Созависимость. Семьи алкоголиков, наркоманов и игроманов, Созависимость и созависимые Опции

[Александр Вакуров]

К сожалению не могу сейчас участвовать в общении. Пока вот ссылка на материал, который, в принципе, может оказаться чем-то полезным

[Александр Вакуров]

Вот нашёл немного материала, который, возможно, пригодиться и Вам и другим созависимым. Он базируется на Экзистенциальной психологии и психотерапии.

Опять же прошу прощения у Александра. Если это неуместно, удалите мои ответы.

Наоборот, огромное спасибо тебе за участие.

[FreeMe]

Наоборот, огромное спасибо тебе за участие.

Тогда ещё одна, более научная статья, где в конце есть советы по лечению зависимостей:
Зависимости.

[Александр Вакуров]

В таком случае размещаю материал на который ссылается Виктор полностью:

Зависимости.

Алексей Смирнов

www.alex-therapy.narod.ru

Это группа расстройств, объединяемая по общему признаку наличия зависимости от чего-либо. Проблеме зависимостей в последнее время уделяют все больше и больше внимания, в связи с чем расширяется спектр состояний, относимых к этому разделу. К числу таких новых вариантов зависимостей можно отнести зависимость от компьютера, интернета, азартных игр, секса, партнера по близким отношениям, работы, острых ощущений, риска («адреналиновая наркомания») и т.п.

В целом о зависимости можно говорить, если занятие, действие, употребление вещества приобретает характер замещающей (суррогатной) потребности (т.н. метапотребность) и при этом:

a. носит систематический характер

b. при его отсутствии (прекращении) субъект испытывает фрустрацию (психический или психофизический дискомфорт)

c. замещает собой удовлетворение других потребностей

d. употребление или действие не ведет к полному насыщению (удовлетворению), но требует повторения больше и больше (дозы, времени занятия).

Этиология зависимостей до конца не известна. По-видимому, как и во многих других случаях психических заболеваний речь идет о сочетании множества факторов. Среди них можно отметить:

- наследственность (в частности, алкоголизм легче развивается среди определенных народностей, индейцы, народы Севера);

- социальные факторы (имеет значение состояние психического здоровья общества в целом, уровень благосостояния, отношение к зависимостям – т.н. социально-приемлимые зависимости)

- воспитание;

- особенности личности (зрелость, сформированность личности);

- психотравмирующие ситуации.

Развитие зависимости проходит несколько стадий. На первом этапе употребление вещества, действие или отношения являются приятными, облегчают состояние индивида, он стремится к ним, снова и снова. На втором этапе, объект зависимости приобретает замещающий характер, т.е. начинает использоваться вместо удовлетворения других потребностей. Хорошего не может быть слишком много. В следствии этого, индивид как правило утрачивает навыки осознания и удовлетворения других потребностей, помимо связанной с зависимостью.

На уровне переживаний индивид ощущает это как нарастающий дискомфорт, на который он привычно реагирует увеличением степени контакта с объектом зависимости. Однако этот контакт уже не приносит прежнего удовлетворения, состояние индивида можно обозначить как «ненасыщаемый голод». Кроме того, стремление к контакту с объектом приобретает внесознательный, автоматический характер, начинающий ощущаться, как тяга.

Далее можно отметить несколько тенденций. Первая, - это продолжающееся по нарастающей брутальное употребление вещества или совершение действий (алкоголизация, употребление других психоактивных веществ, увеличение времени, затрачиваемого на деятельность). Вторая – осознание наличия зависимости и попытки борьбы с нею. При первой тенденции субъект как бы окончательно подчиняется своему новому влечению, растворяется в нем, полностью теряя свою индивидуальность и в итоге, как правило, погибая и физически. При второй, сохраняющееся ядро личности останавливает индивида от окончательного падения. Он ощущает свою зависимость, потребность в объекте воспринимается как навязчивая или компульсивная. В этом случае человек склонен полностью или частично воспринимать свое состояние как болезненное и обращаться за помощью, т.е. признавать себя больным или имеющим проблемы.

Все зависимости можно подразделить на

- зависимость от отношений

- зависимость от действий

- зависимость от химических веществ



Зависимость от отношений.

Зависимость от отношений реже всего осознается как таковая. Данные исследований показывают, что зависимые отношения составляют значительный процент среди отношений семейных пар. Как правило, зависимость в отношениях воспринимается субъектом с одной стороны, как тяготящие отношения, а с другой, как отношения с которыми невозможно расстаться по различным соображениям (материальным или эмоциональным). Больше всего это напоминает знаменитый «чемодан без ручки» - и нести тяжело и бросить жалко. Основными характеристиками зависимых отношений являются:

- избегание конфликтов в отношениях (в т.ч. их не осознавание);

- стремление отрицать индивидуальные различия партнеров, декларирование их единства (мы – единое целое)

- жесткое закрепление ролей в семье, руководствуясь не желаниями и интересами партнеров, а абстрактными представлениями о должном, правильном и замещение свободной осознанной деятельности на выполнение обязанностей;

- доминирование в системе ценностей семейной системы безопасности («выживания») и признания со стороны окружающих и друг друга (престиж, статус, уважение) и пренебрежение в отношениях взаимной симпатией, любовью и самореализацией обоих партнеров и системы в целом.



