Сложности выбора Опции

[Александр Вакуров]

В жж наткнулся на интересное письмо в сообществе man_woman

девушка столкнулась со сложностью выбора из двух партнёров и пишет:

а теперь серьезно...
вообщем, хотите судите меня, хотите понимайте, хотите советуйте.
у меня в жизни сейчас двое мужчин, двое Миш.
первый появился в моей жизни год назад. появился в момент. когда я разочаровалась в любви и мужчинах. но он настойчиво ухаживал, везде был и рядом и доказывал,что и меня можно любить.
такой красивый, добрый мальчик из хорошей семьи.
все было довольно-таки хорошо. обычные такие, среднестатистические отношения: праздники в кругу семьи, цветы по поводам и без, совместная готовка ужинов.
все было хорошо. пока не появился второй Миша. он старше на 5 лет, уже самостоятельный и серьезный.
и внешность. ни намека на метросексуализм. абсолютно брутален и мужественнен.
он знал как и что делать.тем временем, когда первый Миша еще не определился в жизни.
и так началось мое мытарство на две жизни и две постели.
3 месяца вранья и адреналина.
а потом меня переклинило и я все рассказала своему Мише.
он простил и сказал,что будет единственным для меня. решительным и серьезным.
не получилось.
и снова 2 жизни.
и выбрать не могу. понимаю,что мучаю и их, и себя
жду,что один из них придет, загребет в охапку и увезет.

ну давайте, мужчины, называйте меня блядью и стервой.

а вообще, жду советов.

[Александр Вакуров]

Так как сообщество представляет собою достаточно точный срез нашего общества, естественно, на неё там достаточно сильно накинулись.

[Александр Вакуров]

Я написал ей следующее:

Держитесь!

Сложно Вам. Очень сложно. Вы героиня, что написали сюда, зная, что польётся.

И советы давать крайне сложно. Потому что в ситуации тысячи и миллионы тонкостей, которые не передашь текстом, и не обсудишь. Ни Вы, ни Вам.

Ну, хоть поделились - уже хорошо, хоть как-то выплеснули. Только не осуждайте себя, Вы ни в чём совершенно не виноваты. Точно.

[Александр Вакуров]

и ещё написал:

А теперь советы.

Разберитесь с собою, чем конкретно каждый из них Вам важен и нужен.

Поняв - начать пробовать разобраться, что из этого на данном этапе Вашей жизни Вам важнее.

Как поймёте - либо Вам станет легче решить, что делать дальше - выбирать кого-то одного, лгать, или жить с двоими - либо, если не поможет - начать искать, что мешает сделать лёгкий выбор и решение.

Что конкретно мешает. С этим и разбираться. Возможно - жалость к кому-то, возможно - страх. Ищите.

[Александр Вакуров]

Её ответ:

один меня безгранично любит и добрее человека я в жизни не встречала
другой олицетворяет для меня настоящего мужика, ту самую стену

сейчас для меня важнее обрести внутреннюю гармонию

Мои слова ей в ответ на это:

То есть, по ценностям и "прямо-сейча" потребностям - выходит, что ближе первый, так?

"Настоящий мужик", который "олиетворяет сейчас для Вас стену" вряд ли даст Вам (по крайней мере сейчас) обрести внутреннюю гармонию.

И вопрос на уровень Выше - зачем Вам сейчас нужна внутренняя гармония, почему Вы именно сейчас и именно её выюрали на первое место? С какой стати? Насколько это верно для Вас что на первом месте должна быть именно "внутренняя гармония"? Люди часто ошибаются именно в таких вещах.

Насколько это временное желание и потребность? Насколько это продумано и выверено? Ведь это окажет влияние сейчас на все Ваши выборы и всю Вашу жизнь.

Проверьте ещё раз, так ли это, действительно ли внутренняя гармония это то, что сейчас Вам нужно. Например, можно проверить, задав себе вопрос, для чего конкретно нужна эта внутренняя гармония Вам.

Потому что если она нужна сейчас Вам как показатель правильности Вашего выбора - то это совершенно не то, что Вам нужно. Или - если она Вам нужна сейчас для того, чтобы было возможно вообще выбирать и принимать решение - это уже ближе к делу, но всё равно, и в этом случае внутренняя гармония - лишь средство получения чего-то иного.

