Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Краткие заметки о некоторых особенностях «сообществ проработанных». - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Краткие заметки о некоторых особенностях «сообществ проработанных»., об изначальной нечестности в "продвинутом" сообществе.
Koska
сообщение 16.5.2013, 9:52
Сообщение #1


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Цитата
Краткие заметки о некоторых особенностях «сообществ проработанных». Алексей Смирнов.

За последние годы мне часто приходилось бывать в сообществах людей, которые я назвал по их основной ценности, или признаку «сообщества проработанных». Они довольно сильно отличались от тех групп людей, с которыми мне приходилось общаться раньше и поэтому поначалу многое вызывало удивление, возмущение и даже гнев. Постепенно сильные чувства, связанные с ними уходят и я счел возможным выделить некоторые общие особенности, понимание которых может помочь людям, сталкивающимся с ними впервые.

1. Повышенная склонность к выражению чувств, в т.ч. и «теплых». Отсюда бесконечные обнималки и «дай я тебя поцелую». При этом, с непривычки, довольно трудно разделить три вещи: чувство, отношение и отношения. А также уложить в голове, что чувство может быть одно, отношение – другое, а к отношениям это вообще никакого отношения может и не иметь. Кроме того, эти чувства часто, в результате групповой атмосферы, например, или других терапевтических вывихов, могут на самом деле и не иметь отношения к тебе, а по большей части быть результатом переноса или проекции, так что обнимали и целовали совсем и не тебя. При этом типичной ошибкой является заключить, что если человек говорит, что у него к тебе много теплых чувств, то это означает, что они а) относятся именно к тебе; б) что из этого следует, что они связаны с каким то положительным отношением к тебе (например, отношение может быть самым негативным, а теплые чувства - результатом реактивного образования) и в) что из этого следует, что человек имеет в виду поддерживать с вами теплые и близкие отношения и в дальнейшем.

2. Т.н. атмосфера принятия. Часто в сообществах декларируется, как идеал, принятие другого таким, какой он есть. Это предлагается участникам сообщества и в свою очередь ожидается от них в адрес других участников. При этом, имхо, забывается, что слово «принимать» в этом контексте может иметь как минимум два значения. Первое, принимать то, что другой таким является, т.е. такова реальность. По сути, речь идет не столько о принятии, сколько о прекращении отрицания реальности того, что другой есть, он именно таков и с этим мало что можно поделать, разве что убить. Второй смысл слова принятие означает что, другого надо принимать в этом виде в том контексте отношений, которые существуют с ним. Т.е. плох он или хорош, но если господь его терпит, то и я должен. А вот это уже мало реально и попахивает либо насилием над собой, либо над собственными чувствами. Начинающие «проработанные» часто путают эти два смысла и пытаются принимать вас и требовать от вас именно принятия второго рода. И если с их требованиями можно еще что-то поделать, то вот их принятие представляет собой явную опасность, т.к. за ним может часто стоять подавление собственных эмоций и последующая месть, которую в свою очередь могут преподнести, как проявление собственной уникальности мстящего и его спонтанности.

3. Все участники сообщества проработаны, но некоторые проработаннее других. Проработанность в сообществе является особой ценностью, по которой в т.ч. определяется статус члена сообщества. Продемонстрировать другому его непроработанность является, как распространенным способом повышения своего статуса, так и методом защиты. Чаще всего это делается с помощью обвинений другого в проецировании. Так, например, на сообщение о том, что «мне кажется, что ты недостаточно искренен, или враждебен, или игнорируешь меня и т.п.» следует дежурный ответ «это твои проекции». Который, по сути, прекращает дальнейший диалог, оставляя собеседника в одиночестве, с чувством вины и стыда.

Второй способ, представляет собой предложение другому «принять за это ответственность», или, как вариант, подумать над тем «а как ты способствовал созданию этой ситуации», или еще проще, сообщить ему, что он сейчас «избегает ответственности». В результате этих манипуляций человек начинает осознавать свою недостаточную проработанность и ответственность за все, что окружающие делают по отношению к нему.

4. Не менее важным проявлением непроработанности является интроецирование и наличие интроектов. В сообществе считается, что наиболее типичными проявлениями интроектов являются фразы, содержащие в себе слова «надо», «должен», «обязан», «обязательно» и т.п., а также в широком смысле вообще любые обязательства делать что-либо. С этим сочетается другой показатель проработанности - способность выдерживать неопределенность. В связи с этим многие высказывания начинающих проработанных изобилуют неопределенностью, например «ну, мне кажется, что это что то, наверное про это». При этом попытки достичь договоренностей и определенности на вербальном уровне не ведут никуда, однако сочетаются с демонстрацией принятия и доброжелательности на невербальном, в результате чего может возникнуть иллюзия, того, что договоренность была на самом деле достигнута. Последующие попытки «сделать предъяву» натыкаются, либо на удивление по поводу того, что «вообще то мы ни о чем не договаривались», либо на заявление о том, что «ситуация в поле изменилась, а договоренности действовали на тот момент, когда ситуация была иной, а приспосабливаться надо творчески», либо о том, что тебе стоит самому подумать над тем, что ты сделал такого, что ситуация сложилась именно так.

5. Важность опыта. Опыт, особенно новый, является также большой ценностью в сообществе проработанных. Не зря, бытует поговорка о том, что «опыт это, то что мы получаем тогда, когда не удовлетворяем потребность», а фрустрация соответственно рассматривается, как один из основных источников такого опыта. Поэтому проработанные часто считают, что даже если они причинили окружающим какие то неприятности, то с другой стороны они бесспорно принесли им пользу, дав возможность получить новый опыт, а следовательно могут по идее, даже рассчитывать на благодарность.