Зависимость в отношениях часто служит основой для формирования других зависимостей или невротических расстройств. При разрыве зависимых отношений по инициативе одной из сторон или в результате гибели партнера, человек, как правило, испытывает сильный эмоциональный дискомфорт, который так же может служить основой для формирования различных форм психической патологии. Попытки смены партнера с целью выхода из зависимых отношений обычно ведут к формированию новых зависимых отношений.



По мимо, зависимости от отношений в семье еще одной опасной разновидностью является вовлечение в систему т.н. тоталитарных сект. Этот вариант зависимости характеризуется полным поглощением индивида организацией, ее идеологией, отношением подчинения авторитету лидера (гуру), утратой личностной индивидуальности и замена ее на идею, которой служит секта. Результатом такой зависимости может быть полная утрата контактов с окружающим миром, вне секты. Прогрессирование такого «слияния» может вести к более глубокой утрате контактов с реальностью вплоть до возникновения психотических расстройств. Вовлечение в тоталитарные секты может быть провоцирующим моментом для возникновения эндогенных психических заболеваний (шизофрения).



Зависимость от действий.

Наиболее распространенными вариантами зависимости от действий являются зависимость от работы («трудоголизм»), зависимость от опасных действий (опасные виды спорта, «поиск острых ощущений»), зависимость от секса, пищевая зависимость, зависимость от компьютера и интернета и зависимость от азартных игр (гемблинг). Все они соответствуют общим критериям зависимостей. Как правило, степень озабоченности индивида и окружающих наличием зависимости зависит от степени, вызванной ею социальной дезадаптации. Однако отсутствие социальной дезадаптации не означает, что данная зависимость не является вредной. Например трудоголизм сам по себе редко приводит к дезадаптации, однако он может вести к проблемам в семье, осложняться психосоматическими заболеваниями, неврозами и алкоголизмом. Зависимость от опасных действий может приводить к криминальному поведению, проблемам с законом или травматизму.

На сегодняшний день, наиболее опасной и распространенной является зависимость от азартных игр. Проблема азартных игр имеет многовековую историю, первый эпизод патологического увлечения азартными играми и его последствий описан еще в Махабхарате, где один из братьев Пандавов проигрывает в кости все имущество своих братьев, их царство и их общую жену в придачу, после чего все семейство было вынуждено отправиться в многолетнюю ссылку. Это описание является типичным для игроков всех времен и народов. В современной России это особенно усугубилось из-за доступности азартных игр (казино, игровые автоматы) для широких слоев населения. По ряду наблюдений, зависимость от азартных игр является наиболее тяжелой и трудно курабельной из всех имеющихся форм зависимостей.



Зависимость от психоактивных веществ.

Эти состояния наиболее хорошо изучены и знакомы медицине. В каждой культуре существуют свои психоактивные вещества и традиционные формы их употребления. На сегодняшний день человечество обладает огромным арсеналом психоактивных веществ, начиная с таких общеупотребимых, и социально приемлемых, как кофеин, никотин и лекарственные препараты и кончая менее социально приемлемыми, такими как алкоголь и каннабиоиды, и наконец запрещенными, такими как опиаты и кокаин. Запрещенные психоактивные вещества называют наркотическими или наркотиками, а зависимость от них – наркоманией. Зависимость от психоактивных веществ не отнесенных к наркотическим называют токсикоманией.

Можно выделить следующие основные группы психоактивных веществ:

- алкоголь

- кофеин

- никотин

- бензодиазепины

- барбитураты

- каннабиоиды (марихуана, план, анаша, «травка», конопля)

- психостимуляторы (амфетамины, эфедрин, «эфедрон», кокаин, «экстази», «speed»)

- галлюциногены (ЛСД, псилоцибин, мескалин, димедрол, циклодол)

- опиаты (опий, морфин, омнопон, промедол, метадон, героин)

- ингалянты (бензин, ацетон, толуол, различные растворители, клей «Момент»)



Основной целью употребления психоактивных веществ является достижение состояния опьянения. Также возможно употребление по социальным мотивам, за компанию, чтобы «доказать» (взрослость, силу, уважение). Опьянение может быть средством:

- достижения необычных переживаний (галлюциногены, марихуана, ингалянты);

- стимулирования физической или умственной активности (кокаин, стимуляторы);

- избавления от неприятных переживаний (алкоголь, опиаты);

- достижения комфортного, приятного состояния «кайфа»;

- облегчения общения (алкоголь, стимуляторы);

- приятного времяпровождения.

Клиническая картина опьянения (интоксикации психоактивным веществом) различна в зависимости от типа вещества, а так же зависит от личностных особенностей («что у трезвого на уме, то у пьяного на языке») и возможного органического фона. Из наиболее употребимых можно отметить следующие.



Алкогольное опьянение:

Типичное опьянение.