Я так понимаю, этот случай дан Вам судьбой не как наказание, и даже не как проверка. Этот случай дан Вам для того, чтобы Вы лучше поняли себя, свои цценности, свою душу. Поэтому не спешите с решениями, задумайтесь, зачем вообще Вы создали для себя эту ситуацию - вероятно для того, чтобы чему-либо научиться. Вообще в своей жизни чему-то научиться. Эта ситуация чему-то Вас учит.

[Александр Вакуров]

Ещё она написала:

я виновата, но понимаю,что это жизнь
и нужно просто найти выход из ситуации

на что я отреагировал:

Скажите, мне непонятно, а в чём Вы виноваты? В чём конкретно?

И с чего Вы взяли, что Вам обязательно нужен выход из этой ситуации? Может, Вам нужно сейчас нечто другое?

[Александр Вакуров]

Некто вклинившийся дал свою точку зрения:

Не бывает в таких историях невиновных.
Дефектны все три стороны "треугольника". Первый мальчик виновен в том, что дает вытирать о себя ноги. Девушка виновна в том, что боиться взять на себя ответственность за свои поступки и пытается переложить ответственность за свои решения на мужчин и виртуальную публику. Второй мужик виновен в том, что зная о её метаниях, продолжает пользоваться ситуацией. Была бы она ему нужна, он бы давно сам поставил ей условие. Ну а если всю правду девушка выложила только первому любовнику, а второй ни о чем не подозревает и считает себя "единственным", то вина девушки усугубляется.
Так что Ваше "Держитесь!" не к месту. Держаться нужно первому парню. Для него эта история станет жестоким уроком и неизвестно каким он выйдет из нее.

Я ответил:

Почему сразу "вина"?

Вы не поверите, но есть мир и без взаимных обвинений, мир, где человеков интересует, кто чего хочет, и кому что важно, а не - "кто виноват", и "кому за это попадёт".

[Александр Вакуров]

Девушка пишет:

вот именно,что я гармонию ищу.
если бы не так, то, незадумываясь ушла бы ко второму.
и все бы было в шоколаде. я жена богатого мужика и все ок.

на что я:

Ведь не поняла моего вопроса. Не на него себе ответила.

Вы ищете гармонию с мужчиной? Не с собой?

Тогда дело швах. Найдите сначала гармонию с самой собой. А мужики уж потом

[Александр Вакуров]

И ещё написал:

У Вас нормальная женская позиция и реакции. По моему, в этой ситуации Вам сейчас важно об этом знать - о том, что Вы никакая не "ненормальная" или "неправильная". Очень важно сейчас себя поддерживать. Это как база, и из неё исходить, иначе будут серьёзные "наводки" на ощущение себя, а ориентироваться стоит только на ощущение себя.

[Александр Вакуров]

На мой вопрос

Скажите, мне непонятно, а в чём Вы виноваты? В чём конкретно?

она ответила

в том,что причиняю боль хорошему человеку

Я: Не знаю, что сказать...

Могу сказать лишь о том, что Вы заслуживаете прощения, уже потому, что сами при этом страдаете, а Вы страдаете. Скажите ему об этом.

[Александр Вакуров]

И ещё написал:

У Вас нормальная женская позиция и реакции. По моему, в этой ситуации Вам сейчас важно об этом знать - о том, что Вы никакая не "ненормальная" или "неправильная". Очень важно сейчас себя поддерживать. Это как база, и из неё исходить, иначе будут серьёзные "наводки" на ощущение себя, а ориентироваться стоит только на ощущение себя.

Она:

я стараюсь думать, что я крутая телка))

Я:

Ни в коем случае!
Лучше если Вы будете не "думать", а - ЧУВСТВОВАТЬ.

И - не "крутая", и не "тёлка", а что - нормальная, самая нормальная и живая и настоящая ЖЕНЩИНА

[Lutik]

Похожая ситуация появилась и на форуме, на котором я общаюсь.
Похожесть по всем статьям:
- девушка делится сокровенным - проблемой с двумя мужчинами
- на неё все накидываются
- когда пытаешься донести мысль о том, что это жизненная и нормальная ситуация и чтобы девушка не брала дурного в голову, - вся остальная часть читателей и тебя начинает не понимать

Как же люди всё-таки заштампованы...

