О негативных сценариях в парных отношениях. |
Новинки в «Моих статьях» Иерархические системы в которые мы впаяны Мои чувства как МОЯ ценность Шесть этапов формирования моей картины мира |
Свежие зарисовки О пределах психотерапии Роль стыда в твоей жизни Пусть будет много песен разных! |
Новинки в «Статьях других авторов» Гештальт-терапия как практическая философия Критерии выбора быть человеком Великолепие внутри нас |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О негативных сценариях в парных отношениях. |
Александр Вакуров |
27.10.2010, 17:26
Сообщение
#36
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Держись. Главное не превратить в сеансы мазохизма.
Второе. Вопросы типа "Когда ж наконец?!" - это не вопросы, это ВОСКЛИЦАНИЯ. На них принципиально не существует ответа. Но за ними спрятаны какие-то конкретные вопросы, КОТОРЫЕ ТЕБЕ ДАВНО ПОРА РЕШИТЬ. Что за вопросы - ищи. И главное - не мучь себя. Ты ничего и никому не обязана В СВЯЗИ С ЭТИМ. Это просто что-то, что есть. Либо ответ появляется, либо нет. Не торопи себя, не предъявляй к себе требований и претензий, не осуждай себя. Накрывает ведь от этого. Если просто искать, просто ждать, просто находиться в свободном полёте и состояния безтрепетного ожидания - и ответам легче появляться, и вопросы сами приходят и формируются, и мучений нет, наоборот, есть лёгкость и возбуждение от предвкушения чего-то нового, любопытного и неизведанного. По себе знаю. И тебе это удастся, главное следи чтоб никого и главное себя не осуждать. А осудишь, ничего, поймай себя на этом и не осуждая за то, что осудила, иди дальше. Ты живая, ты хорошая, это ещё старик Берн сказал, что ты хорошая! Ты хорошая ВСЕГДА, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ И НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО. ДАЖЕ ЕСЛИ. Удачи! |
NFrost |
4.7.2011, 21:22
Сообщение
#37
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 29.6.2011 Пользователь №: 13 492 |
Здравствуйте, Александр!
Спасибо Вам за статью, она заставляет задуматься об истоках наших ошибок. Я тоже хочу научиться «ходить по другой улице» или хотя бы для начала «обходить ямы» и идти дальше своей дорогой. Но с чего же начать внутреннюю трансформацию? С самоанализа? Да, конечно. Но трудно начать. Потому что я не знаю, с чего. Во мне много противоречий внутреннего и внешнего. Ощущение «недостойности», «недолюбленности», «невостребованности». (Корни этой проблемы я смогла найти, поразмыслив после прочтения этот статьи). То ли от неуверенности в себе, то ли от чего еще я все время далею заведомо проигрышный выбор. Подсознательное ли это стремление избежать отношений или провокация на развитие этих отношений по принципу «через тернии к звездам»? А может, это все лишь неправильный выбор? Как понять себя? Как научиться владеть собой? … Слишком много «как». Но я готова учиться и работать над собой, потому что после третьей неудачной попытки построить отношения я точно знаю: если будет еще одна попытка, она должна стать «дорогой по другой улице». |
Александр Вакуров |
5.7.2011, 20:46
Сообщение
#38
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
Здравствуйте, NFrost. Добро пожаловать на форум!