Легкая степень – гипертимия, эйфория, отвлекаемость внимания, двигательная расторможенность, легкие нарушения координации, повышение влечений.

Средняя степень – чередование эйфории с раздражительностью и агрессией, затруднение переключения внимания, шаткость походки, дизартрия, нарушения координации, возможны тошнота и рвота. Заканчивается глубоким сном, некоторые события запамятовываются. После сна сохраняются остаточные явления интоксикации (если не сформирован ААС)..

Тяжелая степень – угнетение сознания от оглушения до комы

Атипичное опьянение.

Характерно для лиц с выраженными особенностями личности, в т.ч. психопатиями, а также перенесших в прошлом ЧМТ, нейроинфекции и т.п. Возможно возникновение на фоне стресса, физической, перегрузки, соматической ослабленности, астении, недосыпания.

Дисфорическое (эпилептоидное) – настроение дисфорическое, склонность к затеванию скандалов, драк, при отсутствии объекта возможна аутоагрессия.

Депрессивное – настроение снижено, возможна легкая моторная заторможенность, самообвинение, возможны суицидные попытки. Вероятность повышается при приеме алкоголя на фоне тяжелых психотравмирующих ситуаций.

Маниформное (гебоидное) – дурашливость, пуэрильность, нелепые шутки, сексуальная расторможенность, импульсивность.

Истерическое – театральность, демонстративность, разыгрывание из себя «жалкого» или наоборот «великого и неоцененного», возможны демонстративные суицидные попытки, «истерики», конверсионные нарушения вплоть до истерических припадков.

Сомнолентное – характерно при астении, эйфория быстро сменяется сном.

Патологическое опьянение.

Представляет собой кратковременное психотическое состояние, спровоцированное приемом зачастую небольших доз алкоголя, развивается, как правило, так же как и атипичное опьянение на патологической почве (органическое поражение головного мозга, астения, стресс). Состояние развивается внезапно, длится от получаса до суток, заканчивается сном или состоянием обнубиляции с последующей полной или частичной амнезией психотического периода

Сумеречное (эпилептоидное) патологическое опьянение – характеризуется внезапным развитием сумеречного помрачения сознания с дезориентировкой, отсутствием контакта, отрешенностью, хорошо координированными действиями, зачастую агрессивными. Отдельные эпизоды деятельности больных не связаны между собой и не складываются в целостную осмысленную картину.

Параноидное (делириозное) патологическое опьянение – разививается по типу параноида или делирия, характерно бредовое восприятие окружающего, идеи преследования, иллюзии, галлюцинации возможна дезориентировка. Поведение больного определяется бредом и галлюцинациями, в их контексте осуществляется контакт с окружающими.







Гашишная интоксикация.

На начальном этапе, эйфория, благодушие, легкость, беспричинная веселость. Возможны гиперэстезии, расстройства сенсорного синтеза (микропсии, макропсии, другие нарушения восприятия пространства и времени), вплоть до деперсонализации и дереализации, также могут быть фантастические грезы, усиление сенсорной яркости воображаемого. При тяжелой степени интоксикации возможно появление тревоги, страха, параноидных идей, иллюзий, галлюцинаций, вплоть до развития интоксикационного психоза по онейроидному, делириозному или параноидному типу.



Опиатная интоксикация.

Введение вещества в первые 10-15 минут вызывает ощущение горячей волны, разливающейся по телу, парэстезий, зуда кожи, т.н. «приход». Затем это состояние сменяется эйфорией повышенным психическим и физическим комфортом, острым наслаждением, во время которого не хочется ни чего делать. В этом состоянии обычно люди предпочитают уединяться, или избегать общения, внешний вид отрешенный, зрачки сужены (точечные), но сознание как правило не нарушено. Внутренние переживания представлены как комфортными физическими ощущениями, так и разнообразными приятными яркими визуализациями событий прошлого или фантазиями. При передозировке возникает нарушение сознания от оглушения до комы, с угнетением дыхания вплоть до остановки.



Интоксикация галлюциногенами.

На начальных этапах возможна эйфория, повышенная активность, проявления дереализации-деперсонализации, в дальнейшем развивается делириозное помрачение сознания или, реже, онейроид.



Интоксикация психостимуляторами.

При небольших дозах опьянение переживается как состояние эйфории, с повышенной активностью, ощущением прилива умственных и физических сил, зачастую доброжелательным отношением к другим людям. При увеличении доз возможно развитие психотических состояний с дереализацией, страхом, параноидной или даже делириозной симптоматикой.



Интоксикация ингалянтами.

На начальном этапе возникает эйфория с безразличием и снижением двигательной активности. В дальнейшем, возможно возникновение галлюцинаций или ярких визуализированных представлений. Например при опьянении парами клея «Момент» описаны т.н. «мультики», «лилипутские галлюцинации» в виде яркоокрашенных маленьких зверушек или человечков. При передозировке возможен сопор и кома. В связи с основным способом употребления – вдыханием вещества, налитого в полиэтиленовый пакет, надетый на голову, зачастую наблюдается асфиксия.



