Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Доверие - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Доверие
utkin
сообщение 15.7.2008, 10:25
Сообщение #71


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата(Виктория @ 15.7.2008, 10:13) *

Бывают не просто обиды, обиды больше на личном уровне, если во взаимоотношениях проскользнула ложь и обман. на более безличном бывают огорчения, разочарования... временные, которые покрываются пониманием и терпением, т.к. во времени... нельзя обижаться на человека, если он не ведает... просто время не пришло, или сердце не открылось или еще какие заморочки.

Но все это не то... а вот, где любовь найти? душу разгрузить? освобоить... и она сама наполнится? а как же любовь - глагол, а еще лучше - движение - перетекание энергии в открытом и свободном пространстве?

Ну в принципе ты ее нашла laugh.gif
Ты любишь рисовать Мандалы, у тебя это хорошо получается.
Поэтому твоя обида оказалась очень позитивным опытом, который повысил твою общественную ценность.
Осознав это можно уже не особо бояться, что тебя обидят в следующий раз, это не смертельно, а может, и полезно laugh.gif
Человечьи канальчики настолько непредсказуемы и интересны, что плохое разом вдруг превращается в хорошее.
Хорошее может быть и немного болючим.
Это только приятное бывает только приятным.
Но выбор мы должны делать, видимо, исходя из хорошего, а не из приятного.
Это тот самый момент, противоречия хорошего с лучшим, из за которого все развивается laugh.gif
Годится такой ход осознавания?


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 15.7.2008, 11:10
Сообщение #72


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Виктория @ 15.7.2008, 14:13) *

любовь - глагол, а еще лучше - движение - перетекание энергии в открытом и свободном пространстве?

Я бы добавил - любовь - движение - перетекание энергии в откртытом и свободном пространстве нашей ДУШИ.

Тут большая разница - если представления об открытом пространстве отношений - тут могут быть ловушки. А если для тебя твоя собственная душа - бесконечное и безмерное пространство, то любовь принципиально не способна причинять страдание. Если же любовь представлять обменом энергиями МЕЖДУ собой и другим человеком - тогда могут быть проблемы и боль.

Я за то, чтобы в первую очередь любовь была свободным перетеканием и движением внутри самого человека.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 15.7.2008, 11:11
Сообщение #73


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Если любовь ТОЛЬКО снаружи, и её источник тоже снаружи - это путь только в боль и разочарования.

Если её источник и главное место жительства внутри тебя - боли и разочарованиям нету места. Всё в тебе. И свет в тебе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 15.7.2008, 13:43
Сообщение #74


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Ё! Саш.
Ну прямо море разливанное неподтверждаемой индукции.
Я тебе говорю, что это парный рефлекс, даже инстинкт, а ты мне говоришь про перетекания куда то Душ.
Оборваный напополам он оставляет потребность.
Душа - это загрузочная программа восприятия, простроеная на ощущении "приятно"-"неприятно". Все.
А ты что имеешь ввиду под этим словом?
Частичку Бога в нас, который чтит частичку Бога в вас?


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 15.7.2008, 13:52
Сообщение #75


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата(Виктория @ 15.7.2008, 10:13) *

Бывают не просто обиды, обиды больше на личном уровне, если во взаимоотношениях проскользнула ложь и обман. на более безличном бывают огорчения, разочарования... временные, которые покрываются пониманием и терпением, т.к. во времени... нельзя обижаться на человека, если он не ведает... просто время не пришло, или сердце не открылось или еще какие заморочки.

Но все это не то... а вот, где любовь найти? душу разгрузить? освобоить... и она сама наполнится? а как же любовь - глагол, а еще лучше - движение - перетекание энергии в открытом и свободном пространстве?
Мы ведь тоже, кому то лжем, кого то разочаровываем.
Не надо на этом фикситься, это не наша суть, эти чувства.
Если мы на них зафиксимся, мы никогда не реализуем лучшее в нас.
А что в нас лучшее - мы и сами не знаем.
Нас ценят обычно за то, на что в себе мы вообще не обращаем никакого внимания.
Поэтому надо просто продолжать общаться, и все наладится.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктория
сообщение 15.7.2008, 14:00
Сообщение #76


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 10 755



Цитата(Александр Вакуров @ 15.7.2008, 14:10) *

Я бы добавил - любовь - движение - перетекание энергии в откртытом и свободном пространстве нашей ДУШИ.

