О риторических приёмах Опции

[Александр Вакуров]

Обнаружил совершеннейше талантливый текст - пример того, как можно заболтать и извратить всё что угодно.

о риторических приёмах

Ванька! Ванька, мать твою! Куда намылился на ночь глядя?
Куда-куда? В лес к партизанам?!! Охуел совсем! Терпеть, говоришь, сил нету? А кто тебя трогает-то? Вот тебя, тебя конкретно - кто? Ой, пизды ему дали в комендатуре, ой, дружки в концлагере, ну надо же, какая цаца! Других вон к стенке ставят - и ничего, а он - гляди-ка, обиделся!
Ишь, полицаи ему не нравятся. Воруют, мол, грабят, убивают. А вот мне тётка рассказывала, что у них под Киевом на рынке полицаи настоящего карманника поймали. А ты говоришь, только тырят, бьют да расстреливают. Да не было бы полицаев, тут бы знаешь чего началось? И нынче беспредел, говоришь? Вот сам иди в полицаи, тогда поймёшь, каково это – за копейки горбатиться и любоваться каждый день, как тебя народ ненавидит.
Продвинься по службе, в Гитлерюгенд вступи, в НСДАП и сделай систему лучше! Нет, не как Штирлиц, а как гражданин свободной Германии! Мало ли что унтерменш, а ты попробуй, ты же даже не пробовал, а уже выёбываешься. Вон Пупкин вступил и заебись, даже значок почётного карателя получил, теперь староста, уважаемый человек, к нему аж в рейхскомиссариате прислушиваются. Вот она, реальная власть, не то что ваша беготня по болотам. Чего рожу кривишь? Завидуешь?
Только-только нормально жить начали, деревни уже месяц не жгут, живьём не закапывают, курки-яйки не подчистую гребут, а по разнарядке, нам иногда и самим пожрать остаётся, а он снова-здорово - поезда под откос пускать!
Так что не ной, а вали работать. Начальство из сил выбивается, за аусвайсами очередь на год, в комендатуре сортиры чистить некому, а он, бездельник, шляется, листовки вредные по заборам клеит.
Мерзость кругом? С себя начни, с себя! Не воруй, не пытай, детей не расстреливай. И так не воруешь и не расстреливаешь? Тогда по-другому как-нибудь начни. Луну с неба достань, например. Не можешь луну? Вот и не пизди тогда, а то только пиздеть и умеете. Смог бы луну – тут бы сразу и рай настал, а не воровать каждый дурак может.
Или, допустим, лобзиком выпиливать научись. Чего хихикаешь? Если бы все лобзиком выпиливали, то и войны бы не было. А ты, небось, и лобзика-то в руках не держал, а всё туда же.
Не нравится новый порядок? А ты письма пиши. Гауляйтеру. Он в прошлом году трёх эсэсовцев по доносу на неделю шнапса лишил? Лишил. Значит, работает система! Ах ты чистоплюй какой - бесит тебя, что у гауляйтерской жены абажур из человеческой кожи! По-твоему, все, у кого абажуры из человеческой кожи, сволочи и гады? Вот как ты о людях судишь – по барахлу! А с виду приличный, романтик, блядь, а ковырнёшь – чем ты лучше нас-то?
А твоя Красная Армия, между прочим, американскую тушёнку жрёт. Да-да, американскую! И партизанам твоим вчера с самолёта два ящика ленд-лизовской хавки скинули. Не знал? То-то вот. А мы тут зубы на полку выкладываем. Понял теперь, откуда ветер дует?
А в курсе ты, что красные всех евреев из гетто выпустить хотят? Как это ну и что? Ишь ты, ну и что! А они, между прочим, из этих гетто прямо на базар торговать пойдут и работать будут с тобой рядом, и песни свои заунывные петь, и девок наших щупать! А ты-то, дурак, даже и не узнаешь, потому что им красные разрешат на польты жёлтых звёзд не нашивать. Ты можешь себе представить, что такое евреи в городе и без звёзд?
Вот и думай, за кого твои красные воюют. И дружки твои лесные за кого. Ты-то глупенький, тебе мозги запудрить раз плюнуть, вот они тебя и взяли в оборот. А под облаву попадёшь, так они в кусты, а тебя сгноят в Дахау.
Марш за печку, паразит, и не высовывайся! Мать тебя одна растила, из сил выбивалась, а ты ей хочешь такую свинью подложить! Ты о матери-то подумал? Её же за тебя каждый день шмонать будут, а то и вовсе прибьют. И нас всех за компанию.
Так и знай – пойдёшь в партизаны, я лично тебя карателям выдам. Хоть хлебца за тебя, непутёвого, дадут.