Лечение: легкие формы опьянения (интоксикации) в лечении не нуждаются. Поведенческие нарушения (например при атипичных формах опьянения) находятся в компетенции правохранительных органов. Лечению подлежат тяжелые формы интоксикации, как правило, это реанимационные мероприятия, направленные на поддержание жизненноважных функций и дезинтоксикацию. При передозировке опиатов используются специфические блокаторы опиатных рецепторов (налоксон). Психотические нарушения (бред, галлюцинации, расстройства сознания), при наличии такой необходимости (например, если они существенно влияют на поведение больного, мешают реанимационным мероприятиям) купируются нейролептиками или транквилизаторами. При приобретении психотическими нарушениями затяжного течения, т.е. продолжении их после исчезновения явлений интоксикации, необходима госпитализация в психиатрический стационар, в т.ч. для проведения дифференциальной диагностики с дебютом эндогенного психического заболевания (шизофрения).



По мимо психической зависимости, по вышеизложенным, общим для всех зависимостей, механизмам, некоторые психоактивные вещества могут вызывать физическую зависимость.

Физическая зависимость представляет собой результат интеграции вещества в метаболизм организма и, как следствие, после прекращения его употребления, изменения метаболизма и соматические нарушения, прекращающиеся после повторного введения вещества.

Клинически, физическая зависимость проявляется в исчезновении токсической реакции организма на употребление вещества (например, исчезновение рвотного рефлекса при алкоголизме); увеличении толерантности к веществу (повышение дозы вещества, необходимой для достижения желаемого эффекта); возникновение абстинентного синдрома после прекращения употребления вещества.

Физическую зависимость вызывают алкоголь, опиаты, барбитураты, бензодиазепины, а также, по некоторым данным, никотин, кокаин, эфедрон и каннабиоиды.



Рассмотрим отдельные виды зависимости от психоактивных веществ.

Алкоголизм.

Клинические стадии алкоголизма.

Этапы развития зависимости от психоактивного вещества могут быть рассмотрены на примере алкоголизма. Обычно выделяют три стадии. Первая стадия – стадия психической зависимости. На этой стадии происходит формирование психической зависимости, утрата ситуационного и количественного контроля за употреблением вещества, формирование влечения (тяги) к веществу, приобретение веществом важной роли в жизни, метапотребности, заменяющей полностью или частично остальные. Кроме того, на этой стадии появляются признаки формирования физической зависимости (рост толерантности и утрата рвотного рефлекса).

Окончательное формирование физической зависимости с развитием абстинентного синдрома знаменует развитие второй стадии – стадии физической зависимости. Толерантность продолжает увеличиваться и может достигать до 1,5-3 литров водки в сутки или 10-15 литров пива при пивном алкоголизме. На второй стадии так же начинают проявляться соматические нарушения, связанные с хронической алкогольной интоксикацией, такие как: алкогольный панкреатит, гастрит, гепатит, миокардиосдистрофия, полиневропатия, бронхит и другие. Также на второй стадии становятся заметными алккогольные изменения личности в виде эмоционального огрубления, примитивизации личности, сужения круга интересов. Алкогольный абстинентный синдром может сопровождаться различными психическими, неврологическими и соматическими осложнениями.

Третья стадия – энцефалопатическая. Характеризуется дальнейшим развитием физической зависимости, переходом от запойного (эпизодического) употребления алкоголя к систематическому со снижением разовой толерантности при сохранении или (реже) некотором снижении суточной. Кроме того, третья стадия характеризуется формированием интоксикационного психоорганического синдрома (алкогольной энцефалопатии), дальнейшего усиления личностных изменений.



Алкогольный абстинентный синдром.

Алкогольный абстинентный синдром (ААС) возникает у лиц со сформированной физической зависимостью после употребления алкоголя. Выраженность абстиненции, как правило, зависит от длительности периода употребления алкоголя (запоя) и количества употребленного алкоголя. Абстинентный синдром проявляется клинически: тахикардией, повышением артериального давления, потливостью, сухостью слизистых, жаждой, тремором конечностей, тошнотой, головными болями, повышенной раздражительностью, гиперестезией, вялостью, тревогой и бессонницей. При этом возможно выраженное желание выпить. Употребление алкоголя снимает указанную симптоматику, чем абстинентный синдром кардинально отличается от отдаленных симптомов алкогольной интоксикации у лиц с несформированной психической зависимостью. Физические симптомы у людей, употребивших большое количество алкоголя, на утро могут быть сходными с похмельем, однако употребление алкоголя при этом не облегчает, а усугубляет симптоматику.

ААС может вести к обострению соматической патологии, например, гипертоническая болезнь, ИБС, язвенная болезнь, панкреатит. Кроме того, состояние алкогольной абстиненции, представляет собой острую интоксикацию и может вести соответственно к острым реакциям экзогенного типа – т.н. острым алкогольным психозам и «алкогольной эпилепсии» (судорожному синдрому, возникающему на фоне абстиненции и, реже, на фоне тяжелого алкогольного опьянения).



