Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Запрограммированная избирательность - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Запрограммированная избирательность
Александр Вакуров
сообщение 19.1.2007, 8:46
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Наша память избирательна.
Наше восприятие избирательно.
Наши мысли избирательны.
Наши чувства избирательны.

1.

Кто нас собирал? Кто настраивал наши верньеры?

Что видеть, а что не видеть.
Что замечать и что игнорировать.
На что обращать внимание, а на что - нет.
Что считать важным, а что нет.
Что помнить, а что - нет.
Что искажать в своей памяти и в какую сторону.
Какие воспоминания беречь и лелеять, а какие - не только выбрасывать и забывать, но и охранять себя от них. И необязательно, чтобы это были "плохие" воспоминания", Многие тщательно прячут от себя хорошие.

2.

Какие склады нам пора "ревизировать"? Какие воспоминания "реанимировать" и возродить? Какие воспоминания - раскрасить и оживить вновь?

Насколько эта стереотипность и привычность старого и безопасного укоренилась в нас?


Насколько эта избирательность связывается нами с нашим "Я"?

А если без этого связывания? "Я" - останется?

Хорошие вопросы. Ищете?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Draconian
сообщение 19.1.2007, 19:37
Сообщение #2


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 22.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 9



Вопросы очень хорошие, Александр. Хотелось бы, чтобы каждый их себе задал...


--------------------
Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен.
Знающий достаток богат. Кто действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

Дао Дэ Цзин (33)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lakedomian
сообщение 2.11.2011, 14:58
Сообщение #3


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 31.10.2010
Из: Красноярск
Пользователь №: 13 333



Это во многом страшные вопросы. Потому, что действительно - а где за всей этой конструкцией - Я?

Жил на свете вольный ветер, который летел куда хотел, дул с той силой, с которой хотел, мог объять собой весь земной шар. Но кто-то решил, что ветер должен быть только в одном месте - так им легче управлять. И ветер отправили жить на север. Там он крутил снега, раздувал метели и радовался - но постепенно забыл, что он может быть не только холодным, и разувать не только снег. Он даже забыл, что есть что-то кроме севера. Так он привык к своему месту в жизни. Но кто-то решил, что сильный ветер слишком неуправляем - и приучил ветер дуть только слабо. Теперь ветер не мог взметать снег на высоту неба - он только толкал поземку. Так ветер привык что его сила ограничена. Но кто-то решил, что ветер, который дует куда хочет слишком неуправляем - и приучил ветер дуть только в сторону запада. И ветер привык, что он может дуть только в одну сторону. Но кто-то решил, что дующий в любое время ветер слишком неудобен - и приучил ветер к расписанию. Теперь ветер мог дуть только раз в день по десять минут. Прошло много лет, и ветер уже и не знал, что ветер может быть каким-то другим. Он привык быть тем, кем стал.

И его дети были такими же.


--------------------
Imperare sibi maximum imperium est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 2.11.2011, 17:54
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Так это про каждого из нас.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 2.11.2011, 18:00
Сообщение #5


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Я там изменил кое-что: добавил деление на две части. Вопросы из второй части - хорошие. Из первой части - страшные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 3.11.2011, 8:04
Сообщение #6


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Цитата
А если без этого связывания? "Я" - останется?


Я знаю ответ только на этот вопрос.
И, потому, что знаю, первая часть вопросов для меня теряет свою "страшность".


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.11.2011, 15:24
Сообщение #7


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Спасибо, Наташ. Хорошо сказала.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lakedomian
сообщение 7.11.2011, 6:10
Сообщение #8


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 31.10.2010
Из: Красноярск
Пользователь №: 13 333



Для меня мало будет просто узнать ответ на данные вопросы. Я прежде всего хочу именно почувствать, какого это, когда исчезают все эти фильтры и наслоения.


