Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Эмоции и их базовые функции - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Эмоции и их базовые функции, Обсуждение моей статьи об эмоциях
Александр Вакуров
сообщение 18.11.2007, 23:26
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Статья Александра Вакурова "Базовые функции эмоций"

Буд урад ответить на вопросы читателей об эмоциях и о том, что с ними делать.
Просьба сначала ознакомиться с текстом статьи, а лишь потом задавать вопросы, если они у Вас останутся.

Тема эмоций сложна и многогранна. Статья рождена не только мною, но и многочисленными моими пациентами и клиентами, и участниками моих тренингов. Пользуясь возможностью, выражаю им свою благодарность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vadim Schneider
сообщение 21.11.2007, 14:01
Сообщение #2


Гость









Благодарю, Александр, за "дежурное" автомат. приветствие и, в свою очередь, приветствую тебя, но уже несколько в ином статусе, а, что касается качеств, то смею надеяться, при этом, что ты сделал не только очередное колич.приобретение, но, может быть, и высококачеств..
На правах новичка приветствую также и уважаемую аудиторию и выражаю надежду на возможный взаимно интересный, содержательный и конструктивный диалог.

В целях экономии времени, а так же для простоты и удобства восприятия, настоящий коммент.привожу последовательно, по ходу текста автора:

"Функц.значения эмоций", по логике и положению вещей, являются прямым следствием наличия и точного определения базовых элементов и их составляющих.
При этом, проще и легче распознаётся их природа, среда и сопутствующие им психо-поведенческие состояния и реакции.
Попробую навскидку аргументироваться, обосноваться и попытаюсь сделать определения, без притязаний, естественно, на компетентность и всеобъемлемость и без применения хрестоматийных вытяжек:

1.эмоции-это "врождённое приобретение", заложенное в нас на биолог. уровне;
2.это совокупность взаимосвязанных процессов, а не синдром, например, которому мы можем быть гинетически предрасположены, искусственно привиты и не рефлесы;
2.1.с точки зрения причинно-следственных факторов и системности процессов-эмоц. процессы можно условно (!) разделить по группам и разбить по признакам, характеру, наполнению и содержанию;
2.2."генератором" эмоций являются, исключительно, функции всех органов чел.чувств и здесь мы "не при делах", если конечно не затыкаем ни ушей, ни носов, не закрываем глаз...;
2.3."трансформатор"-это мозг, "серое вещество" которого ответственно за проекцию и трансформацию всего того, что "поставляют" ему наши органы чувств в "сыром" виде, в соответствующие и сопутствующие ассоциации, параллели..., нашей внутренней реальности и внешнему мироощущению и восприятию.

А можно, например, сказать и так:

наши органы чувств-являются "внешними раздражителями" и поставщиками исходной инфо для мозга, (по принципу песочных часов: т.е., в них "засыпается" ровно столько, сколько высыпается), в полушариях которого и происходят процессы её дальнейшей интерпритации:
*проецирование эмоций на подсознательном уровне;
*генерация мысли-на сознательном;
*обретении смыслов-на интеллектуальном;
* и выработки психо-поведенческих норм и реакций-на физическом и практическом уровнях.

Учитывая индивид. и характерные особенности оного, прописывать один рецепт на всех, было бы не верно...
Я так думаю, по крайней мере, а с точки зрения общих рекомендаций, всё вполне нормально и корректно.
Так что, Александр, пользоваться эмоциями-умеют все и от самого рождения, а может быть,
ещё и с "утробы", ведь матеря, во время беременности, также подвержены этим явлениям..., а вот правильно и грамотно управлять ими, это "внатуре" актуально и интересно!!!

Не хочу убеждать кого-либо в противном и обратном, но теперь можно попытаться себе представить и понять, что эмоции-это проекция всего того, что мы видим, со сменой картинки и видеоряда; слышим-при смене общего фона и посторонних шумов и т.д. по анологии, а это и есть не что иное, как те случаи, когда эмоции возникают внезапно и сами по себе (Александр, внимательно!). И не впустить их в себя-означает "наглухо заткнуться" и/или
"заморозиться".

Есть ещё интересные моменты, на которых можно было бы остановиться по подробнее, но это уже выходит за рамки простенького коммента и смахивает на формат очередной "рецензии", на которые ты отвечаешь не охотно, "кося" на недуг, хотя судя по твоей деловой активности и частоте выходящих публикаций, тебя, блин, лопатой не убьёшь! ШУТКА!

Александр, тебя никогда не посещали подобные мысли, примерно следующего содержания:
*почему профи медитации, во время сеансов, закрывают глаза?;
*многих "нормальных" психов держат за "забором"?;
*а у алкашей притуплённые и не адекватные реакции?

Авансом отвечу:
* первые отключат не функцию, как ты утверждаешь, поскольку видеть можно и в темноте, а "генератор", согласно моей "импровизированной" версии/теории;
*а у вторых и третих-"трансформатор" пашет на "запредельных частотах", при большой амплитуде колебаний проекции и послед.трансформации "поставок" мозгу от органов чувств.
При этом, с большой долей вероятности можно утверждать, что: плюсовые и минусовые значения эмоций, у этих категорий сограждан, происходят, у одних, на подсознательном и сознательном уровнях и они способны к осуществлению тотального контроля над процессами, а у др. пашет только "генератор", а всё остальное, либо "дремлет" либо-в "отключке".

Ещё один коротенький пример, в части подтверждения:
*то, что у одних вызывает смех, др.может показаться горьким;
*когда от руки твоих недругов погибают твои друзья-для тебя это горе, а для твоих недругов- это праздник.
Улавливаешь разницу: +/- и то, что я, тем самым, хотел сказать!?
Это как комфорт и дискомфорт, как жара и холод и т.д., кому-то "канает", а кому-то нет!

А в общем и целом, я с тобою согласен: классная тема, нужная и не дутая, да и за нужный нерв, ты временами, подёргать мастак! Так и должно быть, только методы работы советую построить по принципу "игры на колоколах"... и тогда я, в свою очередь, сниму перед тобою
шапку!!!

И последнее: определить кто мы на самом деле, нам помогают не эмоции, их производные и составляющие, а слаженная и отлаженная работа "генератора и трансформатора".