[Александр Вакуров]

Это то, с чем встречаемся ежедневно, и (о, ужас!) что может встречаться и у нас тоже.

Вот странно, когда ловишь себя на подобном стиле (я научился уже на уровне своей мысли себя ловить на таких форматах и останавливать) - бывает трудно в те моменты понять, а что же верно.

Всеми фибрами чуешь, что все в порядке, а вот формат подозрения вызывает. И тогда есть реальный риск зависнуть - от невозможности выбора на данный момент - остановиться, продолжить или начать что-то иное. Но как правило, вопрос не в недоступности выбора, а в недоступности критериев для оценки того, что делаешь.

[Александр Вакуров]

Тут в интернете встретил ролик - ну настолько напомнил мне Ивана - точно так же (ну один-в-один) манипулирует, будто конспект где стырил. Смотрим ролик

И ещё тут как-то обитался Андрей Стримлайн - ну очень похожа демагогия и риторика. Не думая, не пропустив через себя, но воспользоваться умными словами для захвата власти над контактом.

Ты уж не серчай, Вань, но видно ж всё.

[Александр Вакуров]

воспользоваться умными словами для захвата власти над контактом.

И доверием, конечно.

И что я отследил - ну это вообще на уровне наркотической зависимости. Ведь вообще не имея выгоды никакой. Просто потому что ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ, что ПОЗВОЛЯЮТ, что МОЖНО.

Как раз об этом я писал в своей статье о критериях выбора поведения

Грустно.

Обидно, но из-за вот этих достаточно простых неумений ну нельзя верить таким как Ванька. Вань, нельзя тебе верить. Ты не знаешь, где остановиться. И не ищешь где остановиться. У тебя этого нету в ценностях.

И меня сейчас поймёшь, как человека, захотевшего тебя обидеть. А если в намерения мои негативные не поверишь, то решишь, что я просто "не разбираюсь", "путаюсь", не понимаю, что говорю или о чём говорю.

В общем, как обычно - либо мои намерения опорочишь (хотя бы внутри себя сам с собою), либо мою компетентность. Но всё равно избегнешь опознавания.

Очень жалко. С тобою приятно и интересно общаться, но - нельзя, нет, не нельзя - опасно - нет, не опасно, а - бессмысленно. Теряется смысл в общении. Ты обессмысливаешь время и энергию, потраченную на тебя. Вампиришь, и даже сам не пользуешься - труба уходит на задний двор, и выпитое выливается на землю, не утилизируясь.

Чего и жалко-то. Оттаскивается энергия, внимание и время вообще без пользы и выгоды - потому что можно или потому что так привычно.

Процесс ради процесса. И ведёт он действительно на грязный задний двор. Потому что известно чем закончится ЛЮБОЕ твоё общение. Любое общение с тобою.

Ощущением бессмысленнности. Разочарованием. Досадой.

Ты себя-то проверь. Возьми последние штук двадцать твоих общений в инете, и - проверь, чем заканчивались они для тебя. Для собеседника (если ты проверял, конечно).

Вот и будет тебе ответ, ЗАЧЕМ ты общаешься в инете.

Что ты сеешь вокруг себя? Что остаётся после тебя и после общения с тобою? Что остаётся у тебя? Что остаётся радостного? А полезного? Ты хоть раз за последние пару-тройку лет ЧТО-НИБУДЬ ПОЛЕЗНОЕ вынес из ЛЮБОГО общения?

А цели такие ставишь?

[Ivanhoe]

Последние 20?
В-основном - ощущением трепета и восторга с обеих сторон - присоединяйся!
Трепет и восторг, когда прикасаешься к чему-то такому, невозможность существования чего казалось данностью, а прикосновение - блажью...

Ощущением бессмысленнности. Разочарованием. Досадой.