Лечение: легкая форма абстиненции может не нуждаться в лечении или лечение может ограничиваться употреблением большого количества жидкости и транквилизаторами (фенозепам 0.5-1 мг, нитразепам 10 мг) на ночь, для купирования расстройств сна. При более тяжелых формах ААС необходима инфузионная терапия (физраствор, 5% глюкоза, гемодез, реополиглюкин), коррекция водно-электролитного баланса (введение калий-содержащих препаратов перорально или внутривенно, возможно внутривенное введение раствора соды при наличии признаков ацидоза). Суточный объем введенной внутривенно жидкости должен быть не менее 1-1.5 литров. При этом надо помнить, что ААС может осложняться отеком мозга, в связи с чем необходимо использование диуретиков и контроль за диурезом. Считается, что лучше, чтобы объем выведенной жидкости несколько превышал объем введенной. Используются сердечные гликозиды, например коргликон в капельницу, при признаках недостаточности сердечной деятельности. Также можно использовать витамины группы В и аскорбиновую кислоту для компенсации их дефицита и дезинтоксикации. При наличии повышенной тревоги и раздражительности можно увеличить дозу транквилизаторов (фенозепам 1.5-3 мг в сутки).

При отсутствии медикаментов, тяжелой степени абстиненции и угрозе осложнений, можно дать больному выпить небольшое количество алкоголя 50-100 мл. водки.



Острые алкогольные психозы.

Острые алкогольные психозы включают в себя алкогольный делирий, острый алкогольный галлюциноз и острый алкогольный параноид. Острые алкогольные психозы возникают спустя 1-5 дней после прекращения алкоголизации, в среднем на третий день и длятся от 1 до 7 дней (в среднем 3 дня). Алкогольный галлюциноз и алкогольный параноид могут иметь тенденцию и к более затяжному течению, вплоть до 1 месяца, и даже дольше, однако в этом случае уже следует дифференцировать с другими заболеваниями (органическое поражение головного мозга, шизофрения и т.п.).

Алкогольный делирий – острое иллюзорно-галлюцинаторное помрачение сознания, характеризуется дезориентировкой в месте, времени и массивными наплывами истинных галлюцинаций и иллюзий. Развивается постепенно, начинаясь с тревоги, бессонницы, гипнагогических галлюцинаций. Затем появляются парэйдолии и отрывочные галлюцинации и иллюзии. Развитие делирия на этом часто может остановиться. Такое состояние называют абортивным делирием. В случае, если состояние прогрессирует, то развивается помрачение сознания, а иллюзии и галлюцинации приобретают развернутый характер. Алкогольный делирий как и другие варианты делириозного синдрома может течь волнообразно, часто усиливаясь в вечернее и ночное время, а в течении дня, например, больной может производить более сохранное впечатление.

У истощенных, соматически ослабленных больных, с органическим поражением головного мозга в анамнезе, а также при тяжелой абстиненции возможно развитие т.н. профессионального делирия, при котором больной выполняет стереотипные автоматизированные действия, часто профессионального характера и мусситирующего делирия (аментивный синдром), при котором больной лежит в постели неподвижно и выполняет мелкие нецеленаправленные обирающие движения руками.

Острый алкогольный галлюциноз – представляет собой различной интенсивности истинные слуховые галлюцинации при не помраченном сознании. Больной слышит «голоса» людей, которые могу обсуждать его, критиковать, угрожать, спорит с ними, прячется от них, ищет их источник и т.п. На этом фоне могут быть вторичные бредовые идеи, однако они не определяют клиническую картину и ограничены содержанием галлюцинаций.

Острый алкогольный параноид – представляет собой острый чувственный бред преследования, развивающийся так же при ясном сознании, сопровождающийся выраженной тревогой, страхом. Больному кажется, что его хотят убить, за ним следят, возможны иллюзии - слышит в словах окружающих угрозы в свой адрес, принимает безобидные предметы в их руках за оружие.



Прогноз: развитие острых алкогольных психозов делает прогноз алкоголизма более неблагоприятным. Как правило появление алкогольных психозов свидетельствует о наличии органических изменений в мозгу пациента и каждый последующий психоз делает их более выраженным. Тяжело протекающий делирий может привести к смерти больного или перейти в один из энцефалопатических алкогольных психозов. Острый галлюциноз и параноид могут приобретать затяжное, а иногда рецидивирующее или хроническое течение. Кроме того, опыт показывает, что лица переносившие алкогольные психозы в дальнейшем склонны реагировать психотически и на другие экзогенные вредности (интоксикации, ЧМТ, соматические заболевания, инфекции).



Лечение острых алкогольных психозов: дезинтоксикация (купирование абстинентного синдрома), поддержание жизненно-важных функций и показателей гомеостаза, витамины группы В и аскорбиновая кислота, транквилизаторы, оксибутират натрия. Необходимо помнить, что доза транквилизаторов для купирования абстинентного психоза должна быть достаточной (от 12 до 24 мл реланиума в сутки). В период абстиненции нейролептики как правило не используются из-за опасности побочных эффектов (например, аминазин усиливает явления отека мозга при ААС). В качестве исключения возможно использование галоперидола в/м или в/в капельно (5-15 мг сутки) и тиаприда (150-600 мг сутки). Использование нейролептиков (галоперидол, трифтазин, тиаприд) становится необходимым при продолжении психических нарушений после купирования абстиненции, при галлюцинозе и параноиде.