Общий вывод: эмоции-это "предохранительный клапан", который должен работать в режиме и такте регулярного и систематического, автоматического "выхлопа пара", для того, чтобы "катёл" не разорвало ненароком!
И здесь твои "подсказки" вполне уместны и логичны! Мой комплимент!

Может быть, я тебя даже в чём-то и повторил, но это не от моей невнимательности, а скорее от непоследовательности твоего изложения и моей некоторой сложности в восприятии твоего слога. Не принимай, как личное!, об этом я тебе уже писал...

Говорили мне предки, что от скромности я не помру: кому и как пришёлся мой "дебют"...?
Всем по больше и по чаще-положительных эмоций!!!
Хотя автор прав, "Homo-Sapiens" и из отрицательных, безусловно, что-нибудь "отщипнёт" или "отковыряет".
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 21.11.2007, 21:15
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Спасибо, Вадим за развитие темы. В чём ты прав, так это в том, что статья эта очень сырая. По большому счёту, это даже не статья. Я просто взял и почти без коррекции выложил раздатку к своему тренингу, что проводил для сотрудников Компании Билайн. Там на самом деле много нюансов, которые в статью не вошли. Это во первых.

Во вторых, всё, о чём написано - для меня в очень далёком прошлом, прошедший этап моего развития. Сейчас для меня многое иначе - проще и глубже, сложнее и объёмнее.

Но я счёл, что данная достаточно схематичная модель может очень даже здорово кому-то помочь.

В третьих. Почти ничего из того, что ты написал я не понял, прости. Вернее, все метафоры твои понятны, но было ощущение тех объяснятельных процессов, которые я проходил лет пятнадцать назад. Такое впечатление, что то, о чём ты пишешь явилось для тебя открытием и откровением, и ты хочешь поделиться своими открытиями с людьми. ЗА это большое тебе спасибо - за нестандартность, за исследователский дух, за желание поделиться с людьми и помочь им своим опытом. А так же - за смелость открыться перед миром и обнажить часть своих открытий и переживаний.

Рад, что статья стимулировала тебя к активности.

P.S. Очень интересны отзывы, вопросы и предложения (личные мысли? гипотезы и опыт) остальных наших гостей и посетителей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vadim Schneider
сообщение 22.11.2007, 15:10
Сообщение #4


Гость









Приветствую, Александр,

благодарю за ответ и положительную оценку потенциальной пригодности содержимого моего коммента.
Меня не удивляет то, что ты ничего не понял и на это я не обижаюсь, и понимаю это как то, что ты "накрутил" свой "патефон" до такой степени, что пластинки с литером "33", ты прогоняешь и прослушиваешь в скоростном темпе и режиме-"78", а в работе исповедуешь обратный принцип.
И ещё, складывается впечатление, что ты пашешь, как "точечный массажист", но при этом, задействуешь, (давишь), не на все биолог. активные точки, ответственные за балансировку.
Надеюсь, ты меня тоже извиняешь и теперь понимаешь правильно!?

Пологаю, что при размещении материала, ты руководствовался определёнными практическими соображениями его возможной актуальности, пригодности, востребованности и прямой адресности.
При этом, смею заметить, что и я действовал, примерно, по такому же принципу, а ты, очевидно, воспринял это как скрытую, завуалированную критику и/или принял как личное.

Для того, чтобы в будующем устранить и исключить подобные "разночтения" и не допустить
различные "недоразумения", я доп. и на коротке обоснуюсь:

во-первых, о моей разборчивости и компетентности-судить не мне, здесь я "поднимаю руки" и предусмотрительно (!) делаю соответствующую оговорочку о том, что это не моя стезя, с точки зрения профессиональных занятий;

во-вторых, то, что ты это проходил лет 15 тому назад и ныне пребываешь на более высоком и качественном уровне-делает тебе честь и подчёркнуто говорит о твоём профессионализме, но, при этом, надо учитывать следующие обстоятельства и сделать необходимый акцент на след. аспект:

* у тебя это не выпало в осадок и не растворилось в нём и надо пологать, что это твой "актив";

* а у меня, "недоучки"-это в "пассиве", поскольку, в отличае от тебя, я за партой не сидел и на подобных вещах не специализировался;

в-третьих, со дня "вынужденной" эмиграции, в течении 13 лет к ряду, я пребываю в пассивном и инертном состоянии, обусловленными отходом от активных дел и выходом из большого бизнеса.
При этом, я не болтаюсь, как гавно в проруби, а плыву по течению и выезжаю на старом багаже скромных знаний и опыта.

в-четвёртых, вышел в свет и открылся миру, по твоему выражению, я не для того, чтобы в чём-то самореализоваться и/или самоутвердиться, а, исключительно, для того, чтобы проветрить скисающие мозги.

Если тебе знаком синдром "эмигранта", ты умеешь распознавать симптомы и грамотно лечить, то я готов подумать о "записи" к тебе на приём. Самому себя лечить уже как-то не получается: ни "пойло", ни книги, ни хобби, ни множество иных различных увлечений, и даже Провославный Приход-уже не помогают...
Очевидно, мозг утратил функцию тумблера, либо в нём что-то заржавело!
Кстати!, когда тебе пишу, не причастия и исповеди ради, естественно, тогда на время отпускает и отлегает. Это что, простой самообман или элементарное засирание мозгов, посредством концентрации на предмете!?

Есть ПРЕДЛОЖЕНИЕ, но я не уверен в твоей заинтересованности: одним из "побочных эффектов переживания эмоций"-являются стрессы и было бы логичным, с моей точки зрения, продолжить эту тему в этом ключе или контексте, по примерной схеме:
* "Тотальный контроль над эмоциями-гарантированный залог побеждения стрессов" или
* "Стрессы. Искусство раннего распознования и управления".
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.11.2007, 18:02
Сообщение #5


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ну, приходы бывают не только православные, но и быстрые. smile.gif
Шутка.

Спасибо, что сообщил свои цели выхода в инет.

Синдром эмигранта не знаю, лечить и опознавать не умею. Но помочь в том, чтобы разобраться в себе - могу. В личной работе. Интернет-лечение для меня тема новая и неизведаннная.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 22.11.2007, 18:31
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



О стрессе - это вообще отдельная тема.