Не те вопросы. Меня не возбуждают. Вам ничего не дают. Правильный вопрос - даёт доступ к энергии. Открывает доступ к энергии - и у тех, кто спрашивает, и у тех, кого спрашивают. Неправильный вопрос - ставит в тупик. Ваши вопросы - безжизненные. |
NFrost |
6.7.2011, 16:22
Сообщение
#39
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 29.6.2011 Пользователь №: 13 492 |
Здравствуйте, NFrost. Добро пожаловать на форум! Не те вопросы. Меня не возбуждают. Вам ничего не дают. Правильный вопрос - даёт доступ к энергии. Открывает доступ к энергии - и у тех, кто спрашивает, и у тех, кого спрашивают. Неправильный вопрос - ставит в тупик. Ваши вопросы - безжизненные. Потому что я сейчас безжизненная. Я не знаю, что Вам ответить. Я хочу жить полной, эмоциональной яркой жизнью. И не могу. Я вру. Себе. Другим. Однажды на своем пути я встретила человека, с которым могла разделить все, что живет у меня внутри. По психологическим мерками наше счастье продлилось дольше обычного. А потом все закончилось. Не внезапно. Но я долго закрывала глаза. Наверное, я была тому причиной. Наверное, мне слишком много было надо. Наверное, он думал, что не сможет мне соответствовать. Наркотики. Они изменили все. Личность. В первую очередь личность. Я больше не знала, с кем я живу. Я не знала этого человека. Мы расстались. С тех пор я не нахожу покоя. Я знаю, что отношения не повторяются. Но мне кажется, что я никогда не смогу быть счастлива так, как была с ним. Выбираю мужчин – не тех. Подсознательно? Что делать, как вырваться из плена прошлого? Так трудно не думать об этом! Так трудно не думать о том, а что было бы, если бы не наркотики? А может, и не в наркотиках было дело, может, они стали лишь следствием? Не я ли подтолкнула его к этому? А может, это был мой единственный шанс на любовь? Я знаю, что можно было бы попытаться снова вернуть его. И, наверное, у меня даже получилось бы… Но это уже ДРУГОЙ человек! А зачем мне другой? Как правильно построить самоанализ, чтобы найти выход? Как перейти на новый этап? Подскажите, пожалуйста, подскажите! Хотя бы с чего начать. Хотя бы направление. Я сумею справиться дальше сама. А пока я даже фильмы смотреть не могу: как только любовь, так у меня в мозгу молоточками "У меня было так. И больше нет". |
Инна |
6.7.2011, 18:08
Сообщение
#40
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 376 Регистрация: 9.7.2010 Из: с.Александровское Пользователь №: 13 273 |
Сколько раз пытаюсь написать уже, а все никак не идет. Напишу, сотру, потом снова. Не знаю.
NFrost, почитайте тему "Обретение себя" здесь на форуме. Я писала в ней о себе, я не помню, писала ли я что я жена наркомана там. Но часть моего опыта пути к себе там есть, может что поможет. Писать все с самого начала, не идет у меня, не пишется. Много всего просходило и происходит. Пока я не начала разбираться в себе и с собой, я жила во тьме. Писала и пишу шаги по 12-шаговой программе (направлений много - Ал-Анон (анонимные созависимые), ВДА (взрослые дети алкоголиков), анонимные зависимые от любви, анонимные обжоры, анонимные алкоголики, анонимные наркоманы, и есть еще). Самое главное - это проживать все свои чувства, т.к. нас не научили этому в детстве. Мы всё подавляли в себе, покидали себя, отвергали себя, предавали себя - не слушая себя самих. Мы поступаем с собой также, как поступали с нами в детстве. До тех пор, пока не начнешь разгребать все эти завалы из эмоций, скрытой боли, подавленного гнева, обид, и много другого - не получится надолго выйти в свет. Начинайте, начинайте прямо сейчас. Да, больно, не выносимо, но все возможно, многие через это проходят. Только так лежит путь к осознанности, к любви, к радости, к гармонии. Если в моей жизни такой человек, значит это необходимо искать в себе. Я сама притянула такого человека в свою жизнь, чтобы чему-то научиться. А весь смысл в том, что мы приходим сюда на Землю за уроками, и проходя их накапливаем опыт. А фишка вся в любви, в безусловной любви и вспоминанию себя, как Божественного создания. Принять, простить, понять и отпустить с любовью. |
NFrost |
7.7.2011, 6:43
Сообщение
#41
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 29.6.2011 Пользователь №: 13 492 |