Другие алкогольные психозы:



Алкогольные энцефалопатические психозы:

Алкогольные эцефалопатические психозы характеризуются выраженными нерологическими и соматическими нарушениями. Возникают во 2-3 стадии алкоголизма на фоне алкогольной абстиненции после длительных запоев. Развитию психоза как правило предшествует алкогольный делирий, зачастую профессиональный или мусситирующий, или судорожный синдром.



Острая алкогольная энцефалопатия Гайе-Вернике.

Соматическое состояние характеризуется гипертермией, обезвоживанием, тахикардией, одышкой, падением АД.

Неврологическое состояние – патологические рефлексы (сосательный, хоботковый, хватательный), нистагм, гиперкинезы.

Психическое состояние – оглушение.

Осложнения – пролежни, пневмония, отек мозга, сердечная недостаточность, смерть.

При благоприятном исходе – переход в корсаковский психоз.



Лечение: симптоматическое, реанимационное, поддержание жизненно-важных функций, показателей гомеостаза, дезинтоксикация, витамины группы В.



Корсаковский психоз.

Следует за алкогольным делирием или энцефалопатией Гайе-Вернике. Характеризуется сочетанием корсаковского синдрома, характеризующегося фиксационной амнезией, амнестической дезориентировкой и парамнезиями, и алкогольного полиневрита.

Прогноз: может иметь тенденцию к затяжному или хроническому течению, при активном лечении возможно восстановление памяти, но даже при этом, как правило, остаются остаточные изменения по типу психоорганического синдрома.

Лечение: ноотропы, внутримышечное введение больших доз витаминов группы В, особенно В12 (до 1000 мкг в сутки)



Хронические алкогольные психозы:

Хронический алкогольный галлюциноз.

Проявляется на 2, чаще 3 стадии алкоголизма. Проявляется как на фоне алкоголизации и абстиненции (обычно усиливается), так и вне связи с употреблением алкоголя. Как правило, является результатом хронизации острого галлюциноза. В основе лежит алкогольная или другая (посттравматическая, постинфекционная, сосудистая) энцефалопатия. Зачастую отмечается наследственная отягощенность заболеванием шизофренией среди родственников. Клиника представлена синдромом вербального галлюциноза. Характерно спокойное критичное или безразличное отношение больных к галлюцинациям.

Лечение: лечение алкоголизма, ноотропы, нейролептики (галоперидол).

Алкогольная паранойя (алкогольный бред ревности).

Появляется во 2, чаще 3 стадии алкоголизма при наличии преморбидных личностных особенностей паранойяльного, сенситивно-шизоидного и эпилептоидного характера. Эти личностные особенности заостряются на фоне алкоголизма и приводят к появлению на фоне опьянения и абстиненции бредовых идей ревности. В дальнейшем возможно существование бреда и вне алкоголизации, а по мере нарастания энцефалопатии приобретение им все более грубого и нелепого характера.

Лечение: лечение алкоголизма, ноотропы, нейролептики (трифтазин, триседил).



Опиатная наркомания.

Является следующей по распространенности после алкоголизма в России. Возможно выделение тех же трех стадий, что и при алкоголизме. Однако с некоторыми оговорками. Первая стадия при опиатной наркомании как правило очень короткая из-за быстрого развития физической зависимости и перехода ко второй стадии. Развитие физической зависимости (появление абстинентного синдрома) возможно даже после 1-2 употреблений героина, а после 10 наблюдается у большинства. Общие тенденции (рост толерантности, утрата ситуационного и количественного контроля, изменения личности, нарушение социальных связей) такие же, как при алкоголизме, однако развиваются гораздо быстрее. То же самое можно сказать и о прогрессировании соматических осложнений. Последнее усугубляется риском заражения ВИЧ и гепатитом при внутривенном введении. Так, или иначе, на сегодняшний день, в России редкий героиновый наркоман доживает до 30-40 летнего возраста. Основными причинами смерти являются сопутствующие соматические заболевания, травмы, передозировка, суицид. По этим причинам, можно говорить о том, что третья стадия при героиновой наркомании просто не успевает развиться. Однако в прошлом веке, случаи третьей стадии были описаны («слабоумие курильщиков опия»).



Опиатный абстинентный синдром – начинается через 3-24 часа после прекращения употребления, характеризуется бессонницей, раздражительностью, болями в мышцах, суставах, спазмах скелетных и гладких мышцах (спастические боли в животе), тахикардией, потливостью, ознобом, слезо и слюнотечением, насморком, чиханием, поносом и рвотой. Зрачки расширены. Длительность острого периода несколько дней (2-4), однако отдельные симптомы могут сохраняться или появляться периодически в течении месяца. Тяга к наркотику сохраняется еще дольше и может появляться периодически на протяжении всей жизни, даже после прекращения употребления наркотиков.