Для интереса приведу саму историю и некоторые реплики.

****
Героиня:
вчера была свадьба... всё было вроде хорошо...
ночью мировозрение поменялось...возможно свадьба была ошибкой...
в кратце... свидетель меня давно любит... целый день держался вчера из всех сил... больше всех нервничал...на видео видно даже... ночью силы закончились и он просто сидел рыдал Sad((((
я тогда ушла к нему, мне было всё равно где жених и что делает... я обо всём забыла...
в общем лежал и плакал...никому не говорил что случилось... только мне... лежала вытерала ему слезки,целовала.... а он только и твердил "он тебя не достоин...он тебя не достоин...я тебя люблю...ты знаешь...а ты.... ты вышла замуж....он тебя не достоин... я тебя так люблю... и теперь я совсем один" чудо всё плачет и плачет... глажу и глажу его личико,целую слёзки... потом он уснул,крепко обняв меня...
в общем всё время что он спал,лежала и тупо его гладила.... другим присутсвующим в свадебном номере было пофиг кто где и что кто делает...
после 4 утра стала его будить мокрым полотенцем по личику... он стал пищать и махать лапками в знак протеста....потом еще сильнее меня обнял и поцеловал... дальше уже пошло поехало...
около 5 утра отправила его домой на такси..... перешли на смс...
что не может поверить своему счастью...что я замечательно целуюсь...что любит безумно..... НО...я вышла замуж...его жизнь закончена...

со свидетелем уже пару лет как при каждой встрече отрезаем весь мир вокруг...существуем только вдвоём...

в общем внутри меня теперь полный бардак...что не люблю я жениха,привычка просто...что свадьба ошибка... Sad((((
в полной прострации нахожусь...никого не вижу,никого не слышу... вижу только его глаза...
мне так тяжело,вы себе не представляете....

Ответы читателей:

А чё он тянул до последнего??? рыдал он! Трус и сопляк. раньше надо было думать и действовать. И ты тоже.... прости, конечно, но в зрелости недалеко от него ушла, если так классно провела первую брачную ночь.

мысли о том, не ошибка ли, посещают на свадьбе или сразу после каждую вторую, наверно. но мысли-мыслями, а поступки надо как-то контролировать.

я даже не знаю, что теперь предложить.. если б вас не видел никто - то, конечно, забыть и не вспоминать об этом никогда, беречь то, к чему ты шла, и человека, который не сопли пускает, а решил связать с тобой свою жизнь! А раз то, как вы с ним обошлись, видели и другие.... это очень для него унизительно. точку на браке можно ставить, нельзя так мужика топтать.

вот вам и зеленые ленточки.. думать надо было совсем о другом.
**********
вы - какой бы любимый или не любимый не был бы муж, в день свадьбы с ним так поступать нельзя было. вы вышли замуж, чтоб пренадлежать всоему мужу, тем более в первую брачную ночь.
вы все 3-е очень не хорошо поступили по отношению друг к другу и к самим себе. в этом треугольнике мне кажеться вообще и речи о любви не может быть, ни с чьей стороны.
**********
Детсад
**********
точно еслт даже, то мне было бы стыдно о таком писать
**********
если я не права-извини
НО -ты выбрала мужчину
ты вышла за него
почему-я не знаю
но ты уже это сделала
возможно есть смыл сосредоточитсья на построении своей семейной жизни...
а водевили оставить для сцены?
а то как то получаеться старнно
у меня из этой истории одно резюме... ты не знаеш, чего хочеш
этогрустно

но есть некторые реалии...с котрыми есть смыл считаться
**********
Шок...
ну за меня всё уже тут сказали..
не понимаю если честно..
самый точный камент - детский сад..
без обид..

Я умничаю :
Девки, ну чё вы накинулись?
У вас в жизни что - всё гладко было?
Тут у нас проблема, а вы давай гнобить человека.

***

<Героиня>, пожалуйста, не расстраивайся.
Я понимаю, тебе больно читать все эти комментарии.
Но что ты ждала?
Мы ж "всем миром" так готовились к твоей свадьбе, а тут такой сериал...