Сколько раз пытаюсь написать уже, а все никак не идет. Напишу, сотру, потом снова. Не знаю. NFrost, почитайте тему "Обретение себя" здесь на форуме. Я писала в ней о себе, я не помню, писала ли я что я жена наркомана там. Но часть моего опыта пути к себе там есть, может что поможет. Писать все с самого начала, не идет у меня, не пишется. Много всего просходило и происходит. Пока я не начала разбираться в себе и с собой, я жила во тьме. Писала и пишу шаги по 12-шаговой программе (направлений много - Ал-Анон (анонимные созависимые), ВДА (взрослые дети алкоголиков), анонимные зависимые от любви, анонимные обжоры, анонимные алкоголики, анонимные наркоманы, и есть еще). Самое главное - это проживать все свои чувства, т.к. нас не научили этому в детстве. Мы всё подавляли в себе, покидали себя, отвергали себя, предавали себя - не слушая себя самих. Мы поступаем с собой также, как поступали с нами в детстве. До тех пор, пока не начнешь разгребать все эти завалы из эмоций, скрытой боли, подавленного гнева, обид, и много другого - не получится надолго выйти в свет. Начинайте, начинайте прямо сейчас. Да, больно, не выносимо, но все возможно, многие через это проходят. Только так лежит путь к осознанности, к любви, к радости, к гармонии. Если в моей жизни такой человек, значит это необходимо искать в себе. Я сама притянула такого человека в свою жизнь, чтобы чему-то научиться. А весь смысл в том, что мы приходим сюда на Землю за уроками, и проходя их накапливаем опыт. А фишка вся в любви, в безусловной любви и вспоминанию себя, как Божественного создания. Принять, простить, понять и отпустить с любовью. Это было несколько лет назад. Около шести, если быть точной. То есть с момента расставания прошло около шести лет. А до этого 7 лет мы были вместе, 4 из которых были счастливыми без оглядки, год непонимания, еще год борьбы, а потом год расставания... Его зависимость никак не отразилась на его отношении ко мне. Он как любил меня, так и любил. Просто стал чаще отсутствовать дома. Просто мы перестали общаться, как раньше. Потому что его личность транформировалась. Он стал ПУСТЫМ. Но его человечность, доброта и нежность никуда не делись. Он очень позитивный, добрый, отзывчивый человек. Всегда. И у него теперь есть семья и двое малышей. И он уделяет им время, как в свое время уделял моей дочке - она назвала его папой и до сих пор называет, а он помнит ее день рождения и поздравляет всегда, и с другими праздниками тоже. Это мое прошлое. ПРОШЛОЕ. Но я постоянно возвращаюсь к тому ощущению любви и защищенности, понимания и общности, которое у нас было когда-то. Потому что в НЫНЕШНЕЙ жизни мне больше такого не встречается. Но ведь прошлое надо оставить в прошлом, чтобы спокойно идти дальше. Но я не знаю, как это сделать. Это мучает меня. И не дает спокойно ни жить, ни заниматься моим творчеством. В этом сомнамбулическом состоянии проходит моя жизнь. Я не хочу тратить ее на тоску по прошлому, я хочу УЙТИ от него. Навсегда. В БУДУЩЕЕ. П.С. Я самодостаточная и довольно успешная в профессии женщина. А вот личная жизнь после "прошлого" - не складывается, подсознательно, что ли выбираю неподходящих партнеров? |
Инна |
7.7.2011, 9:15
Сообщение
#42
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 376 Регистрация: 9.7.2010 Из: с.Александровское Пользователь №: 13 273 |
Я не хочу тратить ее на тоску по прошлому, я хочу УЙТИ от него. Навсегда. В БУДУЩЕЕ. В прошлое не вернешься, прошлое не изменишь, будущее я не знаю, я даже не знаю, что произойдет например, через час, или вечером. Я знаю только то что есть СЕЙЧАС, в этот самый настоящий момент, пройдет этот момент, наступит следующий. Только ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС я проживаю свою жизнь, не в прошлом или будущем, а ЗДЕСЬ в НАСТОЯЩЕМ. Я позволяю себе чувствовать свои чувства, быть в моменте, ОСОЗНАННО. Если вылетаю из момента, спрашиваю себя - что я чувствую, что я хочу. Только здесь и сейчас я ТВОРЮ СВОЕ БУДУЩЕЕ. Будущее зависит от того что ты делаешь в настоящем! Когда мне что-то говорили, я не слушала и не слышала, я ныла, сидела в жертве (все плохо и жизнь г..но), я просила помощи, но не принимала ее, я вытягивала у окружающих силы и энергию, но не осознавала это. Слова окружающих проникали в меня, но мое отрицание не давало мне понять те слова. Со временем, слова проникшие в меня, дали свои ростки, стали расти, развиваться. NFrost, я была там ... |
NFrost |
8.7.2011, 7:20
Сообщение
#43
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 29.6.2011 Пользователь №: 13 492 |
Удалите, пожалуйста, мой аккаунт.
