Tandyru, с днём рождения!!!!! Опции

[Александр Вакуров]

Tandyru, тридцать пять лет - круглая крутая дата.

С днём рождения тебя!

Время кризисов, подведения итогов и выстраивания собственной новой жизни - по собственному выбору.

Время уже собственных ошибок, открытий и побед.

Удачи тебе и успехов! Здоровья, любви и понимания от близких.

Ещё раз поздравляю и желаю тебе ...

[Мария]

ПОЗДРАВЛЯЮ ОТ ВСЕЙ ДУШИ!

[Tandyru]

С днём рождения тебя!

Благодарю.

Время кризисов,

Вроде как кризисы у меня уже основные закончились.

подведения итогов

Итог - сдался, смирился, остался где есть.

и выстраивания собственной новой жизни - по собственному выбору.

Это мне уже кажется нереальным.

Время уже собственных ошибок, открытий и побед.

Как-то странно мне думать, что до этого они были не мои

Удачи тебе и успехов! Здоровья, любви и понимания от близких.
Ещё раз поздравляю и желаю тебе ...

Еще раз благодарствую за поздравления и пожелания

[Tandyru]

ПОЗДРАВЛЯЮ ОТ ВСЕЙ ДУШИ!

Спасибо!

На пару секунд вернуло в детство...

[utter]

Итог - сдался, смирился, остался где есть.

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

Чуть опоздал...)

Не знаю... может это не сдача, а проявление внутренней мудрости, умение следовать своей природе?...
Остаться "где есть" - это в случае пассивного плытия по течению...
Мне что-то кажется, что здесь иной случай...))))

[Tandyru]

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

Спасибо!

Не знаю... может это не сдача, а проявление внутренней мудрости, умение следовать своей природе?...
Остаться "где есть" - это в случае пассивного плытия по течению...
Мне что-то кажется, что здесь иной случай...))))

Я смирился с тем, что буду и дальше продолжать жить в том окружении в котором живу и той же жизнью. Лично для себя оставил только небольшое пространство личной свободы. В основном это общение через интернет.

[utter]

Я смирился с тем, что буду и дальше продолжать жить в том окружении в котором живу и той же жизнью. Лично для себя оставил только небольшое пространство личной свободы. В основном это общение через интернет.

Когда человек решает "смириться" и жить дальше в тех же условиях, в этот момент он как раз и обретает свободу.
Лмчную свободу.
Если проследить свое состояние до такого решения и после - они очень различны.
В какой-то мере, и из собственного опыта.

[Tandyru]

Когда человек решает "смириться" и жить дальше в тех же условиях, в этот момент он как раз и обретает свободу.
Лмчную свободу.
Если проследить свое состояние до такого решения и после - они очень различны.
В какой-то мере, и из собственного опыта.

Смирившись с внутренними и внешними рамками, я перестал тратиться на их расширение и установление. И да, в оставшемся (сравнительно небольшом) пространстве у меня стало больше свободы.
Насчет степени различности не знаю... у меня не было какого-то одноразового решения. Скорее постепенный процесс...

[utter]

Смирившись с внутренними и внешними рамками, я перестал тратиться на их расширение и установление. И да, в оставшемся (сравнительно небольшом) пространстве у меня стало больше свободы.

Попытки преодоления рамок дело вообще бесперспективное.
Но в этом есть, вероятно, иной смысл - определить их размер и местонахождение.
Тогда они из абстрактных и неопределенных превращаются в физически ощутимые.
И тогда остается движение вглубь.
А эта глубина как-то не замечается, когда все силы тратятся на расширение.

[Tandyru]

Попытки преодоления рамок дело вообще бесперспективное.

Хм. Расширить некоторые рамки у меня получалось...
Правда занятие довольно затратное и чаще всего неприятное.

Но в этом есть, вероятно, иной смысл - определить их размер и местонахождение.

И такой смысл тоже есть.

Тогда они из абстрактных и неопределенных превращаются в физически ощутимые.

Да и в этом случае их бывает проще изменить. А иногда они и сами меняются... как следствие осознания.

И тогда остается движение вглубь.

или в обход

А эта глубина как-то не замечается, когда все силы тратятся на расширение.

Да, свобода - это еще и когда есть силы и желание сделать что-то еще кроме того, что делаешь.

[utter]

Если рамки удается расширять, то значит это еще не "настоящие рамки", а то что сдерживается ленью, неумением и т. д.

Да... вследствие осознания некоторые рамки исчезают, но осознание как раз и требует того движения вглубь.
Может в этом и смысл рамок - подвигнуть к глубинной проработке и пересмотру ценностей.

В обход - да, но это часто еще сложнее, чем вглубь...)

Видимо, самое главное понять (отделить) рамки свои так сказать кармические от созданных преимущественно в детстве из-за неблагоприятных условий.
Хотя эти травмирующие условия тоже имеют свою предысторию.