Да. Ценности - тут собаке бы порыться.
Когда ценности обесцениваются до того самого медного гроша, который выбирают вместо чистого золота...
Демагогия опять, да?

или нет...
что я сею?
а выбора-то нету, это те же грабли, что и у шланга - что шлангуешь, тем и поливай...

ты во всем прав, Саша

[Ivanhoe]

[Ivanhoe]

[Ivanhoe]

[Ivanhoe]

[Мария]

Тут в интернете встретил ролик - ну настолько напомнил мне Ивана - точно так же (ну один-в-один) манипулирует, будто конспект где стырил. Смотрим ролик

хохочу и падаю со стула

[Мария]

цитирую Blaze

"Любая страсть, владеющая человеком, как бы открывает прямой доступ к нему".

Л.Вовенарг.

и еще:

Вань, ты бы книги начал писать о своей Любви. Всё же какой-то Дар Любимому Тобой Миру. Тем более, что эпистолярный стиль очень неплох (что и привлекает в бестолковом словоблудии твоём).
И в теме форума демонстрировать свою глубину, отражая неправедность вышесказанного о тебе - как-то наго, что-ли... Должно или одной принадлежать, или всем.
Так что, король - оденься.

[Ivanhoe]

солнце, все не так, как кажется
на этот раз это была манипуляция, наглая и откровенно циничная.
нужно же соответствовать образу, давая людям то, что они хотят - или хотят видеть.
это так милосердно, не так ли? )))))))

А про заразу - мне самому понравилось как точно попал, ну чисто случайно!

Ты не поверишь в то, что я не скажу, потому что так не бывает. ггггггггггггг

Привет! ))))))))))

[Blaze]

Грустно.

Обидно, но из-за вот этих достаточно простых неумений ну нельзя верить таким...

Мы все бывает балуемся и играемся в игрушки. Стаскивает. Кто скажет, что его точно нет - врет. (не здесь, так в других местах).
Я до сих пор удивляюсь (пока мной лично этот феномен не изучен, но мне все это предстоит, хочу сама пронаблюдать), почему дети на детской площадке и в школе могут быть такими дико жестокими. Такая неуправляемая стихия БС. Они пока еще не умеют ими управлять, и действуют на инстинктах.
Возня в интернете - где-то сродни именно такой площадке. Здесь предоставляется возможность выпускать кого угодно и наслаждаться.

Саша, я все наблюдаю то, что у меня отзывается внутри на игры других, и в частности Ивана - ну безобидно это все. Не страшно, не опасно. Пускай местами и бессмысленно. Для тех, кому бессмысленно, обычно не отзываются, не участвуют, проходят мимо. Один задает правила игры, другой с ними соглашается. Значит обоим это нужно в данный момент.

В некоторых местах вещи происходят гораздо более интересные своей серьезностью и опасностью. На этом форуме тоже. Ты замечаешь? Называть - не обязательно, не стоит и не нужно. Главное замечать это.

Классный форум. От души люблю его тем, что здесь много свободы для самовыражения. И очень психотерапевтичный. Все (!!!), как на ладони. Все внутренние движения заметны. И как это все вытаскивается.

[Александр Вакуров]

Привет! ))))))))))

там ещё имя обычно рядом с "привет" стояло


какое-то другое


и без улыбок

[Александр Вакуров]

В некоторых местах вещи происходят гораздо более интересные своей серьезностью и опасностью. На этом форуме тоже. Ты замечаешь? Называть - не обязательно, не стоит и не нужно. Главное замечать это.

Варечка, как я рад тебе!

Давай, пожалуйста, колись, - не замечаю о чём ты.

Я ведь большинство постов и общений ваших не читаю. Даже не все ко мне обращения читаю, не всегда могу.

Интенсивность личностного общения здесь бывает зашкаливает для меня.

Хм... надо бы это где-то в отдельную тему выделить - что я не всё читаю. А то люди видят, что что-то происходит, а я не реагирую - значит, с моего позволения, разрешения и одобрения. А на самом деле просто я уже не могу читать всё. Сообщений много, линий много

Я надеюсь на вашу самоорганизацию, на то, что СОСТАВ у нас не только звёздный, но ещё за всё это время и мудрый, и количество здоровья во всех нас ДОСТАТОЧНО для того, чтобы хотел написать - "восстанавливать" - не то слово, чтобы исследовать реальность свою и чужую, внутреннюю и внешнюю максимально возможно экологичными способами.