|
Александр Вакуров |
8.7.2011, 21:57
Сообщение
#44
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
как только любовь, так у меня в мозгу молоточками "У меня было так. И больше нет". У кого-то по другому. "У меня было так. В моей истории это ЕСТЬ. В моей памяти это есть. В моей душе это есть. Никто у меня этого уже не отнимет". Кто испытал такое - имеет доступ к этому прямо сейчас. НАВСЕГДА. |
Александр Вакуров |
8.7.2011, 21:59
Сообщение
#45
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
|
NFrost |
10.7.2011, 23:41
Сообщение
#46
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 29.6.2011 Пользователь №: 13 492 |
Возможно мой пост показался кому-то нытьем и жалобой на неудавшуюся жизнь. Ну что же, и на старуху бывает проруха. Просто кризисные периоды, возникающие в жизни каждого из нас, порой сбивают на с толку. И порой, зная, как помочь другим, мы почему-то в отношении себя оказываемся по-детски беспомощными. И тогда - так же по-детски - тянем руки своего непонимания к тем, кто кажется сильнее, умнее и благоразумнее.
Умение формулировать мысль - неоценимо. Однако и здесь не бывает четких критериев. Кто-то из нас оказывается "математиком", а кто-то "лириком". Я отношусь к лирикам. Поэтому мои кризисные вопросы, возможно, эмоционально перенасыщены и местами даже несколько утрированы. Но от этого для меня они остаются не менее актуальными. Я попытаюсь их "причесать". Итак, что хотела обрести: 1. Внутреннюю свободу. Свободу быть самой собой, а не только "ожидаемо хорошей девочкой"; 2. Умение не на словах а-ля "Я не живу будущим, а живу сегодняшним и сама творю своё будущее прямо здесь и прямо сейчас" , а на деле анализировать свои мысли и поступки с целью вынесения "урока"; 3. Понимание причины моих "прогибов", зависимости от мнения социума или конкретных людей, "попадания в одну и ту же яму". И самое главное. Я бы хотела понять, как научиться принимать себя такой, какая я есть и окружающих меня людей, чтобы исключить ситуации "несбывшихся ожиданий", по большей части самою же собой и придуманных. Моя специальность тесно переплетена с психологией, но все же я не психолог. Я пришла сюда, чтобы обратиться к знающим практикующим специалистам. Для того, чтобы не заниматься "самолечением". Возможно, мои вопросы неправильно или нетрадиционно сформулированы. Возможно, я даже неправильно определила направление своих трудностей (пожалуй, я буду избегать слова "проблемы"). Но я готова к открытому общению и действительно желаю себя понять. Спасибо, что выслушали. И даже спасибо тому, кто не правильно меня понял. Потому что вы дали мне возможность взглянуть на себя со стороны. И последний - уже четко сформулированный - вопрос к Александру: ЗАЧЕМ я здесь нужна? ________________________ До счастья осталось несколько шагов... |
Инна |
11.7.2011, 9:12
Сообщение
#47
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 376 Регистрация: 9.7.2010 Из: с.Александровское Пользователь №: 13 273 |
Возможно мой пост показался кому-то нытьем и жалобой на неудавшуюся жизнь. 2. Умение не на словах а-ля "Я не живу будущим, а живу сегодняшним и сама творю своё будущее прямо здесь и прямо сейчас" , а на деле анализировать свои мысли и поступки с целью вынесения "урока"; И даже спасибо тому, кто не правильно меня понял. Ух ты, зацепило. Говорю честно. Я писала о себе, и о своем нытье. Я не хотела Вас обидеть. Это я себя с этим не принимаю еще. Спасибо, благодаря Вам сейчас я это увидела. Я увидела просьбу о помощи и поделилась тем, что есть у меня. По всем трем пунктам, написанным Вами и по принятию себя я и занимаюсь и делюсь уже наработанным. Там где я была и там где сейчас это огромная разница. Я не психолог. Я познаю себя и инструменты для самопознания у меня такие: форумы - "Детки-в-сетке", Александра