Тут большая разница - если представления об открытом пространстве отношений - тут могут быть ловушки. А если для тебя твоя собственная душа - бесконечное и безмерное пространство, то любовь принципиально не способна причинять страдание. Если же любовь представлять обменом энергиями МЕЖДУ собой и другим человеком - тогда могут быть проблемы и боль.

Я за то, чтобы в первую очередь любовь была свободным перетеканием и движением внутри самого человека.

Вот это мне и не понятно... что значит внутри себя? не скучно ли заниматься самолюбовью? rolleyes.gif
И есть такое понятие как "мировая душа" и пространство Сердца, и любовь это всегда перетекание энергии между объектами, любоь - это познание объекта, если объект способен дать возможность слиться с ним воедино в любви. Но он может позволить. а какие-то запруды его души - не позволить. тогда любовь испытывает преграду. тут в любви между человеками и другими сужествами получается по формуле ты есть я.


--------------------
Solar plexus insomnia
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 15.7.2008, 14:00
Сообщение #77


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата(Александр Вакуров @ 15.7.2008, 11:10) *

Я за то, чтобы в первую очередь любовь была свободным перетеканием и движением внутри самого человека.

Супер, Саш.
Автотрофная любовь.
Что то мне это напоминает.
Если ты любишь, то жертвование неизбежно.
Любовь не жертвенная - это голый эгоизм.
И просто надо понимать, что любовь связана с любыми жертвами, в т.ч. и предметом своей любви.
Потеряется с ним и сама любовь, останется достоверная память о ней - опыт, а потом будет новая любовь. Этот рефлекс присущ человеку всегда, пока он жив.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктория
сообщение 15.7.2008, 14:03
Сообщение #78


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 10 755



Цитата(utkin @ 15.7.2008, 16:52) *

Мы ведь тоже, кому то лжем, кого то разочаровываем.
Не надо на этом фикситься, это не наша суть, эти чувства.
Если мы на них зафиксимся, мы никогда не реализуем лучшее в нас.
А что в нас лучшее - мы и сами не знаем.
Нас ценят обычно за то, на что в себе мы вообще не обращаем никакого внимания.
Поэтому надо просто продолжать общаться, и все наладится.

может быть... да, фикситься не надо. но оно само получается, если не случается свобода в любви, и начинаешь циклиться на этой несвободе.

а на чем фикситься надо?


--------------------
Solar plexus insomnia
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктория
сообщение 15.7.2008, 14:04
Сообщение #79


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 10 755



Цитата(utkin @ 15.7.2008, 16:52) *

Мы ведь тоже, кому то лжем, кого то разочаровываем.

Да, интересно... надо будет покопаться в себе на эту тему.


--------------------
Solar plexus insomnia
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктория
сообщение 15.7.2008, 14:06
Сообщение #80


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 10 755



Цитата(utkin @ 15.7.2008, 13:25) *

Ну в принципе ты ее нашла laugh.gif
Ты любишь рисовать Мандалы, у тебя это хорошо получается.
Поэтому твоя обида оказалась очень позитивным опытом, который повысил твою общественную ценность.
Осознав это можно уже не особо бояться, что тебя обидят в следующий раз, это не смертельно, а может, и полезно laugh.gif
Человечьи канальчики настолько непредсказуемы и интересны, что плохое разом вдруг превращается в хорошее.
Хорошее может быть и немного болючим.
Это только приятное бывает только приятным.
Но выбор мы должны делать, видимо, исходя из хорошего, а не из приятного.
Это тот самый момент, противоречия хорошего с лучшим, из за которого все развивается laugh.gif
Годится такой ход осознавания?

Т.е. это не копится у меня, а трансформируется в процессе творчества? В самой себе? И все таки хочется быть любимой... Мандалы же не станут любить меня biggrin.gif


--------------------
Solar plexus insomnia
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 15.7.2008, 14:12
Сообщение #81


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата(Виктория @ 15.7.2008, 14:06) *

Цитата(utkin @ 15.7.2008, 13:25) *

Ну в принципе ты ее нашла laugh.gif
Ты любишь рисовать Мандалы, у тебя это хорошо получается.
Поэтому твоя обида оказалась очень позитивным опытом, который повысил твою общественную ценность.
Осознав это можно уже не особо бояться, что тебя обидят в следующий раз, это не смертельно, а может, и полезно laugh.gif
Человечьи канальчики настолько непредсказуемы и интересны, что плохое разом вдруг превращается в хорошее.
Хорошее может быть и немного болючим.
Это только приятное бывает только приятным.
Но выбор мы должны делать, видимо, исходя из хорошего, а не из приятного.
Это тот самый момент, противоречия хорошего с лучшим, из за которого все развивается laugh.gif
Годится такой ход осознавания?