Я не считаю, что что-то может происходить зря. Что-то может быть неуместным и несвоевременным, но когда это происходит в такой большой группе - это не бывает случайно, и все здесь задержавшиеся хоть на немного - верю, совершенно не случайно здесь все вместе.

И я очень надеюсь, что заслужил хотя бы такое доверие, как сообщить мне о том, что кому-то видится, а я этого не вижу. Варечка, ты уж напиши мне что видишь или чуешь.

[Александр Вакуров]

солнце, все не так, как кажется

Совершенно не кажется. Вань, мы здесь как на ладони.

на этот раз это была манипуляция, наглая и откровенно циничная.

Иван, ну обрати ты внимание, что КРОМЕ МАНИПУЛЯЦИИ у тебя в запасниках ВЫБОРОВ ничего нет.

"Либо манипулирую, либо сбегаю".

Что-то ещё умеешь? Проявишься?

А, ну да. Ещё грубость. А ещё что-то есть?

[Ivanhoe]

Саша,
ну я не стриптизер, чтобы свои прелести наглядно демонстрировать так, чтобы заметно было...
не видишь - значит для тебя нету, а может так быть - что и не будет.
станет от этого меня меньше или еще что-то?
да нет, тут я в клювике принес классное слово "простройка"
Простройка - это когда человеку жестко и надежно "простраивают" некую реальность или будущее, или ограничение понимания-восприятия-осознания, например:

Иван, ну обрати ты внимание, что КРОМЕ МАНИПУЛЯЦИИ у тебя в запасниках ВЫБОРОВ ничего нет.

Вжжжжжик! и от запасников выборов осталось красиво упакованное в "Иван, ну обрати ты внимание" ограничение на видение только одного - собственной манипуляции.
До этой фразы - запасники выборов ломились, после - обломились.
Талантливо, точно, метко, жестко - рукоплещу, браво!
отличный риторический прием, настолько сильный, что на уровне мысли ни поймать, ни остановить.
пиши исчо!

[Александр Вакуров]

Саша,
ну я не стриптизер, чтобы свои прелести наглядно демонстрировать так, чтобы заметно было...
не видишь - значит для тебя нету, а может так быть - что и не будет.
станет от этого меня меньше или еще что-то?
да нет, тут я в клювике принес классное слово "простройка"
Простройка - это когда человеку жестко и надежно "простраивают" некую реальность или будущее, или ограничение понимания-восприятия-осознания, например:

Иван, ну обрати ты внимание, что КРОМЕ МАНИПУЛЯЦИИ у тебя в запасниках ВЫБОРОВ ничего нет.

Вжжжжжик! и от запасников выборов осталось красиво упакованное в "Иван, ну обрати ты внимание" ограничение на видение только одного - собственной манипуляции.
До этой фразы - запасники выборов ломились, после - обломились.
Талантливо, точно, метко, жестко - рукоплещу, браво!
отличный риторический прием, настолько сильный, что на уровне мысли ни поймать, ни остановить.
пиши исчо!

Дурак ты, Ванька. В обеднённом мире живёшь. Где только ЛИБО-ЛИБО присутствует.

А для меня существует "И" - то есть, И то, И другое, И третье, И стотыщмильярдное.

Зачем обеднять реальность? Тем более, что реальностей море. Я предлагал тебе обратить внимание ЕЩЁ И на твои манипуляции. Не отбирая и не запрещая и не уводя никуда и ни от чего другого, Вань.

Ты ОЧЕНЬ придумал меня. И общаешься с виртуальным чудовищно хитрым и подлым "моим" образом, созданным твоим воображением. Интересно, когда-нибудь выпадешь из матрицы?

Ну правда, я злюсь на Ваньку, потому что не верю, что можно быть настолько одновременно И талантливым И одномерным.

Ребят, что делать то мне с ним? Игнорировать - ну жалко парня. А другое сейчас мне по отношению к нему недоступно. Ну не верю я что он тупит и глюкует, не верю и всё. Видно, я чего-то про него здорово не знаю и не понимаю. Ребят, откликнитесь. Хоть кто-то хоть раз Ивана видел без манипуляций и без того, чтобы он подозревал вас в манипуляциях?