Лечение: лечение абстиненции включает в себя дезинтоксикацию, ненаркотические анальгетики, нейролептики (тиаприд), транквилизаторы, антидепрессанты, нормотимики (карбамазепин), существуют схемы лечения с использованием адреноблокаторов (клофелин). Однако лечение абстиненции не является обязательным. Многие наркоманы говорят о том, что когда «переламываешься насухую» (преодолеваешь период абстинеции без лечения), то потом меньше испытываешь тягу к наркотику и легче воздерживаешься от его повторного употребления.



Токсикомания при употреблении ингалянтов.

Так же довольно распространена, особенно среди подростков. Распространенность связана с легкой доступностью и дешевизной веществ, а так же «невинным» характером «развлечения». Это «действительно так». Ингалянты не вызывают физической зависимости, таким образом развития второй стадии зависимости не происходит, и в результате от первой стадии заболевание переходит сразу к третьей с формированием энцефалопатии и психоорганического синдрома. Кроме того, эта форма токсикомании служит основой для формирования зависимости от других более «серьезных» психоактивных веществ.



Лечение зависимостей.

Лечение зависимостей является крайне сложным.

Можно выделить следующие задачи, помощь в выполнении которых пациентом должна включать в себя программа по лечению зависимостей.

1. Осознание наличия зависимости.

Это первый шаг, который бывает зачастую очень трудно сделать. Например больлные алкоголизмом часто отрицают как наличие самой зависимости, так и наличие вредных последствий от нее. Зачастую они говорят о том, что они «пьют как все» (что может соответствовать истине для их социального окружения), «могут бросить» (что опять таки верно, во второй стадии алкоголик может не пить несколько месяцев без особого труда).



2. Признание вреда, который причиняет зависимость жизни и здоровью индивида, а так же окружающим (осознание патологического характера зависимости).

Признание вреда является так же тяжелым действием. Осознание причиненного вреда влечет за собой чувство вины и стыда, что в свою очередь может приводит к усилению зависимого поведения. Чтобы как то смягчить это необходимо наметить программу действий направленных на искупление совершенного и совершаемого.

3. Осознание наличия других потребностей в жизни, отказ от удовлетворения которых привел к зависимости.

Без этого не стоит и затеваться. Самый трудный вопрос для больного зависимостью, это «ради чего ты хочешь это бросить» или «что ты будешь делать вместо этого».

4. Признание ценности этих потребностей и определение способов с помощью которых возможно их удовлетворение и поддержки в которой он нуждается для удовлетворения этих потребностей со стороны себя самого и окружающих.

Зачастую именно обесценивание тех или иных потребностей является причиной их недостаточного удовлетворения. Понимание того, что для удовлетворения потребностей нужна поддержка окружающих, обучение навыками ее получения, помогают человеку, как ни странно почувствовать себя более уверенным и самостоятельным.

5. Формирование намерения отказа от зависимости (намерение прекращения употребления вещества, изменения характера отношений, отказа от выполнения компульсивной деятельности).

Без этого никак, однако переоценивание этого шага, акцент прежде всего на нем делает лечебную программу слишком односторонней. Например прекращение употребления алкоголя с помощью различного рода суггестивных методов («подшивания», «кодирования», «торпедирования») спустя некоторое время может вести к развитию депрессий, невротических расстройств и рецидивов алкоголизации.

6. Определение действий с помощью которых можно осуществить отказ.

7. Определение способов поддержки этих действий со стороны самого человека и его окружения.

И здесь поддержка. При зависимости, пользование поддержкой является уязвимым местом. Больные зависимостью до последнего цепляются за убеждение в том, что они могут все сделать сами, а помощь им нужна в лучшем случае для того, чтобы с помощью какого-нибудь, желательно мистического, действия, совершенного над ними врачом прекратить употреблять вещество или играть в казино.



Без решения всех этих задач избавление от зависимости невозможно и лечение будет лишь отчасти эффективным, в лучшем случае, приводя к более или менее длительной ремиссии, за которой последует новый срыв.



Для осуществления указанной выше тактики используются различные методы лечения. В их число входит

- первичная детоксикация (при зависимости от психоактивных веществ);

- при необходимости, различные суггестивные методики, служащие для временного прекращения зависимого поведения;

- психофармакотерапия (нейролептики, антидепрессанты, нормотимики), для снижения влечения;

- долгосрочная индивидуальная, групповая и семейная психотерапия, являющаяся основным методом и служащая для решения всех тактических задач программы.



Наиболее распространенными и эффективными в мире являются лечебные программы, основанные на знаменитых «12 шагах» реабилитационной программы общества Анонимных Алкоголиков.