Т.е. это не копится у меня, а трансформируется в процессе творчества? В самой себе? И все таки хочется быть любимой... Мандалы же не станут любить меня biggrin.gif

Запросто. smile.gif
Кому то понравятся твои Мандалы, и он влюбится в тебя.
Уверяю, и так бывает, причем довольно часто, у мущин.
Если мущина видит, что женщина умеет нечто, что ему недоступно, он очень часто влюбляется, особенно, если способен это оценить.
У мужиков ведь, эти якорьки тоже раскиданы по всему организму, беспорядочно.
Тыж рисуешь Мандалы не потому что ты хочешь этим способом найти себе мужчину, а просто потому что тебе это нравится.
К сожалению, нас полюбляют вовсе не за то, что мы сами ценим в себе.
Поэтому просто надо быть открытым, и заниматься тем что тебе нравится.
Тебе будет приятно находиться в том, что нравится другим.
И новый коннект обязательно произойдет.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктория
сообщение 15.7.2008, 14:45
Сообщение #82


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 10 755



Здорово, спасибо, Уткин! smile.gif


--------------------
Solar plexus insomnia
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 15.7.2008, 19:04
Сообщение #83


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Все будет ОК, занимайся тем, что тебе нравится.
Это лучшая стратегия.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 15.7.2008, 19:26
Сообщение #84


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(utkin @ 15.7.2008, 18:00) *

Цитата(Александр Вакуров @ 15.7.2008, 11:10) *

Я за то, чтобы в первую очередь любовь была свободным перетеканием и движением внутри самого человека.

Супер, Саш.
Автотрофная любовь.
Что то мне это напоминает.

Господи, тяжело-то как с мелкими-то...

Уткин, тебе годков-то сколько?

По подростковому считаешь, что понял другого.
По подростковому считаешь, что твои понимания вернее всех других верных...

Я понимаю, если тебе до тридцати. Но ежели больше - ...

Примитивно, брат, мыслишь, примитивно других оцениваешь.


Хорошо, с цифровиком по цифровому.

Любовь для большинства - это обмен. Любовь это давать или принимать (получать). По другому им трудно даже представить, что может быть иначе. Уткин, прежде чем обмениваться, нужно чтобы внутри было "всё в порядке". Иначе - всякие зависимости от любви, страдания от отсутствия "взаимности". Примитивный мир примитивных амёб, делящихся друг с другом.

Дают любовь - хорошо, не дают - плохо. Принимают мою любовь - хорошо, не принимают - плохо. "Достоин" любви другого - жизнь имеет смысл, "не достоин" - жизнь не имеет смысла. С тобой мне хорошо, без тебя плохо. Вампирические отношения. Дети.

Играют в любовь и чувства, не осознав и не созрев до глубин себя.

Джаннет Рейнуотер писала что-то типа: "Многие спрашивают меня, как сделать так, чтобы их любили, но никто не спрашивает меня, как научиться любить".

Кто-то считает - любить - это отдавать. Кто-то не мыслит себя без любви, которую ему дают, или отдают взамен.

А то, что любовь может наполнять и освещать твою жизнь сама по себе, что просто любя, вне обмена можно быть счастливым - большинство этих подростков и близко не подозревают.

Просто любить. И быть счастливым. Сначала научитесь хотя бы просто любить, и быть счастливыми от этого, что есть это чувство и это счастье - любить. А уж потом и идите на барахолку обменов, и тогда это не будет барахолкой, это будет истинное дарение и принятие.

Вы, братцы, про условную любовь говорите. Которая "при условии". Ежели любят меня - я счастлива. Не любят - печальна. И нету поводов для счастья.

Это два типа любви - детская - манипулятивно-торговая, и взрослая, осознанная, когда она есть внутри тебя, и это самое большое счастье.
Я говорю про то, что знаю, что познал, что испытал, что чувствовал и чувствую.

Уткин, если не дорос до такой любви, то хоть не позорься. Просто учись жизни.