[Александр Вакуров]

А, дошло, о чём ты написал.

Я имел в виду, что В ТОМ, КАК ТЫ ПРОЯВЛЯЕШЬСЯ ЗДЕСЬ, у тебя не видно никаких выборов твоих (блять, не тех, что у тебя есть вообще, а тех, что ты здесь проявляешь!) кроме как манипулировать. Я имел в виду, что КОГДА ТЫ ЗДЕСЬ общаешься, тебе почему-то (судя по тому, что ты здесь РЕГУЛЯРНО делаешь) - ничего кроме манипуляции недоступно. Увидь ты, скоринка этакая, что это есть. Прими, задумайся. Насколько это тебе самому нравится. Насколько это соответствует тебе истинному. Подумай, поищи, чего тебе не хватает, возможно - здесь не хватает, от кого-то не хватает, Чего конкретно не хватает.

Какая помощь нужна, какая защита, какая безопасность?


А то - Воин, блин, в белых одеждах и с огненным мечом, или - Нищенка, ветошью прикидывающаяся, или Проповедник с псалтырём, или - Жертва на костре, или - Нинзя хитрый.

А ты то где, Вань?

[Александр Вакуров]

А то - Воин, блин, в белых одеждах и с огненным мечом, или - Нищенка, ветошью прикидывающаяся, или Проповедник с псалтырём, или - Жертва на костре, или - Нинзя хитрый.

А ты то где, Вань?

Гудвин ты наш, великий и ужасный.

[Ульяна]

Ребят, откликнитесь. Хоть кто-то хоть раз Ивана видел без манипуляций и без того, чтобы он подозревал вас в манипуляциях?

Я видела и все время вижу. Общаться не получается, читать тоже (вязну и путаюсь в словах, как в спутанных и расползающихся верёвках). Но видеть - вижу.

Между видимым и мной - тонкий слой, как неровное стекло. Изображение "ведёт", не очень сильно, но ощутимо. То, что за этим слоем, мне нравится.

[Александр Вакуров]

До меня дошло. Я думаю, Иван просто не знает, с кем имеет дело.

Расскажу историю.

Один человек сказал мне однажды одну вещь в ответ на моё восклицание, как ЭТИ люди (давно было, и говорил я о своих коллегах) могут НАСТОЛЬКО не видеть, С КЕМ они имеют дело. Дело в том, что они, мои коллеги имели там какие-то свои личные мнения о чём-то, а я ЗНАЛ ТОЧНО о чём идет речь. Знал, потому что я видел на много уровней лучше чем они. А они спорили, ибо их системы опознавания давали им право считать, что они видят лучше чем я. Вопрос, КАК я понял, что я вижу лучше давайте отставим в сторону. Либо вы верите, что я могу и мы продолжаем, либо выметаетесь, надоело с корзинами в реале и в инете общаться. Итак.

Я восклицаю: Как они могут не видеть, ЧТО и СКОЛЬКО я вижу? Как могут не верить, что я это вижу лучше чем они, причём, на несколько ПОРЯДКОВ лучше, и НАСТОЛЬКО лучше, что я не могу в доступных им терминах им объяснить, почему и как я вижу?

И тут он даёт мне образ, который объясняет мне всё.

Представь, говорит, ТОРШЕР.

И представь мусорную корзину.

С точки зрения мусорной корзины торшер - это тоненькая ножка, и всё. ОНА НЕ СПОСОБНА ВИДЕТЬ НА ДРУГОМ УРОВНЕ.

Торшер лишь на верхних уровнях широк и красив. А на уровне мусорной корзины он тоненькая палочка. И корзина не виновата, что видит лишь палочку. Относится к ней СООТВЕТСТВЕННО результатам своего опознавания.

[Александр Вакуров]

Ребят, откликнитесь. Хоть кто-то хоть раз Ивана видел без манипуляций и без того, чтобы он подозревал вас в манипуляциях?

Я видела и все время вижу. Общаться не получается, читать тоже (вязну и путаюсь в словах, как в спутанных и расползающихся верёвках). Но видеть - вижу.


Между видимым и мной - тонкий слой, как неровное стекло. Изображение "ведёт", не очень сильно, но ощутимо. То, что за этим слоем, мне нравится.

