Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Предательство - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Предательство
Андрей Осипов
сообщение 7.6.2008, 5:36
Сообщение #1


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Хочу поговорить о "предательстве". Это - работа больше для психологов, и я проведу ее здесь.
Эту тему - продублирую у себя на форуме. как пример "прохождени субъектно0объектного барьера".
http://www.osipoff.ru/forum/viewtopic.php?t=1050


Эта тема используется для обозначения крайне сложного понятия:
Субъектно-объектный барьер.
И на его примере - показывается, как подготовленное человеческое сознание - может проходить этот барьер.
Личность на это - не способна.
Пройти барьер - может только Сущность.
http://vakurov.ru/forums/index.php?showtopic=2132


Основное чувство, которое проявляется к "Предателю"- это чуваство осуждения. Мало того ,предателю - нет и не может быть никакого прощения. Т.е. термин "предатель"- используется для оправдяния амого жесткого и бескомпромисного чувства осужедния. И кроме осуждения - к "педателю" можно( применять любое "наказание". И для того ,чтобы самым надежным способом оградить себя от возможности простить другого человека. И проиграть сценарий "Жертвы". Дело в том, что эти социальные роли Жертва- Герой - Палач - в течение жизни человека и роста Личности перетекают друг в друга.

Прохождение субъектно-объектного барьера.
Основной принцип - человек - .то то ,что он проявляет.
Т.е. - человек это его игра.
А игра - состоит как минимум из двух игроков.
И как поступаешь ты - так поступят и с тобой.

Но как все обстоит на самом деле? Если взять ответсвенность за свою жизнь - на себя? Что такое "Предательтво" на самом деле? Как проходится "субъектно-объектный барьер"? Нужно уметь оказаться "с обоих сторон игры".

Смотря на какой вопрос отвечать:
Жертва ( Объект действия).
- Почему этот человек меня предал?
( Ответственность - "на другом". Источник событий - "Другой человек"

Делатель ( Субъект действия.).
- Почему меня предали?
(Ответственность - на себе. Источник событий - сам человек.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 7.6.2008, 5:58
Сообщение #2


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Все зависит от "точки зрания".
"Точка зрения"- это "инструмент Ума".
Вопрос в том, зачем и как использовать этот инструмент.
И вообще - возможно ли это?
Все зависит от целей( задач) человека.

Человек - это не только "Тело", человек - это его "ситуация".
Человек - это также его окружение.
Человек - это, во многом, процесс, в котором человек участвует.
Человек самостоятельно может выбирать эти процессы. Но - не каждый. Это дано не многим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 7.6.2008, 6:00
Сообщение #3


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Прохождение барьера - может и не случиться.
Многим не хватает даже жизни...
У всех - своя скорость.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 7.6.2008, 6:01
Сообщение #4


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



А не происходит ли чаще так, что мы сами приписываем человеку те качетства, которыми он не обладает вовсе? Он просто является самим собой и действует также.
А когда образ разрушился, мы ощутили на себе реальность, нам кажется - что это он нас предал...
Близкое к теме про доверие, когда мы человека сами возводим на пъедестал, и наделяем качествами, и требуем их реализации.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 7.6.2008, 6:29
Сообщение #5


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(Blaze @ 7.6.2008, 10:01) *
А не происходит ли чаще так, что мы сами приписываем человеку те качетства, которыми он не обладает вовсе? Он просто является самим собой и действует также.
Да, это именно так и бывает.
Цитата(Blaze @ 7.6.2008, 10:01) *
А когда образ разрушился, мы ощутили на себе реальность, нам кажется - что это он нас предал...
Близкое к теме про доверие, когда мы человека сами возводим на пъедестал, и наделяем качествами, и требуем их реализации.
Да -да. Именно так. Если брать ответственность на себя - именно так Если жочется отдать ответсвенность - нужно мыслить по другому.


Сложность возникае тогда, когда человек что-то конкретно обещает. Но тут также можно самому "проверить" и почувствовать.. Большинство нормальных людей - нецелостны. Поэтому обещает одна часть сознания, а предает - другая. И большинство людей - просто не знают о своей "нецелостности". И "не чувствуют себя".


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 7.6.2008, 6:51
Сообщение #6


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Андрей Осипов @ 7.6.2008, 10:29) *

Сложность возникае тогда, когда человек что-то конкретно обещает. Но тут также можно самому "проверить" и почувствовать.. Большинство нормальных людей - нецелостны. Поэтому обещает одна часть сознания, а предает - другая. И большинство людей - просто не знают о своей "нецелостности". И "не чувствуют себя".


Вот именно это и раскрывает: "Всяк человек - ложь".


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 7.6.2008, 7:21
Сообщение #7


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(Blaze @ 7.6.2008, 10:51) *
Цитата(Андрей Осипов @ 7.6.2008, 10:29) *
Сложность возникае тогда, когда человек что-то конкретно обещает. Но тут также можно самому "проверить" и почувствовать.. Большинство нормальных людей - нецелостны. Поэтому обещает одна часть сознания, а предает - другая. И большинство людей - просто не знают о своей "нецелостности". И "не чувствуют себя".


Вот именно это и раскрывает: "Всяк человек - ложь".

Да, когда нет Любви - это именно так.
Если нет Любви, а есть только выживание(1ка), удовольствие (2ка- комфорт) и власть(3ка- контроль) и логический контроль(Ум) - то человек не целоствен.
Разбит на отдельные части.

Без Любви - человек "разбит" на несколько частей, не связаных друг с другом.
И выглядит вот так...

Изображение

Любви человека - учит женщина...
Только любовь - "соединяет" человека воедино...
Три нижних уровня - являются "стенками" между частями Личности...

Когда нет любви - человек живет в мире без входа и выхода - аду.
А логический Ум (Разум) - жестко охраняет этот "мир" и его границы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 7.6.2008, 8:09
Сообщение #8


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Андрей Осипов @ 7.6.2008, 11:21) *


Без Любви - человек "разбит" на несколько частей, не связаных друг с другом.
И выглядит вот так...

Когда нет любви - человек живет в мире без входа и выхода - аду.
А логический Ум (Разум) - жестко охраняет этот "мир" и его границы.


"Надо" и "люблю" - разрываюсь между этим всю жизнь... sad.gif


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 7.6.2008, 8:31
Сообщение #9


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(Blaze @ 7.6.2008, 12:09) *

"Надо" и "люблю" - разрываюсь между этим всю жизнь... sad.gif
Все просто.
НАДО - это страх.
ЛЮБЛЮ - это любовь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 22:21