Позорно не говорить о том, что думаешь, и как считаешь, позорно заявлять, что знаешь больше других, в то время как мыслишь примитивнее других.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Надежда
сообщение 15.7.2008, 19:55
Сообщение #85


Главный юридический консультант форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 1.7.2008
Пользователь №: 11 181



Цитата(Александр Вакуров @ 15.7.2008, 19:26) *


А то, что любовь может наполнять и освещать твою жизнь сама по себе, что просто любя, вне обмена можно быть счастливым - большинство этих подростков и близко не подозревают.

Просто любить. И быть счастливым. Сначала научитесь хотя бы просто любить, и быть счастливыми от этого, что есть это чувство и это счастье - любить. А уж потом и идите на барахолку обменов, и тогда это не будет барахолкой, это будет истинное дарение и принятие.

Вы, братцы, про условную любовь говорите. Которая "при условии". Ежели любят меня - я счастлива. Не любят - печальна. И нету поводов для счастья.



Абсолютно с Вами согласна, причем для себя это поняла не так давно, года три назад. Просто однажды, когда осталась наедине с этим чувством (традиционного обмена не было), залезла внутрь себя и поняла "Баа, да как же здорово-то мне", как же это состояние открыляет то?". В общем оказалось, что это волшебно наблюдать внутри себя эти "перетекания". rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 15.7.2008, 21:12
Сообщение #86


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



111


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 15.7.2008, 21:23
Сообщение #87


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



111


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 15.7.2008, 21:26
Сообщение #88


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Скучный ты... И депрессивный... Только кушаешь других...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 16.7.2008, 6:19
Сообщение #89


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(utkin @ 13.7.2008, 14:16) *
Цитата(Владимир Есаков @ 13.7.2008, 6:26) *
Вопрос о доверии, как я понимаю, возникает из-за другого вопроса. Как доверять?
По-моему, Володя, если этот вопрос возник, то уже ни о каком доверии речь идти не может.
Володя ничего не спрашивал, кстати.
Володя - описывал "как доверять", а не спрашивал.
Вопрос - это у тебя, а не у Володи.
И у тебя - пока нет на него ответа.
Потому как мало "позитивного опыта"(мало любви) и много страхов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 16.7.2008, 6:20
Сообщение #90


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(utkin @ 13.7.2008, 13:22) *
А это вобщем деформирует мир до существования огромных лакун безответственности, которые затем трансформируются в некие социальные классы..
Тут нужно уточнить, о чем конкретно идет речь.. О каких твоих страхах. Какие страхи тебе мешаеют доверять другим. Разбираться тебе с этим придется.

Попробуй сначала аватарку сделать, Уткин....
Цитата(utkin @ 13.7.2008, 15:29) *
Скажем помягче. Представители этих классов имеют огромный сооблазн, религиозничать
Религиозничать - можно только имея личный религиозный опыт (Личное общение с нематериальными формами сознания более высокого уровня.). Если он есть - то можно. Если его нет - то это будет профанацией... На этом форуме есть люди с таким опытом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 16.7.2008, 6:21
Сообщение #91


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(utkin @ 16.7.2008, 1:12) *
Я пытаюсь объяснить, что в чувстве Любви нет ничего исключительного, это штамповка, свойственная всему живому.
Торопливость и жадность Ума, который твердит ", любовь - это НЕ ПРЕДЕЛ!" - проявился даже на форуме БЕЗМОЛВИЯ.

Сначала не могут поверить в то ,что это есть, а потом, когда не получается - стараются проскочить мимо любви.... Не получится.
Любовь - это и есть "предел для ума", который живет эмоциями нижних уровней.
И до которого большинству " свободно мыслящих"( свободно от любви) - еще семь верст и все лесом...

А для материалиста, тем более - любовь является реальным пределом.
Цитата(utkin @ 16.7.2008, 1:12) *
Вот он, лабиринт приятного, из которого невозможно выскочить.
Куда?
В свободу от всего?

Ищи любовь к себе, Уткин. Ищи тех, кто тебя любит. Ищи.
И учись быть осознанным эгоистом.
Не бойся быть "депрессивным и тянущим на себя".
Начни это делать осознанно - тянуть на себя.


