Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
О долгах - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О долгах
Александр Вакуров
сообщение 20.7.2012, 3:32
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Люди не привыкли осознавать, что творят, не любят осознавать, какие долги накапливают. А всё для чего? Чтоб не платить по счетам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 20.7.2012, 3:34
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Как только я понял, что стоит научиться любить платить - моя жизнь кардинально изменилась. 
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 20.7.2012, 3:35
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Я стал стремиться платить первым.

Не люблю быть должным. Не возражаю, когда должны мне. Но всегда спрашиваю - либо счёт, либо оплату.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 20.7.2012, 3:36
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Это касается всего, чего угодно - и вещей, и услуг, и отношений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 4.12.2012, 13:35
Сообщение #5


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



написал сегодня:

Цитата
Если тобой манипулируют, чтобы всего лишь заставить тебя сделать то, что ты и так должен - выбери не "священную войну", а исполнение долга.
Чтобы чужая неправота не уводила от главного.


Получил реакцию в ФБ:

Цитата
Виктор Каган :
Иногда я должен не делать то, что должен, и если кто-то манипулирует моим долгом, первое, что я должен - не оказаться манипулируемым. По той простой причине, что следование долгу и роль марионетки, по определению, две вещи несовместные.


Цитата
Антон Шейнин
Александр, а можно пример?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 4.12.2012, 13:36
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Спасибо за вклад, друзья. Сначала мои выкладки, затем пример.

Первое. То, что я должен - остаётся моим долгом без исключений, без условий и "если", ровно настолько, насколько мы договорились.

Долги "по умолчанию", подразумеваемые - уточняются, детализируются и формализуются.

Я должен лишь то, с чем согласен и что подтвердил.

Долг мой абсолютен и не зависит от моих отношений, отношения ко мне или моего отношения к чему-либо - с момента, как только я принял свой долг на себя. То есть, пока я не снял его с себя, либо не внёс корректирующих изменений (отдельная тема, опасная манипуляциями должника, прошу пока её не рассматривать).

Как только я принял долг за собственный - ИМ НЕВОЗМОЖНО МАНИПУЛИРОВАТЬ СО МНОЙ.

Я В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ собираюсь его исполнить.

Могут попытаться манипулировать моим конкретным долгом ЛИШЬ ТРЕТЬИ ЛИЦА, которых этот долг вообще не касается. Манипуляция может заключаться всего лишь в двух векторах.

Либо долг размывается и подменяются понятия, и кто-то пытается получить СВЕРХ причитающегося (тот кому должен, или третьи лица), либо третье лицо в надежде, что я в пылу подросткового протеста откажусь выполнять то, "к чему меня принуждают", даже если я и принимаю этот долг вообще. Весёлая манипуляция с целью опорочить моё имя или испортить мои отношения.

Есть и третья ситуация, вообще глупая, когда некто (тот, кому должны, либо третье лицо в заботе о втором), не зная, что ты И ТАК собираешься исполнить твой долг, напоминает тебе о нём, или ведёт себя так, будто ты не собирался исполнять его, ещё круче - если они возмущаются и НЕСПРАВЕДЛИВО ОБВИНЯЮТ тебя в отсутствии намерений расплачиваться по счетам (часто такое происходит по незнанию и незлонамеренно), вот тут настоящая подлость, если твои подростковые протестные привычки и страхи заставят тебя отказаться от выполнения долга.

Это подло в первую очередь по отношению к тебе - имя, самоуважение потеряны, потеряны отношения и доверие с обеих сторон (эх, если б только с двух!).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 4.12.2012, 13:49
Сообщение #7


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 545
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



В ЖЖ Татьяна Балакирева откликнулась:

Цитата
vla_ta
2012-12-04 16:14

алкоголики и подростки потому и бунтуют против долга - чтобы назначить "главным" свои интересы. они оспаривают чужие правила игры, чтобы установить свои.
а исполняя долг они будут вынуждены признать себя покорившимися чужой воле - получается, что у бунтарей нету выбора (во всяком случае, им так кажется).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 7:14