Я думаю, что эти небольшие заметки помогут избежать разочарований и обид при столкновении с перечисленными коммуникативными и логическим ловушками, существующими в сообществах данного типа и сделают ваше пребывание в них более полезным и приятным.

Источник: www.gestaltlife.ru Краткие заметки о некоторых особенностях «сообществ проработанных».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 17.5.2013, 19:38
Сообщение #2


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Зацепила меня эта статья. Была своя ситуация с подобным отношением. Дополню dry.gif

Цитата

Второй способ, представляет собой предложение другому «принять за это ответственность», или, как вариант, подумать над тем «а как ты способствовал созданию этой ситуации», или еще проще, сообщить ему, что он сейчас «избегает ответственности». В результате этих манипуляций человек начинает осознавать свою недостаточную проработанность и ответственность за все, что окружающие делают по отношению к нему.

Порой заявляется: "что-то мне страшненько, плохонько, ... как-то не так с тобой". И предлагается другому принять ответственность за эту ситуацию, - раз вызвал у него такие ощущения.
А на слова "сложно представить, чтобы здоровый и крепкий мужчина 2х2 боялся девушку" рассказывается история "ну я же тебя в первый раз вижу, вдруг ты..."
И подключается другой "бывает, что страх - первое и базовое чувство при контакте" и "здоровый и крепкий мужчина 2х2 может испытывать страх, - я, например, боялся, когда оказался в толпе скинхедов."
Тут ещё некая включённость в проф.сообщество сыграла роль, - что это за пояснения были? Они же не о том! Ещё и сравнили незнакомую девушку в компании остальных (знакомых) людей с толпой скинхедов.

Цитата
Важность опыта. Опыт, особенно новый, является также большой ценностью в сообществе проработанных. Не зря, бытует поговорка о том, что «опыт это, то что мы получаем тогда, когда не удовлетворяем потребность», а фрустрация соответственно рассматривается, как один из основных источников такого опыта. Поэтому проработанные часто считают, что даже если они причинили окружающим какие то неприятности, то с другой стороны они бесспорно принесли им пользу, дав возможность получить новый опыт, а следовательно могут по идее, даже рассчитывать на благодарность.

Да, порой кажется, что люди хотят тренироваться (самоутверждаться, отыгрывать что-то своё) на окружающих, осчастливив их "новым опытом".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 17.5.2013, 19:44
Сообщение #3


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



За всем этим ещё и позиция "уж я-то знаю!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 23.1.2014, 12:22
Сообщение #4


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Дополню.


В некоторых группах почему-то считается, что крайне необходимо рассказать собеседнику, что с ним неуютно (и т. п.) "а вдруг ему важно узнать это о себе, - как другие себя рядом с ним чувствуют". И при этом не принимают во внимание контекст ситуации и свои личные намерения к этому человеку.
Конечно, неуютно, если есть хоть малейшие желания "использовать" человека (в т. ч. научить, просветить и т. п.)!


Желание "подлечить" без учёта обстановки, контекста ситуации.
В одном из офисов есть дополнительная услуга - распечатка. Приходит студентка со своим парнем, просит распечатать какие-то документы с флешки. И сходу так: "Вы только замените мне цифры вот тут вот и вот тут вот!".
Сотрудница: "В виде исключения - хорошо, а вообще-то мы только распечатываем".
Парень её подключается: "А за деньги?" (Молодец, сразу о деле говорит)
Сотрудница: "Даже за деньги".
Далее процедурный разговор о печати, стоимости, о том, что флешку надо забрать.
Сотрудница решила посетовать "о да, а то догоняй потом, возвращай флешки, кто-то и идентификационный код оставил, пришлось потом по налоговым звонить..."
Парень: "Т. е. Вы делаете вместо других то, что не должны делать?"
На барышню свою пусть посмотрит, - сами же и пришли, чтобы вместо них исправили информацию в документах.
Психолог, блин.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 23.1.2014, 12:27
Сообщение #5


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Цитата(Koska @ 16.5.2013, 9:52) *

Цитата
Краткие заметки о некоторых особенностях «сообществ проработанных». Алексей Смирнов.

5. Важность опыта. Опыт, особенно новый, является также большой ценностью в сообществе проработанных. Не зря, бытует поговорка о том, что «опыт это, то что мы получаем тогда, когда не удовлетворяем потребность», а фрустрация соответственно рассматривается, как один из основных источников такого опыта. Поэтому проработанные часто считают, что даже если они причинили окружающим какие то неприятности, то с другой стороны они бесспорно принесли им пользу, дав возможность получить новый опыт, а следовательно могут по идее, даже рассчитывать на благодарность.


О фрустрировании.
"Надо фрустрировать". Сначала пообещать что-то, позвать, поманить, а потом слинять с темы, т. к. личностный рост возможен через преодоление фрустрации.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koska
сообщение 24.1.2014, 8:09
Сообщение #6


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 1.4.2012
Из: Одесса
Пользователь №: 13 625



Цитата(Koska @ 23.1.2014, 12:22) *

Желание "подлечить" без учёта обстановки, контекста ситуации.
............
Парень: "Т. е. Вы делаете вместо других то, что не должны делать?"
............

И ещё: "... Вот эти люди нехорошие! Бить таких и плакать не давать".

Со стороны это видится как некоторое присоединение-провокация на "открытие" "желания наказать и издеваться".
biggrin.gif ))))))))))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 14:58