А про любовь, о которой пишет Вакуров - забудь.
Не для тебя это пока, не для тебя...
Тебе нужно сначала простого внимания к себе накушаться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 16.7.2008, 6:34
Сообщение #92


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(Александр Вакуров @ 15.7.2008, 23:26) *
Господи, тяжело-то как с мелкими-то...
Саш, "табличку Осипова" внимательнее изучи - тогда будет легче общаться с "мелкими"( нижними уровнями).
Не будет столько тяжести.
Когда не знаешь, кто перед тобой - можешь перегрузиться, поднимая его..
Ты хочешь, чтобы он ходил, а у него - еще ноги не выросли.
Ему еще просто кушать нужно давать, а не ходить учить..

То, что он орет "ходить это фигня, летать можно" - не обращай внимания..
Он только говорить научился, в школе. Говорить, но не делать.
Слова произносить. "ходить". "летать"..
А ни того, ни другого еще не делал..
А летать, не умея ходить - не получится...
И получать знания, не имея любви - тоже...
Цитата(Александр Вакуров @ 15.7.2008, 23:26) *
Любовь для большинства - это обмен. Любовь это давать или принимать (получать). По другому им трудно даже представить, что может быть иначе. Уткин, прежде чем обмениваться, нужно чтобы внутри было "всё в порядке". Иначе - всякие зависимости от любви, страдания от отсутствия "взаимности". Примитивный мир примитивных амёб, делящихся друг с другом.
Саш, он не примитивный. Это - нижние, базовые уровни сознания. Просто по другому - некоторые уровни не умеют. Но они тоже необходимы. И представлены у любого человека.
Цитата(Александр Вакуров @ 15.7.2008, 23:26) *
Просто любить. И быть счастливым. Сначала научитесь хотя бы просто любить, и быть счастливыми от этого, что есть это чувство и это счастье - любить. А уж потом и идите на барахолку обменов, и тогда это не будет барахолкой, это будет истинное дарение и принятие.
Именно так.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 16.7.2008, 6:39
Сообщение #93


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(utkin @ 16.7.2008, 1:12) *
Создав Любовь, вы где то закладываете Зло.
Это не Любовь, это Добро.
Уткин - это именно то, что Ева сорвала с яблони..
Добро и Зло.
За что и выгнали из Рая.

А Любовь - это иное.
Любовь не имеет "противоположности".
Цитата(utkin @ 16.7.2008, 1:12) *
Вот он, лабиринт приятного, из которого невозможно выскочить.
"Приятное" никакого отношения к Любви не имеет.
Ищи Любовь, Уткин. Ты пока с ней не знаком. Ищи Любовь, ищи....
Но не у меня. У меня ее мало, и я ей делюсь не со всеми...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 16.7.2008, 6:53
Сообщение #94


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(utkin @ 16.7.2008, 1:23) *
Наверное, до этого был какой то конкретный период конкретной депрессухи и самоедства. Я извиняюсь.
Не стоит извиняться, Уткин. Просто тебе (так как ты хотел быть умным и стал им) - уже осознанно(Ум-то вырастил) придется на некотоое время (на достаточно продолжительное) стать осознаннм эгоистом. Просто "ворующим внимание" у других людей. Пока не уравновесишь/ "нарастишь" свои нижние уровни личного сознания. Они у тебя - хилые, голодают. Ищи тех, у кого ты можешь активно "подкормиться" за счет явного и осознанного унижения других людей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктория
сообщение 16.7.2008, 7:03
Сообщение #95


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 10 755



Цитата(Надежда @ 15.7.2008, 22:55) *


Абсолютно с Вами согласна, причем для себя это поняла не так давно, года три назад. Просто однажды, когда осталась наедине с этим чувством (традиционного обмена не было), залезла внутрь себя и поняла "Баа, да как же здорово-то мне", как же это состояние открыляет то?". В общем оказалось, что это волшебно наблюдать внутри себя эти "перетекания". rolleyes.gif


Эти перетекания внутри конечно приятны... Но посмотрите на причину возникновения этой Любви? Вы написали "осталась на едине с этим чувством"... почему оно не продлилось вечно? И что произошло до того. как вы "остались наедине с этим чувством"? От чего же оно возникло?


--------------------
Solar plexus insomnia
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 16.7.2008, 8:20
Сообщение #96


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Центром человеческого сознания (точкой сборки) - является Любовь.
Все остальное - вспомогательные средства.
В том числе и бесстрастный Ум, даже если его место - выше.
Даже если он выше - его долг - помогать Сердцу любить...

Все остальное - потом.
Для остального, кроме Любви - Тело уже не нужно... 5й, 6й ,7й уровни - тела не требуют.
И тем, кто стремиться к быстрому "освобождению" можно пожелать только одного - смерти тела..
Но когда у человека есть Тело - ему нужно учиться любить.
Все остальное - стремление к смерти.


