Отношения как хрупкая чашка? |
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отношения как хрупкая чашка? |
Александр Вакуров |
7.3.2007, 14:12
Сообщение
#1
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Александр Савкин писал:
Рушатся отношения. Рушатся семьи…. Часто звучащие на индивидуальных консультациях боль и обида по поводу прошлых измен, недопонимание, накопившихся огорчений и пр.. И метафоры типа: «Представь себе фарфоровую чашку изумительной красоты, которую взяли и разбили!!! Не существует такого клея, который смог бы вернуть чашке первоначальный вид! Не существует!!!» Не существует! Согласен. Но, если продолжить метафору, жизнь и отношения это не единственная чашка, а, как минимум сервиз. Размеры которого зависят от нас. И там огромное множество не менее прекрасных «вещей». Но… если мы всю оставшеюся жизнь будем оплакивать ту одну, возможно прекрасную, но разбитую чашку, явно и неявно мстя своему партнеру, мы никогда не позволим появиться на свет новому - тому настоящему, что возможно более восхитительно. Не сможем жить, любить, восхищаться и оберегать. На этот раз Вдвоем. Памятую прежнюю боль утраты. Ценя, любя, и уважая друг друга за силу, мудрость и великодушие. Я ему там ответил: Спасибо за прекрасную метафору! Хочу поделиться. Однажды мне клиентка заявила подобное: "Знаете, Александр Михайлович", разбитую чашку не склеишь" Я ей ответил: "Ну, если Ваши отношения так же жестки и хрупки, как фарфоровая чашка..." Она задумалась: "Спасибо!" Она поняла, что отношения пластичнее, чем твёрдый и негибкий фарфор. С другой клиенткой я применил немного по другому: "А Вам нужны такие отношения, что ТАК легко ломаются"? Она поняла, что нет. В смысле, не что человек не нужен, а что те, прошлые отношения не нужны, и - поняла, что строить нужно прочные отношения, а не то дерьмо, что они строили. |
Гость |
9.3.2007, 17:47
Сообщение
#2
|
Гость |
ну и как? У Вас получается?
|
Александр Вакуров |
9.3.2007, 18:15
Сообщение
#3
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
|
Гость |
9.3.2007, 20:22
Сообщение
#4
|
Гость |
Тогда к чему текст? Если любой вариант подходит. Чтобы научится принимать. Принимайте все, отношения это или птичка на проволке.
|
Александр Вакуров |
9.3.2007, 21:59
Сообщение
#5
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Тогда к чему текст? Если любой вариант подходит. Чтобы научится принимать. Принимайте все, отношения это или птичка на проволке. Принимать всё? Это так просто? Это так просто для Вас? И когда в Вас плюют - тоже принимать? P.S. Текст - для того, чтобы понять, что есть фразы (или убеждения), которые мешают нам. И у каждого - они свои. И "ходят" среди людей особо "популярные". Я их называю "вирусными". По аналогии с вирусом - он распространяется, потому что его не распознаёт наша система защиты. Опознание - первый шаг в освобождении. И очень важно находить "расколдовывающие" метафоры "против" таких расхожих фраз и привычных убеждений. Текст - об этом и только об этом. |
Гость |
10.3.2007, 4:49
Сообщение
#6
|
Гость |
И когда в Вас плюют - тоже принимать? Принятие, не значит бездействие.