--------------------
Imperare sibi maximum imperium est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 8.11.2011, 0:44
Сообщение #9


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Lakedomian @ 7.11.2011, 9:10) *

Для меня мало будет просто узнать ответ на данные вопросы. Я прежде всего хочу именно почувствать, какого это, когда исчезают все эти фильтры и наслоения.

Спасибо, что участвуешь, Lak.

Первое. Для меня эти вопросы - не для "узнать ответ". Для меня это источники ПОСТОЯННЫХ ориентиров, всё это воспринимается и используется в динамике. Польза только что была, рраз- и исчезла. И наоборот."Одного" и навсегда ответа (для меня) не существует.

Подобного рода вопросы как сетка координат. Как калька с нарисованным планом, рисунком, сеткой координат, делений, миллиметровая прозрачная бумага, которую накладываешь на реальность с целью её лучшего и более точного измерения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 8.11.2011, 0:48
Сообщение #10


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Фактически, такие вопросы - новые самостоятельные "фильтры" - но фтльтры не восприятия, а измерения.

Хотя, можно почти правомерно сделать замечание о том, что измерение - часть восприятия.

Для меня это не так.

Восприятие - вещь неконтролируемая. Заданная кем и чем угодно, но не самим человеком.

Измерение (управляемое наблюдение) - вещь кардинально отличающаяся от восприятия. Это то, где мы ИМЕЕМ ВЫБОР.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 8.11.2011, 0:54
Сообщение #11


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Второе. Могу только догадываться, но эффект, о котором ты пишешь, достигается при медитации. Прекращение внутренней болтовни. Даосы. Дзен.

Тупо глядя (без мыслей) на воду, огонь, горы, простор, небо.

А вообще, вряд ли возможно ПОЛНОЕ освобождение от фильтров. Пол, рост, возраст (реальный или мнимый) - тоже заданность и фильтры.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 8.11.2011, 0:56
Сообщение #12


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Намерение побывать без фильтров - уже фильтр.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 8.11.2011, 0:58
Сообщение #13


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Система оценки "с фильтрами я или нет" - уже сетка фильтров.

В общем, даже если побываешь - и не узнаешь, с фильтрами был или без них. biggrin.gif

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 8.11.2011, 1:00
Сообщение #14


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Но это тоже всё рассуждения.

Вполне возможно, что пресловутая Нирвана - это и есть состояние без фильтров?

Хотя, мне кажется, всё-таки, это результат как раз ДИСЦИПЛИНЫ ФИЛЬТРОВ человека.

Правда, специалист в нирванах я никакой. biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инна
сообщение 8.11.2011, 6:45
Сообщение #15


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 376
Регистрация: 9.7.2010
Из: с.Александровское
Пользователь №: 13 273



Цитата(Александр Вакуров @ 8.11.2011, 0:48) *

Восприятие - вещь неконтролируемая. Заданная кем и чем угодно, но не самим человеком.

Интересно, на моем опыте - восприятие на уровне чувств (из области груди/сердечной чакрой) оно идет без фильтров - без ума и умозаключений. Просто есть и все - восприятие. А ум, да, ум ищет где, что, зачем, почему - ставит вопросы ищет ответы. А на уровне чувств - тут все может иметь далеко идущие последствия, которые умом просто ну никак не могут обхватиться. Потому что задачи другие стоят - задачи Души/Духа, они не подвластны уму. Вернее подвластны, если жить умом, а Душу забивать далеко и глубоко.
Все познается через опыт, делюсь тем что уже имею. Уже испытано.
И кстати на уровне чувств - это энергия, то что Мужчины обсуждали в другой теме, и то, чему нет объясненеия нашим языком/словами/восприятием ума.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lakedomian
сообщение 8.11.2011, 9:04
Сообщение #16


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 31.10.2010
Из: Красноярск
Пользователь №: 13 333



Цитата
Польза только что была, рраз- и исчезла. И наоборот."Одного" и навсегда ответа (для меня) не существует.


Точно. Постоянная калибровка, отслеживание изменений. Не обрезание, а постоянное расширение.