Вакурова, Игоря Ваганова, "Путь к Душе". Программа 12-шагов очень хорошо и мощно мне помогла встать на ноги, и помогает дальше обратать и познавать себя. Сейчас еще записалась в школу мудрости Анатолия Некрасова, "случайно" открыла книжку на странице с рекламой школы. Почувствовала - мое, сейчас мне туда. Еще ко многому иду интуитивно, что-то само "ко мне идет", есть желание двигаться дальше, учиться жить, любить, находится в гармонии с собой и окружающими. Неделю назад приехала с энергетической практики. Я сделала то, что никогда раньше не делала и не решалась. Я созванилась, договорилась. Сорвалась с места, поехала к неизвестным людям, в неизвестный город, ехала на поезде первый раз в жизни. То есть, для меня это все ново. Я все больше доверяю себе, обретаю себя. И это все охренительный опыт для меня. Каждую жизненную ситуацию (без разницы какую) воспринимаю как урок жизни, то, где можно себя познать/увидеть/обрести. Да, много боли бывает, но без этого духовный рост неизбежен. Очень важно проживать все свои чувства. А момент "здесь и сейчас" тоже дает очень хорошу возможность анализировать "зачем и для чего это происходит со мной? Зачем мне дается та или иная ситуация?" Всплывают воспоминания из прошлого, но чувства - что я чувствую сейчас, проживаются именно здесь, в этом моменте. Это долгий процесс, это не быстрый путь - но все возможно. Просто однажды я устала от самой себя, это было мое второе дно ... Обнимаю Вас)))) |
Инна |
11.7.2011, 11:38
Сообщение
#48
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 376 Регистрация: 9.7.2010 Из: с.Александровское Пользователь №: 13 273 |
Я допускаю, что и в этом моем сообщении есть ошибки, неточности. Что возможно я проснусь завтра и буду что-то считать и осознавать по-другому. Сегодня так, а завтра - это будет завтра. И то, что я пишу это не истина в последней инстанции, все течет и все меняется ... Но чувства, все чувства всегда и везде со мной, так же как и момент - здесь и сейчас.
|
NFrost |
11.7.2011, 13:30
Сообщение
#49
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 29.6.2011 Пользователь №: 13 492 |
Инна, Вы совсем меня не обидели)))
Я искренне рада, что Вы нашли в себе силы и терпение заняться Собой, дать Себе возможность самопонимания и самоприятия))) Это очень ценно, очень важно найти гармонию с Самой Собой, потому что тогда Вы обретаете гармонию с внешним миром. Знаете, у В.Леви есть в одной из его книг глава с таким названием: "Полюби себя, как ближнего своего" (кажется, так). Мне кажется, это очень точная фраза. Потому что мы в большинстве своем часто, заботясь о других, отдавая им все, забываем о себе, растворяемся. А потом, когда спохватываемся, становится уже поздно. Но с другой стороны, не умея любить себя - сможем ли мы научиться любить других? Впрочем, это уже философия. Я хотела сказать, что просто наши с Вами ситуации отличны друг от друга. Возможно, не на 100%, но все же они разные. По большому счету, уже много лет назад я воспитала в себе внешне довольно самодостаточную и уверенную личность. В большинстве это перешло и во внутреннюю сферу, однако периодически всплывают видимо не проработанные моменты, которые серьезно осложняют мне жизнь. Понятно, что абсолютно счастливых людей не бывает, но все же хочется хоть немного к этому абсолюту приблизиться. Хочется правильно проанализировать и в следующий раз, в следующих отношениях, получив возможность на счастье, эту возможность не упустить. Хочется научиться правильно определить пригодные только для меня приоритеты. Здесь тоже есть сложность: в моей голове укоренилось понятие, что отношения всегда должны приводить в семью. Но в то же время, я очень дорожу своей свободой и своим творчеством. Поэтому есть вероятность того, что я подсознательно свожу "на нет" любые отношения, дабы они в итоге не разрушили меня, как творческую личность. Эта дилемма живет во мне уже много лет. Самостоятельно я не могу проанализировать себя, потому что я эмоциональна и зачастую иррациональна. К тому же, в моем случае можно применить фольклорное выражение "Чужую беду рукой разведу, а своей ладу не дам". Потому как не могу найти способа "подняться над ситуацией" и посмотреть на нее со стороны. Попытки общения с психологами в реальной жизни к успеху не приводили. Но, побывав на нескольких форумах, я отметила, что здесь все немного по другому. Наверное, возможность общаться с одной стороны тет-а-тет, а с другой - оставаться "невидимым" дает свои преимущества. Инна, я желаю Вам не останавливаться и не уходить с этой дороги даже под "видимыми благовидными" предлогами. Пусть у Вас все получится))) Да нет, не пусть. Я знаю, у Вас ВСЁ получится.! П.С. "Здесь и сейчас" - прекрасная вещь. Только мне этого мало, я еще и в будущее хочу хоть глазочком заглядывать))) Потому что будущее - цель. А сегодняшнее - это событийный ряд, который1 помогает ее реализовать))) |
uter |
12.7.2011, 8:16
Сообщение
#50
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 13 084 |
NFrost.... я знаю только один надежный способ решения проблем.
Он в том, чтобы научиться доверять себе. Не потакать себе, а учиться себя внимательно слушать, не порываясь ежесекундно сбежать подальше. Поначалу это тяжело, поскольку смотришь на себя чужими глазами и самооценку выстраиваешь так же. А тут надо прийти к внутреннему согласию - вот есть то что я хочу исправить и эти качества не самые лучшие, но они МОИ и никуда мне от них не деться. Вот их нужно сначала принять, а потом с ними работать. Не приняв их благожелательно, не возможно их исправить. Внутренняя война чрезвычано разрушительна и энергозатратна. И абсолютно бесперспективна. |
NFrost |
12.7.2011, 16:06
Сообщение
#51
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 29.6.2011 Пользователь №: 13 492 |
NFrost.... я знаю только один надежный способ решения проблем. Он в том, чтобы научиться доверять себе. Не потакать себе, а учиться себя внимательно слушать, не порываясь ежесекундно сбежать подальше. Поначалу это тяжело, поскольку смотришь на себя чужими глазами и самооценку выстраиваешь так же. А тут надо прийти к внутреннему согласию - вот есть то что я хочу исправить и эти качества не самые лучшие, но они МОИ и никуда мне от них не деться. Вот их нужно сначала принять, а потом с ними работать. Не приняв их благожелательно, не возможно их исправить. Внутренняя война чрезвычано разрушительна и энергозатратна. И абсолютно бесперспективна. А почему Вы решили, что у меня внутренняя война? Или что я не принимаю себя и не доверяю себе? Что куда-то сбегаю? Я никогда не убегаю ни от проблем, ни от их решения, ни от ответственности. С чего Вы так решили? Факты приведите, пожалуйста. А голословно, без примеров, как надо полюбить, принять и понять себя я тоже рассказать умею. Вы вот покажите мне строчку моего поста, в котором Вы это увидели. И поясните что к чему. Ну даже если бы это было так. Вы советуете прийти ко внутреннему согласию. Знаете, на что это похоже? Одна учительница приходит к первоклашкам на первый урок и говорит: "Пишите. Красиво. И без ошибок." А другая приходит и говорит давайте посмотрим и узнаем, как пишутся буквы. И попробуем их написать. Сначала, может, это будет не совсем красиво. Но потом вы научитесь и увидите красоту того, что написали сами. Как Вы думаете, на какую учительницу похожи Вы? |
Александр Вакуров |
12.7.2011, 18:39
Сообщение
#52
|
Хозяин форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 26 545 Регистрация: 7.9.2006 Из: Иваново Пользователь №: 1 |
ÏîÿòÃВГѓВ®, ГѓВ·ГѓВІГѓВ® ГѓВўГѓВ±ГѓВҐ çäåñü õðóïêè....