Принято считать, что эмоции и стресс как-то связаны. И что стресс - это следствие эмоций.

Полная ерунда.

Вообще всё с ног на голову поставлено, вот и не удаётся "управлять".

Совсем не туда и не на то обращают люди своё внимание и свою энергию.

К стати, Вы знаете, что внимание и энергия взаимосвязаны?
Куда направляешь своё внимание - туда и направляешь свою энергию.


Так вот. Стресс - это следствие. Но не эмоций.

Стресс - это тема не эмоций, а Выборов и Решений. Стресс - это результат отсутствия выбора, или следствие неких непринятых решений.

Ты пишешь:

Цитата
* "Тотальный контроль над эмоциями-гарантированный залог побеждения стрессов" или
* "Стрессы. Искусство раннего распознования и управления".



Глубочайшее заблуждение, популярное в массах.
Как раз попытки "тотального контроля за эмоциями" и могут приводить к стрессу. Но ещё к бльшему стрессу ведут попытки (именно попытки, потому что это НИ У КОГО не получается) игнорировать свои эмоции. Игнорирруешь - получишь либо стресс, либо физическую болезнь.

Свои эмоции нужно не "контролировать", не подавлять, и даже не "управлять" ими.

В них нужно ориентироваться, о них нужно знать, нужно быть осведомлёнными о том, что ты испытываешь и зачем. Да, да, именно - зачем.
И ещё круче. Не только нужно ориентироваться в своих и чужих эмоциях. Стоит ориентироваться на них. Эмоции - это ориентиры.

Уметь распознавать и различать сигналы, которыми являются для нас эмоции. Уметь извлекать смысл из своих эмоций.

И я уж пока не говорю о том, что между эмоциями и чувствами есть кардинальная разница. А люди вообще не различают их.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
White
сообщение 23.11.2007, 10:23
Сообщение #7


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 19.6.2007
Из: Минск
Пользователь №: 1 259



«Я иду через переход. Не спеша. Вокруг меня бегут, именно бегут люди, обгоняя и не замечая меня, выражения их лиц застывшее - они где-то в будущем или прошлом, воздух как будто пропитан энергиями прошлого и будущего. А здесь их нет, меня прям током ударило, никого здесь нет, только я один. Я иду и просто смотрю на них, как будто на поток машин. Зашел купить себе чего-нибудь сладкого в ларек. Купил, подошел к витрине, не спеша смакую, вокруг меня появляются люди, что-то ища не витрине, я снова посмотрел на них: опять такие же выражения!, они не знают чего хотят, и просто смотрят и бессмысленно ищут! Чего-то, но не знают чего… Они тоже где-то… Я вышел из перехода, подъехал мой автобус, не спеша, я сел на место и вижу как вокруг суетятся люди, просто суетятся в поисках мест, бегут, расталкивая всех, вместо того чтобы сесть на СВОЁ место, они бегают в поисках лучшего, опять будущее , как шаблон работает у них мозг «сидя лучше ехать» , увидел пожилого дедушку, уступил ему место, не задумываясь, без каких-либо чувств или обязательств. ПРОСТО уступил. Получил настоящую баладарность в виде улыбки smile.gif. Вижу лицо водителя его тоже нет в настоящем! Водитель-робот, 8 часов в сутки у него проходят как шаблон. Полная женщина, уже пожилого возраста, нахально растолкав всех села на освободившееся места. На лице часовой механиз «вот-вот взорвусь» smile.gif. Ей уже 50 лет, и жизнь пролетела как один миг, есть несколько хороших воспоминаний из юности… Почему люди жалуются «время как река?». Я четко осознал что я здесь и сейчас и каждое мое мгновение я проживаю…
Еще час назад сидя на паре, я смотрел на унылую иву в окне, и просто наблюдал как играл с её ветками ветер, всё было так естественно, посмотрел на группу, их тоже нет в настоящем, в их настоящем. Они все где-то и кто-то. «Эмоций нет. Их придумали люди, чтобы быть в обществе. Быть в толпе. Вместе. Эмоции, как кокон, они глушат наши чувства, не дают им быть услышанными. Человек, в котором чувства – индивидуален, он - естественен. Почему человек боится и не хочет быть естественным, почему им плохо, когда грустно?..»
Я снова посмотрел на иву, мне вспомнились стихи:

«Февраль, достать чернил и плакать,
Писать о феврале навзрыд…»

Замечательные стихи, не помню, кто автор, кажется Пастернак. Хотя какая разница? Я думаю, ему было все равно запомнят его фамилию или нет, для него было главное, чтобы жили его стихи, мысли, та энергия, которую он вложил в них. Я думаю вот смысл жизни, не в смерти, а переход в другие энергии и вечную жизнь…
Вышел с транспорта и просто брел по дороге, меня щекотал холодом ветер, я шел и наблюдал все вокруг, все было открыто для меня, я полностью был в этом моменте, здесь и сейчас, это кайф.
Почему-то я точно осознал, что можно быть здесь и сейчас везде. Что я создаю свою реальность, и что я буду по настоящему счастлив в ей. Я буду в настоящем на работе, дома, на улице, я просто буду наслаждать каждым мгновением моей жизни. Я буду по-настоящему любить, радоваться, грустить, все это мое, все это естественное…
Мне сейчас грустно и я счастлив.»


--------------------
Такім вось ужо нарадзіўся, й трэба яму гэта дараваць.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2007, 12:16
Сообщение #8


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



White, спасибо, что поделился. Здорово! Обязательно размещу на сайте, специально раздел введу "Лирика" - как только сообщишь название.

Поддержал меня в этой теме.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vadim Schneider
сообщение 23.11.2007, 12:43
Сообщение #9


Гость









Уважаемые,

иду, я как-то, в составе траурной процессии.
Несу гроб, с телом покойного, так же, не спеша.

Вокруг-те же самые смены картинок, декораций, лиц, событий и хаотичных движений, но до них мне нет ни дела, ни интереса, я делаю свою работу и сосредоточен на ней.

То, что во мне, в башке и на лице-можно также себе представить и вообразить: это не "дежурное" и не "напускное", а скорее-культовое, культурное и традиционное.

