всех одинаковые даны изначально.
Даны Творцом. Верю в это.
Сейчас часто применяют словосочетание: "раскрытие способностей" или "развитие способностей". Ни то, ни другое - не правильно.
Способности не закрыты и не недоразвиты. Они есть и всё. Собственно и способностей-то, как термина нет. Есть Человек. В комплексе. И одни люди знают себя лучше, другие - хуже, третьи совсем ничего в себе, о себе и про себя не знают ничего.
К изначальному замыслу ни прибавить, ни убавить. Изначальный замысел - совершенен.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 14.4.2010, 7:54
Сообщение #287


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата(Мария @ 14.4.2010, 7:32) *

Цитата(utkin @ 14.4.2010, 10:40) *

Скажем так, попробуйте различить 2 вещи.
1. цель сознания
2. средство сознания



Поясни, пожалуйста, эти термины.
Мне кажется, что я понимаю, что такое цель сознания... но могу и ошибаться, конечно.
А вот о средстве сознания - вообще не доходит. Какой-то набор букв в голове.

спасибо.

Можно упростить.
1. цель сознавания
2. средство сознавания.
Не надо брать только мегасущности, проще понимать на простом, а потом наблюдать от сформированного на простом.
Это просто разбор рефлекса, на раздражитель и ответную часть.
Дрессируемая команда имеет всегда:
1. безусловная ответная часть
2. индифферентный раздражитель
Сама же реактивность переносится от предыдущей команды.
Вся эта закономерность позволяет различить сознающую и рефлектирующую составляющую своего сознания.
Замкнутый и разомкнутый цикл осознавания.
Мысль и мнение.
Веру и Знание, в конце концов.
Это очень простое упражнение значительно и сразу снижает инертность мышления.
Различив один раз - быстро становится устойчивой привычкой.
Мдя...
Упражнение простое, а обоснование.... laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Драйверок маленький, но пользы от него многия, снимает конфликтность сознания раз и навсегда.

Сообщение отредактировал utkin - 14.4.2010, 8:07


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 14.4.2010, 7:57
Сообщение #288


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Ну к примеру:
из пункта А в пункт Б выехала машина, со скоростью 60 км/час
из пункта Б в пункт А выехала машина со скоростью 30 км/час
Между А и Б 100 км.
на каком расстоянии машины встретятся?

Вот здесь четко разделить - цель осознания/решения.
И средство осознания/решения.

Можно и тут намыслить себе Бог знает чего, но чем проще - тем быстрее.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 14.4.2010, 8:04
Сообщение #289


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Собссна, это и получился, ответ на заголовок темы ГК.
Как то сам собою.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 14.4.2010, 8:11
Сообщение #290


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(utkin @ 14.4.2010, 11:43) *
Сначала возникает общая "понимантика", а только потом возможна "транс-формация".
Да, конечно, я называю это "согласованием терминов".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария
сообщение 14.4.2010, 9:04
Сообщение #291


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Регистрация: 18.2.2009
Из: Мариуполь, Украина
Пользователь №: 13 019



Цитата(utkin @ 14.4.2010, 7:57) *

Ну к примеру:
из пункта А в пункт Б выехала машина, со скоростью 60 км/час
из пункта Б в пункт А выехала машина со скоростью 30 км/час
Между А и Б 100 км.
на каком расстоянии машины встретятся?

Вот здесь четко разделить - цель осознания/решения.
И средство осознания/решения.

Можно и тут намыслить себе Бог знает чего, но чем проще - тем быстрее.



всё равно ничего не поняла.
причем тут задачи математические?
ты трансформируешь в математику эмоции и ощущения?
какой здесь может быть раздражитель?
на что рефлекс?
фигня какая-то, прости.
Ситуация с бабушкой и Раскольниковым и то понятнее. Там - муки совести, желание избежать наказания, предположения о последствиях. Потом ступор от кровищи, разочарование и много-много еще. А при чем тут скорости машин выехавших из городов - ей Богу не понимаю.
Уткин, будь человеком, разъясни на простом примере:
Муж приходит домой не в настроении, жена приготовила покушать, убрала, подала, накормила и в ответ на объятие получает резкое размыкание оных и фразу: "Отойди, задолбала уже!".
Чего тут с чем совместить надобно, чтобы сработал разум, а не рефлекс?
Женщине собрать всю волю в кулак и сказать себе: "Через пять минут снова попробую, ведь нужен же новый мобильный". Это будет цель осознания? А средством будет процесс промолчать и через пять минут попробовать обнять снова? Или, например, вообще не лезть к мужу? Ну - любой процесс, который не будет раздражать его. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
А ты математику включаешь. Ты на житейский примерах поясняй:) гыыыыыыыыыы biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 14.4.2010, 11:37
Сообщение #292


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



laugh.gif laugh.gif laugh.gif Эхма.
Пропроще, говаришь?
Приготовила ему корм, начепурилась, треники в подмышку - и в фитнесс центр.
Сам поест, небось, не маленький.
Так глядишь - и сам обниматься полезет.
Вот тут грузовики могут и встретиться, при наличии согласия обеих сторон дорожного движения laugh.gif


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария Хаски
сообщение 15.9.2017, 15:16
Сообщение #293


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 9.11.2015
Из: Сказочная Тайга
Пользователь №: 13 654



Цитата(Александр Вакуров @ 9.4.2010, 11:38) *

...Судя по твоей реакции и молчанию ты предпочел заподозрить меня в закулисных играх вместо того, чтобы рискнуть поверить в мою незлонамеренность в данной конкретной ситуации.


...мамадарагая... нет, наверное, все-таки легче жить такой доверчивой дурочкой, как я... чем накручивать себе в голове такое...


--------------------
а что хранила душа - так того не отнять
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мария Хаски
сообщение 15.9.2017, 15:24
Сообщение #294


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 9.11.2015
Из: Сказочная Тайга
Пользователь №: 13 654



Цитата(uter @ 11.4.2010, 14:02) *

ГК, ты хоть читаешь, что написано?.... или сразу возражаешь?...
В первом моем случае.... цитирую...."любовь - к себе, т. е. к Эго"
Во втором...."А вот у Белого мага воля и любовь однонаправлены - на людей."


Кажется, я могу объяснить, что такого ужасного Александр увидел в ГК. Перверзия. (думаю, все присутствующие поймут) ...ну, во всяком случае, мне так увиделось... может, Александр и другое имел в виду...


--------------------
а что хранила душа - так того не отнять
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 16.9.2017, 18:45
Сообщение #295


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Мария, рад, что вы нашли здесь чем "питаться" smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

9 страниц V « < 7 8 9
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:46