А на счет принимать ли. А у Вас есть выбор? Хотя да, выбор есть. Вы можете не принимать, но тогда примите последствия этого непринятия. Хотя да, их Вы тоже можете не принять |
Александр Вакуров |
10.3.2007, 13:10
Сообщение
#7
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
И когда в Вас плюют - тоже принимать? Принятие, не значит бездействие. А на счет принимать ли. А у Вас есть выбор? Хотя да, выбор есть. Вы можете не принимать, но тогда примите последствия этого непринятия. Хотя да, их Вы тоже можете не принять Сударь, да Вы меня лечите! А я хотел Вас полечить! Проверить хотел - Вас, дорогой мой, именно Вас! Учитывая скрыто-агрессивный характер первого Вашего поста - что-то не идёт у меня мысль о том, что Вы пишете правду (то есть, то, что Вы сами в глубине души думаете и чувствуете!) Слишком многие - заучивают множество умных-умных слов - и да-авай лечить всех подряд. А Вы прямо здесь, прямо сейчас сделайте что-нибудь, что продемонстрирует Вашу, сударь мой, способность к принятию. Ну, попробуйте! И, дорогой мой, регистрируйтесь, батенька, регистрируйтесь! Присоединяйтесь, граф! (или графиня?). (То была цитата) А то, как-то неудобно, не видя лица-то... Да и просто полу не знаючи Вашего. Ведь простейший тест на принятие не прошли. Я задал Вам вопросы, и вы на них - не ответили. Не ответили, как бы Вам не казалось обратное. Так, я дождусь ответа на вопросы о Вас? Вам - легко принимать? Что легче, и что - труднее? Что совсем не удаётся принимать? От кого не удаётся, или труднее? Я-то готов отвечать. Вы - готовы? Чтобы без общих "умных" фраз - а по простому, и - о себе. Не о других - а о себе? |
Гость |
10.3.2007, 15:14
Сообщение
#8
|
Гость |
Видите как получается...
Я привык с людьми общаться, а Вы лечить. Отсюда и следствия. |
Гость |
10.3.2007, 16:26
Сообщение
#9
|
Гость |
По поводу Ваших вопросов о том, что я Гость и готов ли.
У Вас на форуме это разрешено. Готов. Но, не спешите с выводами, за них прийдется платить. |
Александр Вакуров |
10.3.2007, 17:22
Сообщение
#10
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
По поводу Ваших вопросов о том, что я Гость и готов ли. У Вас на форуме это разрешено. Готов. Но, не спешите с выводами, за них прийдется платить. Мой юный друг! Вы всегда пользуетесь всем, что разрешено? Вы не услышали моего предложения выступить... ну, более легально, что ли! Однажды на одном моём тренинге была такая история. Был там юноша - такой раскованый, такой наглый! Мне было интересно посмотреть, насколько он нагл. Посмотрел. Потом - я применил некоторые методы, и - он познал границы реальности. А потом - я опять - ну, просто "не обращал внимания" на то, что он делает. И он опять "распоясался". Ещё немного понаблюдав за ним - я сказал ему: "ОК! Ты великолепно умеешь пользоваться тем, что МОЖНО. И ты великолепно умеешь определять границы разрешённого, и - НЕ ДЕЛАТЬ, когда НЕЛЬЗЯ. А вот умеешь ли ты НЕ ДЕЛАТЬ, когда МОЖНО? Он задумался. И - поведение его в группе стало взрослым. Я очень надеюсь, что Вы не будете злоупотреблять моим гостеприимством, и не накажете остальных Гостей; не хотелось бы отключать эту функцию на форуме (функцию возможности размещения постов Гостями) И если Вы готовы - быть может, начнёте отвечать? |
Гость |
10.3.2007, 18:10
Сообщение
#11
|
Гость |
Не увидел вопросов.
Отвечаю. Вам - легко принимать? Нет, но я умею это делать. Разницу нужно уловить, но она существенная. Вопрос не в легкости принятия и тяжести, а в том чтобы ... Я пока промолчу. Думаю, Вы мне разрешите это сделать и объясните мне ответ сами. Что легче, и что - труднее? Разницы нет. Это как кушать. Если научились жевать, то говорить о том, что хлеб жевать сложнее мяса - это уже паталогия. Что совсем не удаётся принимать? - Не что, а при каких условиях. В каком состоянии Вам принять сложно? От кого не удаётся, или труднее? Неверный вариант. Нельзя говорить от кого и что. Вы акцентируетесь, как и в случае беседы со мной на МНЕ, а не на моих словах. Принимают ЧТО, а не от КОГО. Как только возникнет КОГО - возникнет и ПРОБЛЕМА ПРИНЯТИЯ. |
Гость |
10.3.2007, 18:12
Сообщение
#12
|
Гость |
Вы всегда пользуетесь всем, что разрешено?