Всех моих "напарников" периодически подменяют, а меня, как ни странно, нет!
Пройдя и пронеся "ношу", условно, ещё метров 100, громким криком останавливаю траурное шествие и обращаюсь к "процессии" с вопросом или бросаю реплику в толпу, кому, как угодно и ближе:
* "Вы почему всех меняете, а меня-нет!?";
* "Вы что, думаете, я его себе домой несу!?".

Что могло бы последовать за всем ЭТИМ на эмоциональном уровне, трансовых и стрессовых его составляющих, как на сознательном, так и на подсознательном уровнях, на языке мимики, жестов и пр.- вполне можно себе представить и попытаться ощутить в полноте.

Вариантов ответов может быть множество, свои, я опускаю...

Классный слог!, как в лит. салоне или кафе. Без злой иронии!
Это тоже в тему, но, по моему мнению, приведённый пример, больше смахивает на меланхолию?
Это больше по Вакурова части, он спец, разберётся и разложит, как всегда, всё по своим полочкам и местам!

Re: Вакурову:

я уважаю твоё мнение и респектирую твои труды, несомненно, имеющие под собой научно-практические обоснования, а также умею признавать свои ошибки и заблуждения, НО, в данном случае это не совсем уместно, поскольку моя точка зрения не только сохраняет за мной право отстаивать её, но также не беспочвенна и не безпричинна, как ты, Александр,
ТЕПЕРЬ, можешь заметить.

Это мой тебе ответ, на твои справедливые замечания, в форме лёгкой ЗАДАЧКИ, хотя написать хотелось о многом, в части приведения доп.аргументов и примеров-в отстаивании своей "теории".
Но, как говориться,: "чем дальше в лес-тем ну его нафиг!"-спорить с профи-это хуже, чем против ветра писать.
"Краткость-сестра таланта!".


Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2007, 16:53
Сообщение #10


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Спасибо, Вадим.
А мы разве спорим?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 23.11.2007, 18:33
Сообщение #11


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Это было во первых.
А во вторых, Вадим, в моих правилах уважать чужой труд и чужую смелость. Насколько я понимаю, White опубликовал свою зарисовку отнюдь не в надежде, что её кто-то будет пародировать или критиковать. Он мог даже бояться того, что кто-то тронет его детище и произведение "грязными руками".
Мне бы очень хотелось, чтобы участники здесь учились бережному обращению друг с другом. Так мало этого на просторах инета, да и в реальной жизни люди не часто бережны друг с другом.

Вадим, ты сколько угодно можешь неуважительно обращаться с моими текстами (я даже благодарен тебе за критику, благо тебе удаётся в ходе критики дарить мне ценнейшие точки зрения, аспекты и критерии), но быть небережным и неаккуратным с чужим трудом я не могу позволить ни тебе, ни кому бы то ни было другому.

Друзья, вы можете быть неаккуратными друг с другом, но ценности друг друга, пожалуйста, на территории этого форума не троньте.

P.S. Вадим, мне показалось, что ты не опознал в рассказе светлую грусть на фоне веры в людей и Мир из-за собственной достаточно депрессивной позиции.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
White
сообщение 23.11.2007, 20:46
Сообщение #12


Ну, креативный же!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 19.6.2007
Из: Минск
Пользователь №: 1 259



Спасибо, Александр за защиту, думаю теперь я уже сам готов за неё заступаться, хотя зачем заступаться... smile.gif

У меня создается впечатления, что "умные" люди сюда заходят не для созидания или помощи другим, а померяться силами с "неизвестным и страшным зверем" Вакуровым smile.gif, чтобы не закисать, так сказать smile.gif.

У меня есть дядя, он 40 лет проработал на сройке. Ну просто ас ножа и топора. Всё умеет.
Еще в школе у меня был трудовик, тоже ас асом smile.gif. И вот как-то на трудах он мне показывал как правильно забивать гвозди молотком, бил себя он в грудь"гадом буду! так забьешь любой гвоздь!" Ну я спорить не стал-попробовал, хорошо получилось.
И вот приехал к нам в гсоти дядя-строитель, и нужно было что-то забить. Я принес ему молоток, гвозди, смотрю. И тут до меня доходит, что дядя по другому забивает гвозди, не так как меня трудовик учил.
"Дядя! Ты неправильно гвозди забиваешь!"
Глаза его начали расширяться и круглеть, причем диаметр глаз рос пропорцианально времени. И вот когда уже достигло предела напряжение в мышцах, он произнес *фильтр* "Я 40 лет работаю на стройке, а ты меня учишь гвозди забивать!"
Он ушел, и я попробовал забивать гвозди, как он, тоже неплохо получилось...

Они-профессионалы, они так считают себя, и думают что все знают. И НЕ примут другое мнение, да они будут спорить, до потери пульса, и никто не попробует просто взять молоток и попробовать по другому забивать...

Я думаю, если бы они ВМЕСТЕ попробовали разными способами забивать, они еще бы придумали лучших способов, а так что есть, то есть...

Выкиньте с рук камень, послушайте smile.gif.

Я думаю этот форум не создавался. как место, где кто-то докажет кому-то, что он не прав. А чтобы люди находили новые решения, новые мысли. Прав я, прав Александр, правы вы, Vadim Schneider, по-своему, но правы, я не претендую, что мое сочинение-истина, или истина, что пишет Александр или другой на этом форме smile.gif. Просто попробуйте почувствовать/принять/проверить на себе то что здесь пишут. Я думое полезное можно вынести, из всего что пишут, просто стать на место того человека, осомтреться, ага, тут что-то интересное smile.gif. А раскритиковать/разбить может каждый, мозг в этом направлении хорошо работает smile.gif

Кажется все smile.gif. Доставайте камни...и пожонглируйте ими, классное занятие laugh.gif

П.С. Vadim Schneider спасибо за отзыв о стиле, очень приятно smile.gif




--------------------
Такім вось ужо нарадзіўся, й трэба яму гэта дараваць.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vadim Schneider
сообщение 23.11.2007, 21:26
Сообщение #13


Гость









Куда тебя понесло!?

Я даже и представить себе не мог, что ты так плохо можешь обо мне подумать...
Учить меня правилам обхождения, учтивой вежливости, хорошего тона- и манер-в твоей административной власти, но не в данном случае, для этого я не давал тебе повода и здесь не было для этого достаточных оснований!

