Что нуждается в пояснении? |
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что нуждается в пояснении? |
Александр Вакуров |
23.11.2006, 17:30
Сообщение
#1
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Из другого топика ("Жалобы женщин"):
Стоит ли и это пояснять? atomontage, на мой взгляд, вещей, "которые не нуждаются в пояснении по умолчанию", - в принципе не существует. Для меня - всё, что говорю я, или другой человек, нуждается в пояснении и сверке друг с другом. Я вообще очень удивлён, как люди дела-то делают. Ведь почти совсем не понимают друг друга, на разных языках общаются, а - чего-то добиваются друг от друга. |
Draconian |
10.12.2006, 17:55
Сообщение
#2
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 320 Регистрация: 22.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 9 |
Цитата("Александр Вакуров") atomontage, на мой взгляд, вещей, "которые не нуждаются в пояснении по умолчанию", - в принципе не существует. Именно. Каждый человек видит любое слово по-своему. При слове "тележка" один может вспомнить неудачно поставленный стул посреди проходной супермаркета, который он задел своей тележкой, другой - средневековье. Порой пояснять стоит, порой - нет... Я считаю, что мы в любом случае не добьемся детальной передачи смысла, ибо смысл-то субъективен. Но, действительно, во многих случаях стоит пояснить (или попросить пояснить, если говорят тебе). Например, когда меня называют психом\ненормальным\сдвинувшимся, я люблю просить дать определение этого слова. Но у людей есть чувства. Все мы знаем, что есть такие распространенные и общепонятные субъективности, как боль, дружба, любовь. И порой не стоит просить человека пояснять, мол, "что ты имеешь в виду под любовью?". Зачастую люди преодолевают в себе определенной высоты барьер, а иногда и ломают целую систему своих принципов, открываясь тебе. Это для них усилие. И его надо уважать, а человека - наградить: избавить его от своих допросов. Можно просто принять то, что он сказал. Да, это отчасти додумывание, но благородное: оно идет на пользу. Очень часто при просьбе "пояснить" человеку приходится делать определенное усилие над собой, ведь говорит-то он "автоматически", на лету преобразовывая мысли в слова. Но преобразовать образ в мысль куда сложнее. Мы знаем, что стул это стул. И мы знаем это на образно-ассоциативной основе. Каждый представляет себе лишь образ этого слова. Но чтобы передать значение слова, нужно неслабо напрячься. В определенных ситуациях это может привести ко временном ухудшению отношений: "да что ты пристал?", "ой, да не знаю я! отвали!". Кстати, забавный факт. Если человек представляет себе сказанное несколько иначе, чем все это понимают, то он обычно добавляет: "нет, ты не совсем понял. Это другая любовь.". Прямо-таки самоконтроль! Впрочем, я не ответил на вопрос. А мнение мое скромное таково: нуждается в пояснении то, под чем в большинстве случаев разные люди (собеседники) могут иметь в виду разное. Но вот нужда пояснения зависит от ее влияния на сам разговор. Примечание: в этом ответе я учитываю лишь свой опыт общения, а он отнюдь не богат применениями различных техник НЛП и психотерапии. -------------------- Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу, долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен. Дао Дэ Цзин (33) |
Александр Вакуров |
10.12.2006, 21:03
Сообщение
#3
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Очень часто при просьбе "пояснить" человеку приходится делать определенное усилие над собой, ведь говорит-то он "автоматически", на лету преобразовывая мысли в слова. Но преобразовать образ в мысль куда сложнее. Мы знаем, что стул это стул. И мы знаем это на образно-ассоциативной основе. Каждый представляет себе лишь образ этого слова. Но чтобы передать значение слова, нужно неслабо напрячься. В определенных ситуациях это может привести ко временном ухудшению отношений: "да что ты пристал?", "ой, да не знаю я! отвали!". Ты поднял очень важный вопрос. Непринятость в нашей культуре прояснений. "Прояснять - это неприлично". Ну, как в том примере, который ты здесь привёл. Это настолько непривычно для нашей культуры - знать себя, исследовать себя, то когда спрашиваешь другого, "А что ты под этим имеешь в виду?", "А каковым это для тебя является?" - то часто человек просто вырубается от таких вопросов. Заставлять людей лезть в их же душу - неприлично! Слушайте, это круто. До чего мы дошли на нашей планете? Легче, намного легче жить, прячась за "общепринятые" понимания того или другого феномена, вместо того, чтобы погружаться внутрь собственного опыта, и исследовать, чем нечто является для тебя лично! Не знаю, мне лично это очень не нравится. И часто - я отпугиваю людей этим от себя. Но - я знаю, что мне ценно. И я охраняю свои ценности. И продвигаю их в этом мире. Любовь - она не знает границ. А, как говаривал ещё Джампольски, есть только две силы - Страх и Любовь. Всё, или почти всё можно свести к этим двум категориям. И всё, за чем (в основе чего) лежит Страх (Смерть, Ненависть) - не нуждается в оправдании или защите. И ещё Джампольски говорит: "Любовь побеждает Страх" Впрочем, я не ответил на вопрос. А это и не был вопрос! Не заметил? Это было мнение. |
Draconian |
10.12.2006, 23:55
Сообщение
#4
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 320 Регистрация: 22.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 9 |
Цитата Заставлять людей лезть в их же душу - неприлично! Слушайте, это круто. До чего мы дошли на нашей планете? Именно поэтому я так отношусь к человечности. Именно потому, что в ней "до этого дошли". До этого и не только.А об этом как о вопросе я подумал потому, что топик называется "Что нуждается в пояснении?". -------------------- Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу, долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен. Дао Дэ Цзин (33) |
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 16:53 |