Да я тоже вижу, Варь. И мне тоже нравится то, что я вижу. Но то, что Ванька творит в контакте - меня вышибает. Он сразу стремится залезть в карман не, в штаны не, в душу. И начать ворошиться там. Устраиваться как ему удобно, насрав на другого. Ты этого не видишь? Или потому, что он этого у тебя не делает? Но как он это стремится делать со мною и другими я хорошо вижу.

Может, я тоже как мусорная корзина торшера не вижу?

[Ульяна]

И мне тоже нравится то, что я вижу. Но то, что Ванька творит в контакте - меня вышибает. Он сразу стремится залезть в карман не, в штаны не, в душу. И начать ворошиться там. Устраиваться как ему удобно, насрав на другого. Ты этого не видишь? Или потому, что он этогоу тебя не делает? Но как он это стремится делать со мною и другими я хорошо вижу.

Так это и есть "стекло", которое искажает картинку до головокружения (в твоих словах "вышибает").
Меня не выбивает, потому что я на себе не почувствовала. Мимолётное общение мне не в тягость было, а плотнее форум нас не свёл.

Может, я тоже как мусорная корзина торшера не вижу?

Не думаю.
Саш, ты пойми, я ж со стороны. Ты спросил, я посмотрела и фотографией выдала.
Есть человек, есть искажающий слой. А что с этим делать, я не знаю.

Да я тоже вижу, Варь.

Мне сделали комплимент =)))

[Blaze]

Ребят, откликнитесь. Хоть кто-то хоть раз Ивана видел без манипуляций и без того, чтобы он подозревал вас в манипуляциях?

Я видела и все время вижу. Общаться не получается, читать тоже (вязну и путаюсь в словах, как в спутанных и расползающихся верёвках). Но видеть - вижу.


Между видимым и мной - тонкий слой, как неровное стекло. Изображение "ведёт", не очень сильно, но ощутимо. То, что за этим слоем, мне нравится.

Да я тоже вижу, Варь. И мне тоже нравится то, что я вижу. Но то, что Ванька творит в контакте - меня вышибает. Он сразу стремится залезть в карман не, в штаны не, в душу. И начать ворошиться там. Устраиваться как ему удобно, насрав на другого. Ты этого не видишь? Или потому, что он этого у тебя не делает? Но как он это стремится делать со мною и другими я хорошо вижу.

Может, я тоже как мусорная корзина торшера не вижу?

Саш, там выше, Ульяна была.

Но я тоже отвечу за себя, что я видела Ивана и без манипуляций, и без того, чтобы он подозревал меня в манипуляциях. Совершенно точно уверена во втором пункте.
Я пытаюсь разобраться, что именно тебя так цепляет в поведении Ивана. На мой взгляд, это все невинные забавы, баловство, детство. По сравнению с другими вещами, которые происходят здесь.
Иван - больше открыт, и больше прозрачен, чем ты думаешь - именно в том, что и как он делает.
Ну может это только мне так видится? Не знаю, пишу, что чувствую.

Вот что это началось, Иван попал под микроскоп?

[Александр Вакуров]

Да я тоже вижу, Варь.

Мне сделали комплимент =)))

Прости, Улечка. Признак моего волнения. Действительно думал, что это Варя.

[Александр Вакуров]

Вот что это началось, Иван попал под микроскоп?

Не знаю, Варь. Что-то очень заделось и отозвалось. Отойду я пока. Пусть уляжется. Больно.

[Blaze]

Вот что это началось, Иван попал под микроскоп?

Не знаю, Варь. Что-то очень заделось и отозвалось. Отойду я пока. Пусть уляжется. Больно.

Иногда что-то срабатывает, что не можешь себе объяснить. У меня такое тоже случается, правда в реальной жизни больше. Но потом все в любом случае становится понятно.