А именно:
1. White, по поводу его "зарисовки", я сказал комплимент, достаточно её оценив, который начинался со слов: "Классный слог!...";

2. А то, что мною было прописано до этого места, являло собой живой и иллюстрированный пример того, что когда-то, на самом деле, имело место быть в Северной Осетии и было адресовано тебе...

3.Ни с зарисовкой, ни с её автором это не имело ничего общего, своей генеральной мыслью я предусматривал возможность на конкретном и доступном примере, наглядно и убедительно
продемонстрировать тебе: действия, мотивы, причины и следствия всего того, о чём я писал в своём пред. посте-в обоснование и доп. аргументирование своей точки зрения и позиции, что тобою было категорически и напрочь отвергнуто и перечёркнуто!

4. По поводу моего не уважительного и пренебрежительного отношения к чужим работам и трудам: обрати ещё раз внимание на предпоследний абзац моего пред. поста!
Если мне не совсем изменяет память, то, подобное, из-под моего пера, в твой адрес, уже срывается во второй раз...

5. Если хочешь быть объективным, на самом деле, как того требует твой статус, то, при условии полного и абсолютного не понимания и восприятия П.П.: 1, 2, 3, 4 - прими, в заключении, мой предпоследний пост, как "прозу жизни"-в отличии от лирики White, вставившего свой пост-не совсем в тему, если у тебя, конечно, не "литературный кружок"!

Лично для меня, сиё прозвучало "ПОСЛЕДНИМ ШКОЛЬНЫМ ЗВОНКОМ", после которого следует не перемена, а конец учёбы!

6. Я не "компьютерный гуру" и с первого наскока не овладел приёмом маркировки и автоматического выделения цитат, и, как следствие сбилась необходимая табуляция и расстановка акцентов.

7. Посредством усилия воли, духа, специальных знаний и тренировок, опыта и психо-треннингов, мне удаётся не только справляться с депрессиями, но и тотально (!), когда того требуют обстоятельства места, времени и дел, контролировать свои эмоции.

Мне уже не интересно, последует ли от тебя ответ, в соответствии с нормами делового этикета и протокола и, что в нём может быть, предметно и касательно меня, но в заключении, как психолог-психологу, в котором ты меня не распознал, напомню: "Если на клетке со львом написано: "Заяц" - не верь глазам своим!"


Приятно было пообщаться с умным и достойным. Поистине: "век живи-век учись"...
Удачи и успешных творческих поисков!

С уважением,
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 24.11.2007, 0:00
Сообщение #14


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Вадим, прости меня.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.11.2007, 9:35
Сообщение #15


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



В моём ЖЖ мне задали вопрос:

Цитата
Спасибо за статью. Я прочёл её чуть раньше на сайте и, кстати, вас зафрендил именно после её прочтения.

Меня, правда, больше интересует практический вопрос. Одними лишь размышлениями над эмоциями из эмоциональной западни не вылезешь, так ведь? smile.gif


Я ответил:

Конечно "одними размышлениями" ничего с эмоциями не сделаешь.

Но представьте, у Вас есть некая эмоция, которая Вам надоела, Вас измучила. Все попытки что-то сделать с нею - ни к чему не приводят.
А Вы берёте, и начинаете анализировать: к чему бы именно эта эмоция и именно в этой ситуации КАЖДЫЙ РАЗ приходит? ЗАЧЕМ я эту эмоцию пусть и неосознанно, но СОЗДАЮ? О чём она мне пытается сообщить? Что пытается заставить меня сделать?
Какое решение мне уже давно пора сделать?
Каких выборов я всё не делаю?
Что означает то, что у меня есть такая привычная эмоция? Что это означает про меня? Что это означает про мою жизнь? Про мои отношения? Про моё будущее? Хочу ли я таких значений дальше? Каковы последствия того, что я не приму этих сигналов от себя же самого?
О чём я пытаюсь сообщить другим людям или миру этой эмоцией?
А что если это мой такой примитивный и архаичный способ повлиять на людей? Не устарел ли он? Может,, я уже вырос из этого способа? Может, пора выработать другие, более работающие и подходящие способы влияния на людей и Мир? Что будет, если я откажусь от таких способов?
У кого я научился таким способам? У папы? У мамы?
А может это был мой способ выжить?
А не пора ли перейти на другие способы?
А может, я уже большой и могу сам выбирать, какими способами реагировать на события?

И так далее.

И кто-нибудь думает, что после такого исследования ничего не изменится? smile.gif
Хотя не знаю. Хотелось бы у Вас спросить. Мой ответ что-нибудь объяснил? Что-нибудь дал для более полного управления своими привычными эмоциями?
У меня самого происходит следующее. Когда я думаю и анализирую это - у меня возинкают ДРУГИЕ эмоции ПО ПОВОДУ ТЕХ эмоций. Возмущение, например, грусть и т.д. И намного легче принять РЕШЕНИЕ о том, как я хочу реагировать ВМЕСТО старых способов. А когда решение принято - всё происходит автоматически. Большинство наших проблем и бед - от непринятых решений и несделанных выборов. А такой анализ даёт нам дополнительные ориентиры для таких решений и выборов. Нне силы - а ориентиры.
Человеку вообще нужны не силы, а ориентиры. Силушки в любом из нас предостаточно. Эмоция (любая, даже страх) - это и есть наша сила и наша энергия.

О других эмоциях.
Это что-то на уровне: "Хватит!", "Достало!", "Сколько можно?!!!"

Они очень быстро приводят к решениям.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 28.11.2007, 20:31
Сообщение #16


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Мой френд в ЖЖ kasatka-a разместила ссылку на эту статью в ЖЖ с таким комментом:

Цитата
Сегодня в ЖЖ у моего френда vakurov появился чудесный материал об эмоциях. Очень рекомендую!

Сама его применила на практике - отследила, выяснила причину, трансфрмировала и направила энергию в другое русло. Что интересно, практически сразу же получила положительный результат!


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 30.11.2007, 22:58
Сообщение #17


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Из того же ЖЖ.