[Tandyru]

Если рамки удается расширять, то значит это еще не "настоящие рамки", а то что сдерживается ленью, неумением и т. д.

Лень и неумение тоже создают рамки и эти рамки реально работают и достаточно эффективно.

Да... вследствие осознания некоторые рамки исчезают, но осознание как раз и требует того движения вглубь.

Осознание не всегда требует движения вглубь. Бывает, что оно просто "всплывает" и "оформляется" во что-то достаточно ясное.

Может в этом и смысл рамок - подвигнуть к глубинной проработке и пересмотру ценностей.

У рамок основная функция - ограничивать. А вот для чего ограничивать... тут есть варианты. Но очень редко целью существования рамок является вызов желания проработки ценностей. Либо эта цель им неизвестна

В обход - да, но это часто еще сложнее, чем вглубь...)

Движение вглубь не гарантирует выхода за рамки. Вот повышение степени собственной полноты и целостности может за них вывести. Правда достижение целостности без движения вглубь с трудом представляется, но может происходить автоматически в обход сознания при повышении степени полноты за счет приобретения нового опыта.

Видимо, самое главное понять (отделить) рамки свои так сказать кармические от созданных преимущественно в детстве из-за неблагоприятных условий.
Хотя эти травмирующие условия тоже имеют свою предысторию.

Думаю, что важнее определить цель возникновения этих рамок. Правда даже когда цель достигнута, рамки чаще всего так и остаются.

[utter]

Я имел в виду действительно непреодолимые рамки, например, проблемные родители, не позволяющие не то что расширяться, но и просто жить.... а лень и неумение - преодолимы, нужно лишь найти мотивацию.

Если что-то "всплывает"и становится ясным, то это и есть следствие работы бессознательного, т. е. движения вглубь.

Мне кажется понять причины ограничения рамками можно лишь по преодолении их и то не факт, не все поддается рациональному анализу.
Лучше довериться себе, прекратить внутренний диалог и на фоне ментального молчания произойдет восстановление.. максимум из того что возможно...

Движение вглубь не гарантирует выхода за рамки, да... но оно может привести к пересмотру необходимости их преодолевать из-за проявившихся иных ценностей.

[Tandyru]

Я имел в виду действительно непреодолимые рамки, например, проблемные родители, не позволяющие не то что расширяться, но и просто жить.... а лень и неумение - преодолимы, нужно лишь найти мотивацию.

Рамки "проблемные родители" я преодолел путем ухода от них.
А вот с поиском мотивации, позволяющей преодолеть лень и неумение, у меня лично часто возникают проблемы.

Если что-то "всплывает"и становится ясным, то это и есть следствие работы бессознательного, т. е. движения вглубь.

Скорее это следствия движения в глубине, которое по любому в той или иной мере происходит

Мне кажется понять причины ограничения рамками можно лишь по преодолении их и то не факт, не все поддается рациональному анализу.

Часто достаточно эти причины найти. И совсем не обязательно при этом что-то анализировать. Заметил ограничивающее влияние, нашел источник, уловил его намерения и все. Их можно даже не формулировать. Просто интуитивно найти источник намерения внутри источника влияния и чисто интуитивно прикинуть насколько он все еще нужен именно в таком виде как есть и чем поддерживается. Обычно этого внимания достаточно, чтобы источник и его влияние изменились.

Лучше довериться себе, прекратить внутренний диалог и на фоне ментального молчания произойдет восстановление.. максимум из того что возможно...

У меня на фоне ментального молчания происходит только "центрирование" (установление единства) того, что уже находится в сфере восприятия, но перекрывается внутренним диалогом. Остальное затрагивается только частично в силу временного повышения общей осознанности.

Движение вглубь не гарантирует выхода за рамки, да... но оно может привести к пересмотру необходимости их преодолевать из-за проявившихся иных ценностей.

Скорее из-за смены степени важности уже имеющихся ценностей и пересмотра действующих намерений и мотиваций. Правда я такое движение не называю "движением вглубь". Скорее "движением назад" (к истокам намерений) или "взглядом сверху".

[utter]

Не всякие рамки "проблемные родители" преодолеваются уходом от них.
Можно на ребенка повесить чувство вины и он даже уйти не сможет.
Это случай из жизни.

Практика ментального молчания не сразу дает результаты.
У меня появился заметный результат года через три.
Сначала происходит очистка бессознательного от вытесненного негатива, а лишь потом какие-то конструктивные изменения по сути проблем.
Причем результат оказывается отличным от прогнозируемого сознательно, но всегда более естественным.

Вероятно, и ценности старые пересматриваются и новые появляются.
Ну, не может измениться старая ценность так чтобы все остальное осталось неизменным.
Что же тогда вызовет эти изменения?