Я больше не манипуляции вижу, а баловство, игру, и даже залипание, а манипуляции - в меньшей степени. Они есть, но не в той мере, в какой ты придаешь им значение.
Он кидает мяч, а ты (или кто-то еще) его ловит. Ты только в процессе игры можешь понять (уже неосознанно в нее вступив), что игра началась и ты уже в ней участвуешь. Сначала может быть удивление и недоумение, и злость, что ты без своей воли и первоначального желания уже вступил в игру. Но это же и дает очень много. Тем более он изначально не прячется, а сразу кидает мячи. И у тебя в любом случае есть возможность увидеть игру и принять решение - вступать в нее или нет.
Это своеобразная особенность, я думаю, больше полезная. Я даже хотела бы научиться вот таким навыкам. Но думаю, это больше от природы дано Ивану.
Я все пытаюсь увидеть в Иване то, на что ты показываешь, но никак не могу разглядеть. Вижу другое, а это в меньшей степени.
Иван - открыт в своей позиции, в любом случае, больше, чем многие другие. Даже в тех позициях, где он может быть не белым и не пушистым. Это очень редкие качества. Я в комплексе так вижу и чувствую Ивана.

[Ульяна]

Прости, Улечка. Признак моего волнения. Действительно думал, что это Варя.

Это не обидная ошибка)

Вот что это началось, Иван попал под микроскоп?

Blaze (можно к тебе по имени обращаться?), спасибо.

[Blaze]

Blaze (можно к тебе по имени обращаться?), спасибо.

Конечно, можно.

[Ульяна]

Вот что это началось, Иван попал под микроскоп?

Не знаю, Варь. Что-то очень заделось и отозвалось. Отойду я пока. Пусть уляжется. Больно.

Иногда что-то срабатывает, что не можешь себе объяснить. У меня такое тоже случается, правда в реальной жизни больше. Но потом все в любом случае становится понятно.

Я больше не манипуляции вижу, а баловство, игру, и даже залипание, а манипуляции - в меньшей степени. Они есть, но не в той мере, в какой ты придаешь им значение.
Я все пытаюсь увидеть в Иване то, на что ты показываешь, но никак не могу разглядеть. Вижу другое, а это в меньшей степени.
Иван - открыт в своей позиции, в любом случае, больше, чем многие другие. Даже в тех позициях, где он может быть не белым и не пушистым. Это я в комплексе так вижу и чувствую Ивана.

Ты хорошо описываешь. Применимо к реальности.
Я просто вижу отдельно человека "как есть" и отдельно его действия, страхи, игры, и прочее. Мне очень сложно их между собой связать и очень сложно идентифицировать "злонамеренность".. Вообще сложно из-за этого, потому что неясно, с кем общаться и на что реагировать.
И здесь то же самое. Человек хороший (впрочем, мне не кажется, что кто-то здесь думает иначе), а больше и сказать-то нечего.

[Ivanhoe]

Саша,
ничего поделать не могу, уже говорил.

Если это свойство твоей природы, как свойство дождя - идти, а свойство листвы - издавать звук от удара капель, то что тут понимать, принимать, или менять?
А тем более - упрекать себя упреками других людей?

Быть лучшим, качественным шумом дождя в листве, раз уж так сложилась неожиданно оригами-жизнь, неспешно шагая через шепот и шелест и что-то еще, но не аллитерации и АД и К и А предикаты, а что-то совсем другое....
ггггггггггггг

[Мария]

[Ivanhoe]

написанное на эмоциях имеет смысл использовать для проработки их по методологии А. Осипова. Более того - если нет очевидных и доступных осознанному наблюдению эмоций - то есть еще более скрытые в глубинах неосознанного эмоциональные оценки.
СЛИШКОМ самоуверенно про шум дождя? а может - НИЧЕГО, НЕ СЛИШКОМ? )))))))))
Есть в моей работе такая интересная установка:
"Прошу проявить непроявленное", есть люди которых это преследует по жизни поитогу...
Мария,
давай зададимся (хорошо, хорошо, дуйся дальше - я хочу задаться) одним вопросом:
Каковы мотивы?
И как видение мотивов определяется ведущим мотивом видящего мотивы?

Другими словами - как разглядеть ангела за "стеклом искажающего слоя", а может - это просто дождь за окном? Или слезы в глазах пытающегося разглядеть? Которых не видно, если смотреть не на него?

И давай довыебываемся по полной, вот тебе подача:
Ты нашла то, что искала.
Но осталось еще раз-личить... И принять раз-личенное...

Зара, ведь не один я выбрал быть заразой, м?

[Мария]

..........