Мне пишут:

Цитата
Во-первых, спасибо за статью.
Особенно за "множества" и психологический портрет - это вообще как будто отдельные текстыsmile.gifsmile.gifsmile.gif
Во-вторых, некоторые моменты смутили.
а) "мое поведение не приводит меня к моим целям, к тому, чего я хочу -
значит, мне пора менять свое поведение, либо свои цели" - система состоит не только из поведения субъекта и его целей, а еще и из чувств субъекта, которые могут не позволить менять поведение, а также она состоит из других людей и их целей. Поэтому: ... значит, либо человеку пора поменять свое поведение, либо цели, либо чувства (! нормально, нет?), либо другим людям по отношению к нему надо поменять поведение, либо цели, либо чувства. Казалось бы, статья учит вниманию к эмоциям - но она проскочила момент чувств перед "поменять", не говоря уже о том, что не всё зависит от нас самих.
б) "Да мало ли я, что ли, страдала?!" - восклицает женщина, - может, хватит? Когда ж счастье-то будет?" Неосознанно она "платила" Судьбе за будущее счастье своими эмоциями страдания. Она сигнализировала Судьбе, что она не получает от Судьбы того, чего хочет. Такие люди не понимают, что эмоции страдания влекут лишь другие эмоции страдания. Эмоции злости привлекают эмоции злости. Эмоции страха магнитом притягивают ещё более сильные эмоции страха. А эмоции счастья и удовлетворённости привлекают такие же эмоции счастья. Древнейший принцип "Подобное к подобному", или "Деньги к деньгам".
Да, это известный принцип. Однако раз уж Вы взялись рационализировать эмоции, не помешала бы и рационализация этого принципа.
Благодарюsmile.gif


И я отвечаю:


Для меня чувства - это очень отличная вещь от эмоций. И похоже, мы с Вами вкладываем разный смысл в термин "чувства".
Для меня чувства - это не то, что можно вообще менять. Для меня мои чувства - это я сам. А себя я хочу не менять, а познавать, встречаться с собою, чувствовать себя, жить собою и собственными чувствами.
Если эмоции - это поверхностный маячок, то чувства - это Я глубинный.
Быть внимательным к своим чувствам, быть в контакте с ними, быть ориентированным в них, проживать их в каждый момент своего существования - вот один их смыслов человеческого существования.
Если эмоции нужно понять, то чувства свои тоже можно понимать, но главное - ПРОЖИТЬ их. Любые чувства. Даже боль. Даже горе. Не защищаться от них, не "бежать", а осознавать и проживать.

Не претендую на главную истину (а есть ли она?), это то, чем живу я.

Спасибо за вклад в тему. Интересно Ваше понимание чувств.



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 30.11.2007, 23:11
Сообщение #18


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



И ещё из ЖЖ. (Почему-то там пишут больше, чем здесь)

Цитата
Спасибо большое за статью!
И отдельно за вот эту фразу особенно "Если не можешь изменить – не борись! Расслабься! Исследуй и изучай!". Очень в настроение =))

Кстати, как человек с большими сложностями по части проявления отрицательных эмоций, точно знаю как вредно неумение их проявлять хоть каким-нибудь образом (если уж нахлынули). Как болезненная зона в мозгу остается. Ну и какие-нибудь приключения "на нервной почве" в комплект...

Какие-то вещи даже по-прошествии многих лет специально вспоминаю "на холодную голову", восстанавливаю в памяти эмоциональную картинку, и осторожно даю им схлынуть. Иначе (если сколько-то накопить) в голове мрачно-жутковато-болезненная атмосфера возникает.

ps: какая-то необъяснимая закономерность (персонально для меня) - Ваши статьи или даже какие-то реплики появляются в жж, практически, одновременно с тем, как я с предметом обсуждения "нос к носу" сталкиваюсь в жизни. Сейчас разница получилась в один день. Не знаю, кому, но спасибо большое за эту закономерность! =))

И Вам спасибо - все немного увереннее себя чувствуешь с такими "опорными точками" на пути =)


Мой ответ:

За "опорные точки" - благодарю. Для меня это так же стало опорными точками. В принципе, всё, что пишу и открываю - для себя. А потом уж становится жалко с другими не поделиться.

А синхрония такая - видимо не зря. Поживём - увидим.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 1.12.2007, 15:20
Сообщение #19


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата
Если не можешь изменить – не борись! Расслабься! Исследуй и изучай!
Талантливый совет.
Универсальный.
Фактически, ИМХО, в этой статье ты даешь правила изменения вертности собственного психотипа.
Так ведь, как считаешь? wink.gif
Следующий шаг - установление иерархии эмоций.
Эмоции хорошо подчиняются различным иерархиям.
Они ведь напрямую увязаны с ценностями, если приглядеться wink.gif
ИМХО, неправильно было бы говорить: эмоции и их базовые функции.
Лучше, ИМХО, сказать: эмоции и базовые функции.
Или базовые функции эмоций.
Но это на мое частное мнение, конечно.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.12.2007, 15:52
Сообщение #20


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



smile.gif Так ведь статья и называется - "Базовые функции эмоций"! smile.gif

А вообще. ты полностью прав, любое название поддерживаю.

И про иерархию хорошо пишешь. Только тут фишка в том, что на мой взгляд эмоции - образования очень подвижные, и стабильной иерархии в них мне трудно представить. Они ж зависят от контекста, ЗНАЧЕНИЯ, отношений, ОТНОШЕНИЯ, и массы микронюансов. И тут порыться есть где, ты прав.

А что такое "вертность"?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 2.12.2007, 20:06
Сообщение #21


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Экстраверсия и интроверсия.

Ну мы можем понять, интуитивно.
Что эмоции не беспредельны.
Что одни эмоции могут быть трансформированы или вытеснены другими.
У тебя нет наблюдений на эту тему?