Учитесь останавливать торопливый и невнимательный Ум. Он - наиболее опасен.
Как только ваш Ум получит знания, которые сделают вас выше других - это будет вашим основным занятием. Не торопиться и быть внимательным.... Если вы не остановите жадный Ум сами - вас остановит внешний мир и ваше Тело. Я этому учусь уже более 10 лет..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 16.7.2008, 9:10
Сообщение #97


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Виктория @ 16.7.2008, 11:03) *

Цитата(Надежда @ 15.7.2008, 22:55) *


Абсолютно с Вами согласна, причем для себя это поняла не так давно, года три назад. Просто однажды, когда осталась наедине с этим чувством (традиционного обмена не было), залезла внутрь себя и поняла "Баа, да как же здорово-то мне", как же это состояние открыляет то?". В общем оказалось, что это волшебно наблюдать внутри себя эти "перетекания". rolleyes.gif


Эти перетекания внутри конечно приятны...

Виктория, Вы как-то измельчили то, о чём написала Надежда. Вы хотите её в чём-то уличить? Переубедить?

Назвать любовь (осмелиться рассуждать о чужих чувствах!) "перетеканиями"?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 16.7.2008, 9:27
Сообщение #98


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Андрей Осипов @ 16.7.2008, 10:34) *

Цитата(Александр Вакуров @ 15.7.2008, 23:26) *
Господи, тяжело-то как с мелкими-то...


Саш, "табличку Осипова" внимательнее изучи - тогда будет легче общаться с "мелкими"( нижними уровнями).
Уже вижу, что придётся. Как можно дальше оттягивал момент (были в этом для меня определённые душевный труд и риски), но бывает, жизнь заставляет, когда понимаешь, что без этого дальше нельзя.

Цитата(Андрей Осипов @ 16.7.2008, 10:34) *


Не будет столько тяжести.
Когда не знаешь, кто перед тобой - можешь перегрузиться, поднимая его..
Ты хочешь, чтобы он ходил, а у него - еще ноги не выросли.
Ему еще просто кушать нужно давать, а не ходить учить..

То, что он орет "ходить это фигня, летать можно" - не обращай внимания..
Он только говорить научился, в школе. Говорить, но не делать.
Слова произносить. "ходить". "летать"..
А ни того, ни другого еще не делал..
А летать, не умея ходить - не получится...
И получать знания, не имея любви - тоже...


Потрясающая метафора. В жизни у меня это как-то по другому происходит. Человека я ещё и вижу, и мне доступны ВСЕ его уровни, и больше доступа к критериям выбора. А в инете приходится ориентироваться на то, что доступно с экрана. До меня дошло, что пришла пора изучать недостающие кусочки мозаики.

Знаешь, Андрей, в реале для меня нет (про человеков) их "не могу", "не может". Есть только их выборы - готов или не готов, можно ему пока оставаться прежним или нет. В реале я живу парадигмой - "всё доступно любому и в любой момент", и это работает, это реально существует. Лишь бы у человека были достаточно веские основания для того, чтобы ему стало что-либо доступно. Лишь бы это ему было НЕОБХОДИМО, чтобы была нужда у него в этом. Лишь бы он не был достаточно удобно устроившимся в своей реальности, чтобы мог обходиться без доступа к тому или иному, лишь бы ему изменения не были бы "не нужны".

То есть в жизни для меня "тупых" и "немощных", "неспособных", "уродов" нет. Я вижу все сути и уровни человека одновременно, и в принципе, в твоей табличке особенно и не нуждался.

До этого момента.

Я забываю, что я в инете. А здесь не всё так просто. С одной стороны какие-то уровни человека видны, а какие-то (для меня) скрыты полностью. Что ж, будем учиться. Пошёл на ветку Осипова.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 16.7.2008, 9:39
Сообщение #99


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Андрей Осипов @ 16.7.2008, 10:39) *

Цитата(utkin @ 16.7.2008, 1:12) *
Создав Любовь, вы где то закладываете Зло.
Это не Любовь, это Добро.
Уткин - это именно то, что Ева сорвала с яблони..
Добро и Зло.
За что и выгнали из Рая.

А Любовь - это иное.
Любовь не имеет "противоположности".