Ты знаешь, прочитала твой пост и просто почувствовала, КАК ТЕБЕ БОЛЬНО!

Солнышко, держись.

И главное - не принимай решений на горячую голову.

Нет возможности уехать одной куда-нибудь? Отдохнуть там в отпуск или еще куда?
...


Была еще пара поддерживающих комментариев...


И вот, что потом отвечают:

я думаю, что взрослый человек должен уметь отвечать за свои поступки
у меня просто за гранью понимания, как можно пойти к любящему мужчине в день свадьбы с другим (вроде любимым) мужчиной?
так поступать просто нельзя, никогда и ни с кем, даже если тебя очень обидели.
**********
Ээээ... а кого тут, простите, еще винить? Cool Мужа, за то, что напился? Свидетеля, за то, что давил на жалость? ДА, она виновата, это бесспорно, и надо иметь мужество это признать.
**********
есть ли смысл винить... нет, одеваться в рубище и посыпать голову пеплом, конечно, смысла нет
но ошибки на то и есть ошибки, что их признают и исправляют.
то есть без признания своей вины нет перспективы что-то исправить
т.е. пока не поймешь в чем была неправа и что привело к такой ситуации, не будет ее решения
**********
Я еще вот чего накарлякала:
Признание вины?...
Когда девушка готовится к свадьбе, спланированной такой, действительно не по любви-страсти, а потому что "надо", "бабий век короток" и т.д., и тут новая любовь-страсть...
Ну не выплеснул бы свидетель свои чувства, и все было бы хорошо?
Она была бы счастлива?
НУ а позже появился бы другой человек...
Разве не могло быть такого?
И все равно она была бы виновата в том, что потянулась к другому, захотела другого, полюбила другого?
Я не пойму, что меняется от сдвижки временнОй шкалы?
Тут или в принципе влечение к другому нужно объявлять виной, смертным грехом, вешать клеймо и побивать камнями, или признать, что это нормальное для человеческого существа (хоть и не офигеть какое приятное) событие.

Итого: <Героиня>, спускай потихоньку на тормозах. Всё твоё останется при тебе, а не твоё - уйдёт. Не торопи события. Разбирайся с мыслями и чувствами. И пожалуйста, раньше времени не выливай эту информацию на мужа. Время покажет, судьба это твоя или нет.

За что "получила по шее":

я фигею с вас дорогая редакция Smile
где тут в первом посте "потому что надо???" вроде как все по любви...
и простите сколько лет героине?
извини Свет, но притянуто за уши.

по-моему ты не видишь нить рассуждений, жаль.
нет, в том, что полюбила, или полюбит не виновата.
любая может попасть в такую ситуацию, любая
только вести себя можно по-разному

и т.д.

А после таких моих слов:
Знаешь, <имя>, может, и притянуто за уши, но извиняюсь - прийти сюда на форум с такой проблемой многое стоило человеку. ТАК СЛУЧИЛОСЬ УЖЕ. И девушка ожидает поддержки, а не обсуждения в двадцать восемь голосов, какая она дура с ветром в голове. Никто не любит, когда его ругают или обвиняют во всем. Так что наша поддержка должна быть конструктивной. Иначе - человек закроется, уйдет в себя и наломает еще больше дров.

На меня вообще обиделись и ушли из обсуждения:
пока девушка не поймет, что не обстоятельства так складываются, а ОНА САМА их складывает, она не будет счастлива.

за сим откланиваюсь

Такие "хлопанья дверью" меня всегда смущают, потому что заставляют усомниться в своей правоте...
Не знаю, может где-то я и неправильно что-то выразила, но то, что нельзя развивать чувство вины у героини, а также что нужно хоть как-то поддержать, я считаю правильным в сложившейся ситуации.

Что скажете Вы, товарищ психолог?

[Фрилансер]

Главный вывод из этой истории (в смысле для меня главный вывод) - гармония с собой на первом месте. Остальное приложится.

[Александр Вакуров]

Главный вывод из этой истории (в смысле для меня главный вывод) - гармония с собой на первом месте. Остальное приложится.

как бы ещё узнать, есть гармония или нет?