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 2.12.2007, 21:29
Сообщение #22


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ну да, количество энергии, питающей конкретную эмоцию не беспредельно. Оно всегда конечно - в данный конкретный момент.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 3.12.2007, 19:10
Сообщение #23


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



У сайентологов есть такая шкала эмоциональных тонов.
Собссно, здесь заложена иерархия эмоций.
Не стОит принимать ее на веру, но какие то участки собственных эмоций она вполне позволяет упорядочить.
Которые легко опознаются.
В общем то, разруливание эмоций и есть духовЕдение.
Манипуляция собственными эмоциями, считаю, это не то, в чем можно доверять посторонним людям.
Поэтому типировать свои эмоции надо строго в том диапазоне, который способен опознавать в себе сам.
Не нужно индуцироваться извне, без нужды.
Можно пофилософствовать на эту тему.
Цитата
РАСШИРЕННАЯ ШКАЛА ТОНОВ ДЖЕФФРИ ФИЛБЕРТА
согласованная со шкалой "От Знать до Тайны"

"От Знать до Тайны" Уровень тона Название тона
Естественное состояние 400.0 Независимость (владычество)
Единое божество 320.0 Жизнь, которая не является бытием
Составное (множественное) божество 160.0 Воля, Сосуществование
Не знать 120.0 Индивидуальность
Знать 110.0 Осознанность
100.0 Истина
90.0 Порядочность
80.0 Идеи
75.0 Этика
70.0 Эстетика
60.0 Вдохновение
50.0 Страдание
Знать о… 45.0 Развлечение
40.0 Безмятежность бытия
30.0 Постулаты
28.0 Соображения
26.0 Видимости являются Реальностью
25.0 Потоки
24.0 Вселенные
22.0 Мнения
Смотреть 21.0 Игры
20.0 Действие
16.0 Ощущение
Положительная эмоция 8.0 Веселье
6.0 Возбуждение
4.0 Энтузиазм
3.5 Жизнерадостность
3.3 Сильный интерес
3.0 Консерватизм
2.9 Умеренный интерес
2.8 Довольный
2.6 Незаинтересованный
2.5 Скука
2.4 Монотонность
Отрицательная эмоция 2.0 Антагонизм
1.9 Враждебность
1.8 Боль
1.5 Гнев
1.4 Ненависть
1.3 Обида
1.2 Отсутствие сочувствия
1.15 Невыраженная обида
1.1 Скрытая враждебность
1.05 Беспокойство
1.0 Страх
0.98 Отчаяние
0.96 Ужас
0.94 Оцепенение
0.9 Сочувствие
0.8 Умилостивление
0.5 Горе
0.38 Возмещение
0.3 Не заслуживающий
0.2 Самоуничижение
0.1 Жертва
0.07 Безнадежный
0.05 Апатия
0.03 Бесполезный
0.01 Умирание
Отрицательные тона 00.00 Смерть
-0.05 Неудача
-0.1 Жалость
-0.2 Сожаление
-0.3 Подотчетный
-1.0 Вина
-1.3 Стыд
Усилие -1.4 Наказание тел
-1.5 Управление телами
-2.2 Защита тел
Думать -3.0 Обладание телами
-3.5 Одобрение от тел
Символы -4.0 Нужда в телах
Есть (принимать пищу) -5.0 Поклонение телам
Секс -6.0 Жертвоприношение
Тайна -8.0 Утаивание
Ждать -10.0 Бытие объектами
Бессознательный -20.0 Бытие ничем
-30.0 Не может скрыть
Непознаваемый -40.0 Полное прятанье
-60.0 Должен прятать
-80.0 Капитуляция
-100.0 Разрушение
-120.0 Зло
-160.0 Иллюзии
-320.0 Индивидуализация себя
-360.0 Бытие сущностями
-400.0 Духовная смерть



Это не совсем сайентология, это т.н. "Свободная зона".


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 4.12.2007, 6:10
Сообщение #24


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
Поэтому типировать свои эмоции надо строго в том диапазоне, который способен опознавать в себе сам.



Вот это точно верно.

А в списке полно слов, которые вообще непонятно как можно размещать рядом друг с другом.

Совершенно непонятны используемые для типирования и классифицирования шкалы.

При любом классифицировании (как я это понимаю) необходима либо база (а саетологии она даже не мистическая, а фиг знает на чём осована), либо какие опорные точки или точки отсчёта.

Хотя, определённая логика, конечно, прослеживается. Смерть как нулевая точка - это неплохо.
Но смерть индивидуума не учитывает коллективного бессознательного. И непонятно, почему она посередине, а не вверху, например, или внизу.

Но всё равно спасибо, некийй континуум чувствуется, вернее - тут несколько критериальных сеток использвано и весь список впихан в один, хотя, по моему, тут несколько континуумов использовано - на разных логических уровнях. В один континуум по моему не стоит впихивать вещи разных логических уровней.

Эта "иерархия" может послужить отправной точкой для более качественного классифицирования.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 4.12.2007, 8:39
Сообщение #25


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Цитата
Эта "иерархия" может послужить отправной точкой для более качественного классифицирования.
Ага, я тоже об этом.
О логике.
Эмоции, как я понял, также как электрончики, скачут с уровня на уровень, с выделением энергии. Т.е. их развитие нелинейно. Как и вообще развитие Личности. Поэтому сравнивая несравнимое только и бывает развитие. Интуитивно я это как раз ощущаю. Если рост постепенный, то и сползание неизбежно. Если же развитие эмоционалки уровневое - то сползание будет требовать отдельных энергозатрат. Я бы наоборот, не поверил линейно - логичному развитию шкалы.
Смерть как нулевая точка - это нормально, человечность в этом и отражена. Человек любит делать вредное себе, из лучших или худших побуждений wink.gif Так что в общем, чел безразличен к собственной смерти, и этим отличается от животного.
Цифры взяты из промеров, вернее не сами цифры, а соотношения.
Промеры гальванометром, проводимости человека в той или иной эмоции.
Может, и ты сподвигнешься на свою Шкалу.
Будет интересно smile.gif


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 4.12.2007, 15:25
Сообщение #26


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
Эмоции, как я понял, также как электрончики, скачут с уровня на уровень, с выделением энергии.


Ты думаешь, с выделением? А не с поглощением?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 4.12.2007, 18:07
Сообщение #27


Ценнейший кадр форума
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
Регистрация: 7.6.2007
Пользователь №: 1 160



Набирают, поглощают.
Наверное их мы и формулируем как непосредственно эмоции.
Четко отмеренное ощущение.
Четко отмеренную порцию.
Обычно одинаковое, поэтому поддающееся различению.
Доупустим, впав в состояние "Игра", мы просто так из него выйти не можем.
Если выйдем выше - в творческую часть, это будет вскрытие ресурса.
Если выйдем ниже - выпадем в скуку.
Накопим заряд недовольства.
Как то так.