Цитата
Восприятие - вещь неконтролируемая


Мне кажется, все-таки и восприятие можно контролировать до известных пределов. Можно развивать чувствительность по всем системам (по-моему, в новом коде много упражнений на развитие восприятия). Опять же, тут речь идет о втором пороге восприятия, как я их называю. Первый - физический неизменный, ну например, человек не видит в инфракрасной диапозоне. Второй - физический изменяемый - острота зрения, слуха, кинестетики и прочего. Ну и так далее.



--------------------
Imperare sibi maximum imperium est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 9.11.2011, 8:29
Сообщение #17


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Цитата(Александр Вакуров @ 8.11.2011, 5:24) *

Второе. Могу только догадываться, но эффект, о котором ты пишешь, достигается при медитации. Прекращение внутренней болтовни. Даосы. Дзен.

Тупо глядя (без мыслей) на воду, огонь, горы, простор, небо.

А вообще, вряд ли возможно ПОЛНОЕ освобождение от фильтров. Пол, рост, возраст (реальный или мнимый) - тоже заданность и фильтры.


Действительно есть медитации и есть еще более мощные практики, когда есть выход и соединение со своей Сущностью, с Высшим Я. Я испытала, прожила и прочувствовала это. Поэтому мое знание ответа - это не "знание умом", не вера, это - опыт и прикосновение к Абсолюному знанию.
Его невозможно удерживать постоянно и долго, пока находишься в физическом теле (именно телесность и обуславливает наличие фильтров). Но единожды познав, ощутив, имеешь к нему доступ навсегда. К нему можно возвращаться, когда есть потребность.

Цель и смысл многих учений и даже религий - достижение этого полного соединения со своим Высшим Я, находясь в теле. (те же Иисус и Будда - как примеры). Это часто называют ВОЗНЕСЕНИЕМ.


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 9.11.2011, 8:37
Сообщение #18


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Также это испытывают некоторые люди во время клинической смерти - полное растворение фильтров.
Йоги достигают этого состояния, которое называется самадхи.
Кому интересно про самадхи, можно почитать здесь:
http://www.all-yoga.ru/page/118


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 9.11.2011, 8:50
Сообщение #19


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Есть интересная техника из ХОЛОДИНАМИКИ.
(про холодинамику можно почитать тута: http://valeos.org.ua/holodynam.html)


Техника называется "Колесо обозрения".
Нужно представить себя в парке атракционов.
Обратить внимание, какая погода, сколько людей, какие атракционы и т.д.
(в этих практиках многие вещи не выбираются или назначаются, а только отслеживаются, наблюдаются).
Затем представить, что подходишь к колесу обозрения и садишься в кабинку. Внизу, на земле оставляешь то, что мучает (проблема, ситуация, вопрос, воспоминание и т.д.) в виде какого-то образа (образ сам придет).
Колесо начинает движение и кабинка поднимается.
Поднимаешься сначала на 9 часов (или 3 часа) и наблюдаешь, что меняется вокруг, в ощущениях, что происходит с тем, что осталось внизу.
Затем поднимаешься еще выше.
Еще выше...
На самом пике задержаться и хорошенько все отследить и пронаблюдать: что видно, что или кто вокруг, какие ощущения, как выглядит проблема внизу, какое к ней теперь отношение, чего хочется... smile.gif
И потом начинается медленный спуск. Тоже по уровням.
По возвращении на землю посмотреть, что стало с тем, что оставалось на земле внизу, свое состояние, ощущения, отношение и т.д.
Выйти из парка.
Три глубоких вдоха-выдоха, на которых возвращаемся в реальность и открываем глаза.

Оч хорошая простая практика, доступная, ресурсная smile.gif

Сообщение отредактировал Натали Моррис - 9.11.2011, 8:56


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 9.11.2011, 8:59
Сообщение #20


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



основные практики из холодинамики:

Место покоя
Поле любви
Высший потенциал


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 19:40