ГѓвЂ?ìåëîñòè ГѓВўГѓВ ГѓВ¬, ðåáÿòà. ГѓвЂ?ìåëîñòè, ëþáâè ГѓВЁ îòâåòñòâåÃВГѓВîñòè (ГѓВåêîòîðûå ГѓВàçûâàþò å¸ îñîçÃВГѓВ ГѓВГѓВîñòüþ). ГѓвЂ?ëàâà, ГѓВ±ГѓВЇГѓВ ГѓВ±ГѓВЁГѓВЎГѓВ® ГѓВЁ ðåñïåêò çà"äîâåðÿòü, ГѓВ ГѓВГѓВҐ ïîòàêàòü ГѓВ±ГѓВҐГѓВЎГѓВҐ". Êðóòî. ГѓЕ’ГѓВҐГѓВГѓВї ïðîäâèÃВГѓВіГѓВ«. |
NFrost |
12.7.2011, 18:47
Сообщение
#53
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 29.6.2011 Пользователь №: 13 492 |
|
NFrost |
12.7.2011, 18:47
Сообщение
#54
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 29.6.2011 Пользователь №: 13 492 |
|
uter |
13.7.2011, 5:48
Сообщение
#55
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 13 084 |
Цитата Вы советуете прийти ко внутреннему согласию. Знаете, на что это похоже? Одна учительница приходит к первоклашкам на первый урок и говорит: "Пишите. Красиво. И без ошибок." А другая приходит и говорит давайте посмотрим и узнаем, как пишутся буквы. И попробуем их написать. Сначала, может, это будет не совсем красиво. Но потом вы научитесь и увидите красоту того, что написали сами.Как Вы думаете, на какую учительницу похожи Вы? Давайте поразмышляем.... Потому что есть ощущение, что Вы прочли в моем посте не столько то что я написал, сколько просто спроецировали свои ощущения... Ну так это и хорошо... значит что-то движется...) Мне понятен Ваш пример с учительницами. Знаете в чем загвоздка? Учительница, что предлагает писать красиво, вовсе не против того, чтобы дети учились писать правильно и грамотно. Она против того, чтобы за каждую ошибку давать оплеуху и ставить в угол Она признает право на ошибку! Право на то, что каждый ребенок это индивидуальность, целый мир и он может учиться писать не только по регламенту, но и где-то сообразуясь с внутренним ритмом. Писать красиво - не означает не стараться, не учится и не работать над собой.... Понимаете о какой учительнице говорим?... И разве она похожа на ту что Вы описали, точнее подразумевали.... |
NFrost |
13.7.2011, 6:13
Сообщение
#56
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 29.6.2011 Пользователь №: 13 492 |
Давайте поразмышляем.... Потому что есть ощущение, что Вы прочли в моем посте не столько то что я написал, сколько просто спроецировали свои ощущения... Ну так это и хорошо... значит что-то движется...) Мне понятен Ваш пример с учительницами. Знаете в чем загвоздка? Учительница, что предлагает писать красиво, вовсе не против того, чтобы дети учились писать правильно и грамотно. Она против того, чтобы за каждую ошибку давать оплеуху и ставить в угол Она признает право на ошибку! Право на то, что каждый ребенок это индивидуальность, целый мир и он может учиться писать не только по регламенту, но и где-то сообразуясь с внутренним ритмом. Писать красиво - не означает не стараться, не учится и не работать над собой.... Понимаете о какой учительнице говорим?... И разве она похожа на ту что Вы описали, точнее подразумевали.... Ок. Напишу про учительницу еще. ПОДРОБНЕЕ. Итак, у на есть 2 варианта. 1-й: Учительница требует результата (красивого написанных букв), при этом не дав азов написания этих букв, не объяснив, как держать ручку, какой наклон у буковок, не написав упражнений, "палочек, крючочков" и т.