нет, но Вам решать - Отключать ли эту функцию. И мой вопрос - Вы всегда играете в игру Врач - Больной? Вам не нравится чувствовать, что Вас лечат? |
Александр Вакуров |
10.3.2007, 19:48
Сообщение
#13
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Не увидел вопросов. Отвечаю. Вам - легко принимать? Нет, но я умею это делать. Разницу нужно уловить, но она существенная. Вопрос не в легкости принятия и тяжести, а в том чтобы ... Я пока промолчу. Думаю, Вы мне разрешите это сделать и объясните мне ответ сами. Что легче, и что - труднее? Разницы нет. Это как кушать. Если научились жевать, то говорить о том, что хлеб жевать сложнее мяса - это уже паталогия. Что совсем не удаётся принимать? - Не что, а при каких условиях. В каком состоянии Вам принять сложно? От кого не удаётся, или труднее? Неверный вариант. Нельзя говорить от кого и что. Вы акцентируетесь, как и в случае беседы со мной на МНЕ, а не на моих словах. Принимают ЧТО, а не от КОГО. Как только возникнет КОГО - возникнет и ПРОБЛЕМА ПРИНЯТИЯ. Ну, очень интересно!!! - "Вопрос не в легкости принятия и тяжести, а в том чтобы ... Я пока промолчу." - Чего ж молчать то? Намекаете? На что? Вы уж, батенька, развернитесь во всю ширь свою молодетскую! А вот мне мясо сложнее жевать, чем хлеб. Особенно, если мясо непроваренное! Интересно, Вы видите разницу в принятии ЧЕГО-ТО и КОГО-ТО? То есть одно - "патология", а другое - нет? Ну, не принимаю я бананы. Ну, никак не принимаю! Не люблю их жутко! И мой вопрос - Вы всегда играете в игру Врач - Больной? Нет. Вам не нравится чувствовать, что Вас лечат? Почему, есть ситуации, когда я не прочь, чтобы меня полечили! Когда я об этом прошу другого. А если Вы появились у меня на форуме, то - милости просим знать о том, что за любое заявление - отвечать придётся. И я готов отвечать за каждое своё заявление. Без шуток. Что у Вас не сошлось в отношении меня? Принимают ЧТО, а не от КОГО. Как только возникнет КОГО - возникнет и ПРОБЛЕМА ПРИНЯТИЯ. И ещё интересная вещь. Для меня вопросы ПРИНЯТИЯ - это вопросы, а не проблемы. Так как, по моему мнению, идеально свободных в этом плане людей не существует. Да, бывает, что у людей возникают проблемы - именно из-за того, что они кого-то, от кого-то, в каких-то ситуациях и при каких-то условиях, и в каких-то состояниях, и что-то не принимают. И что? Вы что-то хотите об этом сообщить? Или поделиться? Или узнать? Или спросить? Или Вы просто пообщаться на эту тему хотели? Так сразу бы об этом и сообщили! А то - крутой, крутой! Пришёл общаться - так общайся! А то - наезжать начал, учить начал - типа, остальные тута тупы-ыя! |
Гость |
10.3.2007, 19:53
Сообщение
#14
|
Гость |
Так вот как Вы все видите...
|
Александр Вакуров |
10.3.2007, 20:08
Сообщение
#15
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Да, интересно, а как?
В чём разница того, что вижу я, и - что видите Вы? Что изменилось для Вас после моих ответов? |
Гость |
10.3.2007, 20:14
Сообщение
#16
|
Гость |
Спасибо за беседу. До свидания
|
Александр Вакуров |
10.3.2007, 20:17
Сообщение
#17
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Спасибо и Вам. До свидания.
|
Александр Вакуров |
12.4.2007, 16:10
Сообщение
#18
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Та же тема вот здесь под другим углом:
http://vakurov.ru/forums/index.php?showtop...&#entry1336 |
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 1:23 |