Очень мощно сказано.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктория
сообщение 16.7.2008, 10:06
Сообщение #100


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 10 755



Цитата(Александр Вакуров @ 16.7.2008, 12:10) *

Цитата(Виктория @ 16.7.2008, 11:03) *

Цитата(Надежда @ 15.7.2008, 22:55) *


Абсолютно с Вами согласна, причем для себя это поняла не так давно, года три назад. Просто однажды, когда осталась наедине с этим чувством (традиционного обмена не было), залезла внутрь себя и поняла "Баа, да как же здорово-то мне", как же это состояние открыляет то?". В общем оказалось, что это волшебно наблюдать внутри себя эти "перетекания". rolleyes.gif


Эти перетекания внутри конечно приятны...

Виктория, Вы как-то измельчили то, о чём написала Надежда. Вы хотите её в чём-то уличить? Переубедить?

Назвать любовь (осмелиться рассуждать о чужих чувствах!) "перетеканиями"?!

Я отношусь к этим перетеканиям также трепетно, как и все остальные...но назвала эти чувства так изначально не я, заметьте... мне знакомо то, о чем пишет
Надежда... но у меня это не обособлено... сколько наблюдаю себя в подобных состояниях, это никогда не обособленно... этому всегда есть какие-то причины... даже если это причина некой очистки или катарсиса, но этому все равно предшествовали какие-то действия... поэтому и спрашиваю... потому что действительно интересно... не вижу криминала в своих вопросах. Разве я где-то рассуждала о чужих чувствах? Я задала наводящие вопросы, если они не верны, мне так и ответят, не верны... и расскажут, что все по другому происходит...


--------------------
Solar plexus insomnia
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 16.7.2008, 10:22
Сообщение #101


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Виктория, не уходите от ответственности за то, что Вы сделали. Вы сказали:

Цитата
Эти перетекания внутри конечно приятны...


То есть, Вы сказали:
Цитата
Эти

Вы сказали

Цитата
перетекания


Вы сказали

Цитата
конечно


Вы сказали

Цитата
приятны
.

Вы не сказали
Цитата
Ваша любовь
, или
Цитата
это чувство любви...



Вы сказали
Цитата
конечно


Я чётко увидел уничижение в самой архитектуре фразы, и если Вам самой недоступно то, что описываю, значит, многое Вы делаете совершенно не осознавая, что Вы делаете.

только в этой Вашей фразе уже полно ловушек и ограничений, и направлений собеседника туда, куда Вам нужно.

А уж то, что Вы сделали потом, отреагировав на моё замечание - очень аккуратно ушли от ответственности - с рядом ай-ки-до примов, мелких тычков и возвратов типа "сами дураки!"

Вика, скажите, вы видите то, что я описал? Если нет, то рекомендую Надежде не обращать внимания на то, что тут напишет Виктория, так как уровень осознавания ею того, что и ЗАЧЕМ она что-либо делает ещё крайне низок. Буду рад ошибиться.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктория
сообщение 16.7.2008, 10:28
Сообщение #102


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 10 755



Да вижу.
Стыдно однако.
Прошу прощения у Надежды и у Вас, Саша.

Наверное ответов уже не получу...



--------------------
Solar plexus insomnia
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктория
сообщение 16.7.2008, 10:28
Сообщение #103


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 10 755



Хотя ответ стал самой ясен...
налицо biggrin.gif


--------------------
Solar plexus insomnia
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктория
сообщение 16.7.2008, 10:49
Сообщение #104


Мастер общения первого ранга
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 10 755



Кстати, Александр, спасибо за вразумительный пинок. давно не получала, поэтому и вырос мой уровень эгоизма... говорят у меня тройка неуравновешенна, теперь понятно что это значит. значит недоосознанна. А уровень и вправду, крайне низок, потому что очень вумная biggrin.gif


--------------------
Solar plexus insomnia
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivanhoe
сообщение 16.7.2008, 11:09
Сообщение #105


Шалунишка
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 466
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 9 133



Cаш, можешь одну штуку сделать, пожалуйста...
Вот когда вот это произошло:
Цитата
Я чётко увидел уничижение в самой архитектуре фразы

можешь "прогнать" на "внутреннем кино" момент когда ты читал фразу и "четко увидел", там за мгновение до "четко увидел" была кинестетика, некое ощущение в теле. Можешь отловить это и описать? (не хочу даже намекать где и как, а то тут до инсталляции рукой подать - сам знаешь)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 15:50