д. Она хочет получить результат, не объяснив и не научив 2-й вариант: Учительница с начала учит азам, показывает на доске пример, а иногда и водит рукой ребенка, чтобы он понял принципа написания, а потом из этого и вырисовываются умения красиво писать. И при чем тут красиво или не красиво? Я не о красоте говорила, о о наработке опыта преодоления трудностей (здесь я имею в виду упражнения, которая дает учительница, чтобы дети научились сначала писать палочки, потом буковки, а потом слоги, а потом слова) Задумайтесь, не Ваша ли это проблема, что Вы читаете одно, а видите другое, то что Вам хочется увидеть? Ребенок - это индивидуальность, делать красиво - не значит не стараться... А где Вы увидели, что я это отрицаю? Или что я этого не знаю? Не надо искать во мне проблемы там, где их нет. Уж очень это похоже на дедушку Фрейда, которому в любой сигарете, телевышке или простом карандаше мерещилось сами знаете что. (надеюсь, знаете). Кстати! Если у Вас есть какие-то проблемы и Вы хотите об этом поговорить... я могу Вас выслушать. А вдруг мой взгляд со стороны поможет ситуации сдвинуться с места? |
uter |
13.7.2011, 6:32
Сообщение
#57
|
Мастер общения первого ранга Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 13 084 |
Цитата Не надо искать во мне проблемы там, где их нет. Уж очень это похоже на дедушку Фрейда, которому в любой сигарете, телевышке или простом карандаше мерещилось сами знаете что. (надеюсь, знаете). Не надо, так не надо... Мне искренне хотелось Вам помочь... Извините, если что... Счастья Вам и Любви.... |
NFrost |
13.7.2011, 6:35
Сообщение
#58
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 29.6.2011 Пользователь №: 13 492 |
Цитата Не надо искать во мне проблемы там, где их нет. Уж очень это похоже на дедушку Фрейда, которому в любой сигарете, телевышке или простом карандаше мерещилось сами знаете что. (надеюсь, знаете). Не надо, так не надо... Мне искренне хотелось Вам помочь... Извините, если что... Счастья Вам и Любви.... Вам тоже)))) Простите, я просто не поняла, в чем Вы хотели мне помочь))) Удачи, добра и взаимопонимания Вам)) |
Инна |
13.7.2011, 12:01
Сообщение
#59
|
Как хорошо вместе... Группа: Пользователи Сообщений: 376 Регистрация: 9.7.2010 Из: с.Александровское Пользователь №: 13 273 |
NFrost
Я не хвалилась, я делилась. В смысле - берите, пробуйте. Ведь Вы же начали искать, начали задавать вопросы. Вам дают))) Цитата Он в том, чтобы научиться доверять себе. Не потакать себе, а учиться себя внимательно слушать, не порываясь ежесекундно сбежать подальше. Поначалу это тяжело, поскольку смотришь на себя чужими глазами и самооценку выстраиваешь так же. А тут надо прийти к внутреннему согласию - вот есть то что я хочу исправить и эти качества не самые лучшие, но они МОИ и никуда мне от них не деться. Вот их нужно сначала принять, а потом с ними работать. Не приняв их благожелательно, не возможно их исправить. Внутренняя война чрезвычано разрушительна и энергозатратна. И абсолютно бесперспективна. Вот он путь, инструменты тоже показаны какие могут быть (есть и еще множество вариантов). Я не могу выбросить части себя (свои воспоминания, свои привычки, свои чувства, себя какую-ту меня не устраивающую), я могу это лишь принять, а потом уже наблюдая за собой исправлять. Отказываясь, отрицая "я не такая" я веду с собой борьбу, я остаюсь без сил, без какого-либо желания жить. Вывозя все только на девизе "я сильная, я смелая, я все могу" ... Да не фига, контроль заводит в тупики, контроль водит по кругу. Лично я выживала на злости и ходила этими кругами ... У вас, к примеру, тоска (боль) по прошлому, как я это увидела и пустота в груди в настоящем. Чтобы разорвать этот круг для начала надо научиться чувствовать, познакомиться со своими чувствами. А что я чувствую, а почему мне больно, что спровоцировало эту боль, а откуда она, а что за ней скрывается??? И много-много вопросов. Принять свою несовершенность, не идеальность, и как оказывается слабость. А дальше, а дальше больше и интереснее ... и легче (даже если и грустно, больно или трудности - они по-другому воспринимаются) ... и радостнее. |
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 20:56 |