Я сам время от времени возвращаюсь, поглядываю на эту Шкалу.
Не торопясь с выводами.


--------------------
Ничто не может считаться более явным признаком умопомешательства, чем повторение одних и тех же действий в надежде получить разные результаты.

Альберт Эйнштейн.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 17.1.2008, 18:07
Сообщение #28


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Я написал в ЖЖ:

Цитата
...страх МАРКИРУЕТ события и опыт.
Но тут не всё так просто. Страх - эмоция. А любая закреплённая, закапсулированная эмоция - это законсервированная бомба, которая рванёт тогда, когда мы не ожидаем. Всё законсервированное мы не контролируем. Значит, в самый ненужный нам момент, когда мы к этому не готовы, он может сработать.


Мне задали по этому поводу вопрос:

Цитата
Я не уверен, что точно понимаю, что вы имеете в виду. Скажите: по вашему мнению, эмоции не полезны? Например, если бы у вас был выбор одним махом избавиться от всех эмоций, и вместо них обрести хладнокровное осознание реальности, вы бы избавились?


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 17.1.2008, 18:09
Сообщение #29


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Шесть ответов:

1. Вот ссылка на мою статью "Базовые функции эмоций"

Прошу прочесть её, и если потом ко мне останутся вопросы, дайте мне знать, с удовольствием отвечу на те, на которые знаю ответы. Или по крайней мере попытаюсь.

2. Мне показалось, что Вы путаете чувства и эмоции, и пока не имеете разницы между ними. Если ошибаюсь, сообщите, пожалуйста об этом.

3. Мне показалось, что Вы путаете осознанность со "знанием" о чём-то, или информированностью о чём-то. Если ошибаюсь, сообщите пожалуйста об этом.

4. По Эрику Берну: Взрослый не важнее Родителя и Ребёнка.

5. Осознание не заменяет живой и бурной (чуткой, насыщенной) жизни. Это просто разные вещи. И они не отрицают и не взаимоисключают друг друга.Чаще поддерживают и помогают. Есть контексты, где осознание важно, но есть контексты, где оно мешает: когда при бессоннице, и в сексе, например, или на отдыхе, или на вечеринке (хотя бывает и там может не помешать).
Человек многогранен, и состоит из разных вещей, и все они ему нужны.

6. Эмоции не "не полезны". Они МОГУТ быть иногда неполезными.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 17.1.2008, 19:28
Сообщение #30


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



И ещё из ЖЖ же:
Цитата
Просто,часто бывает такое,что молчит телефон,никто не пишет и это ужасно страшно,особенно,когда хочется,чтобы кто-то повонил,написал...
и вот поэтому нужно научиться быть одному.
Личностью,интересным,востребованным...я не спорю...нужно быть,но иногда ты чувствуешь,что ты никому не нужен.


Я:

Цитата
Так это нормально - бояться оказаться ненужным. А чем это плохо?


В ответ:

Цитата
Наверное,это естественный страх.И возможно даже не плохо,просто нужно научиться не бояться этого.Вы так не считаете?


Я:

Не знаю. Иногда, когда меня охватыает страх подобного рода, я в первую очередь осматриваюсь, о чём он мне сигнализирует. Я почему-то убеждён, что страх такого порядка не может возникнуть у меня просто так.

Мне:

Цитата
И что вы делаете?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 17.1.2008, 19:29
Сообщение #31


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Мой ответ:

Не, лучше спросить, что происходит, когда я осматриваюсь, и что я обнаруживаю.

Делаю что-либо в зависимости от:
Что я обнаруживаю из того, что происходит в моей жизни, в моих отношениях, в моём отношении, в отношении ко мне.
Что я обнаруживаю из моих действий и их оснований, моих чувств, реакций, выборов и их последствий.
Что я обнаруживаю из моих ценностей и критериев - насколько они уместны, полезны, взрослы (соответствуют моей личности, вернее - моей глубинной сущности, моему возрасту и данному этапу моей жизни)
Что я обнаруживаю из разряда экстраполируемого будущего, различных его вариантов, в зависимости от предыдущего набора "обнаружений", и насколько эти варианты мне нужны/опасны/приемлемы/приятны/желанны.

Ведь как только обнаруживаешь всё это, становится понятным, что нужно делать, чего не нужно теперь делать, что стоит делать и чего делать не стоит (в принципе, можно, но нежелательно).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 17.1.2008, 19:35
Сообщение #32


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Мысль проста:

У людей не получается что-либо не потому, что они чего-то не умеют.

Просто они не знают, что на самом деле происходит. И для того, чтобы произошло что-то новое, и что-то изменилось, человеку нужно не больше стараться, или искать новые способы и методы, а просто получше сориентироваться в том, что на самом деле происходит, происходило или будет происходить внутри и вокруг них.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 5.2.2008, 9:49
Сообщение #33


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 542
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



А это уже тема фокусов и фильтров внимания и систем опознавания.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 20.2.2008, 20:52
Сообщение #34


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(White @ 23.11.2007, 13:23) *
«Эмоций нет. Их придумали люди, чтобы быть в обществе. Быть в толпе. Вместе. Эмоции, как кокон, они глушат наши чувства, не дают им быть услышанными. Человек, в котором чувства – индивидуален, он - естественен. Почему человек боится и не хочет быть естественным, почему им плохо, когда грустно?..»
Золотые слова, White! Насколько в точку написано. Действительно эмоции - это "мертвые чувства", (прошлые чувства) , чувства порабощенные, присвоенные умом. . Все так и есть.....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Осипов
сообщение 21.2.2008, 6:32
Сообщение #35


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 10.2.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 5 744



Цитата(utkin @ 3.12.2007, 22:10) *

В общем то, разруливание эмоций и есть духовЕдение.
В моем понимании -

эмоции - это проявления "скованной умом души".
И поэтому "разруливание эмоций"- это ДУШЕВЕДЕНИЕ (психе - это "душа".)
У уровней сознания, которые называются "духом"- иные задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.1.2021, 15:59