1 шаг: Я признаю свое бессилие перед алкоголем, признаюсь в том, что потерял контроль над своей жизнью;

2 шаг: Я прихожу к убеждению, что только Сила, более могучая, чем моя собственная, может вернуть мне здоровье;

3 шаг: Я принял решение перепоручить свою волю и свою жизнь Богу, как я его понимаю;

4 шаг: Я глубоко и бесстрашно оцениваю себя и свою жизнь с нравственной точки зрения;

5 шаг: Я признаю перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу своих заблуждений;

6 шаг: Я полностью подготовил себя к тому, чтобы Бог избавил меня от всех моих недостатков;

7 шаг: Я смиренно прошу Бога избавить меня от моих недостатков;

8 шаг: Я составляю список всех тех, кому я причинил зло, и преисполняюсь желанием загладить свою вину перед ними;

9 шаг: Я лично возмещу причиннный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это может повредить им или кому-либо другому;

10 шаг: Я продолжу самоанализ и, когда допущу ошибки, сразу их признаю;

11 шаг: Я стремлюсь путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как я его понимаю, молить лишь о знании его воли, которую мне следует исполнить, и о даровании силы для этого;

12 шаг: После духовного пробуждения я стараюсь донести смысл своих идей до других алкоголиков и применить эти принципы во всех своих делах.

[FreeMe]

Сегодня утром ехал на работу.
Суббота, короткий рабочий день, надвигающаяся жара, легкие джинсы, оранжевая футболка, босоножки, очки, плеер с наушниками, хорошая радиостанция - в общем ОТЛИЧНОЕ настроение.
Сажусь в новый троллейбус, впервые увидел такую Белорусскую модель.
Вижу знакомого по старой работе, с которым раз в месяц встречаемся в тролике.
Снимаю наушники, Привет-Привет.
Встречаемся редко, поэтому "поглаживания" по Эрику Берну продолжаю.
"Как дела?". Ну и в том духе. Что-то он мне ответил на вопрос о кризисе и удерживании "на плаву" их предприятия, указывая на всевышнего и зависимость от его воли.
Внимательно оценив его, я без обиняков спросил: "А ты наверное верующий или Эзотерику читаешь?"
Попал в точку - верующий. Оживился он и начал рассказывать о сложных 90-ых и как он пришёл к Богу.
Я пытаюсь корректно подвергать его восприятие Бога сомнению. Глаза его уже загораются. Жаль моя остановка прервала дальнейшее действо. Пригласил его пообщаться.
Кстати напомнил, как его зовут, оказался опять Сергей. И я понял, что меня тяготит в этом Имени, учитывая других знакомых и конечно Сергея Есенина. Это "надрывность" людей с таким именем (только прошу не обижаться Сергеев, это моё субъективное восприятие).
Я уже имел опыт общения с довольно фанатичным верующим-50-десятником (писал в теме о Вампирах).
Он мне сразу вспомнился.
И, вооружённый новыми знаниями благодаря данному форуму, меня вдруг осенило: "Так это тоже ЗАВИСИМОСТЬ!". Излишняя Вера суть та же "зависимость" от доверия своей Судьбы Богу. И так же трудно, наверное, домочадцам чересчур фанатично Верующих, неважно в какого Бога.
Конечно, когда нам трудно, мы обращаем свой взор к небу, пытаясь найти там Спасителя. И бывает Чудо, что-то помогает. А бывает и наоборот, тогда Спаситель превращается в Жертву, а мы в Агрессора.
Опять пресловутый треугольник Карпмана.
Резюме: всё в нашей голове. В нашей психике корень всех проблем. И надо приводить её в порядок в первую очередь. И Зависимым и Созависимым. Но как же это сложно! Проще Верить, уходить в Виртуальность или в способы, отключающие наше Мышление на время действия дозы, бутылки и пр.

Сообщение отредактировал FreeMe - 10.7.2010, 5:15

[Инна]

Здравствуйте! Я созависимая и ВДА, жена наркомана, а теперь еще и алкоголика. Выздоравливаю по программе "12 Шагов". Сейчас у меня откат назад, прут обиды и упрямство.Читаю здесь и чувствую не желание заглянуть в себя. Устала от боли. Но и от такой самой себя устала, а еще просто ужасно надоело, что я каждые выходные провожу одна или с ребенком дома, наш папа либо отсутствует, либо пьет. Но не все так плохо, просто я не знаю как мне поменять к этому отношение. Я чувствую, что муж специально делает многие вещи, даже очередной сегодняшний уход на весь день из дома, а может и вообще не придет. Да блин, долго все объяснять. Мне надо как-то заглянуть в себя, читаю здесь и обидно становиться, почему я должна меняться (я сама хочу измениться, стать лучше, стать Настоящей Женщиной), но вот обидно, он не хочет идти мне навстречу и для чего я буду выстраивать семейные взаимоотношения только со своей стороны. В голове сейчас каша, пишу о наболевшем сейчас, многие вещи понимаю, не все еще принимаю, а сейчас вот из-за обид на Высшую Силу и своего упрямства не желаю ничего делать с собой. Сейчас еще работает позиция "маленькой девочки" - здесь люди старше, знают больше, а я тут пишу ерунду всякую, которую и сама могу разобрать, не сейчас так позже.
А зачем пишу? Хочется новых вливаний, ну в смысле взгляд и помощь со стороны, что-то взять для для себя.
Вообще я хочу здоровую, полноценную, функциональную семью, одна я ее выстроить не смогу. Замужем девятый год, четыре года муж употреблял наркотики (опиаты), сейчас заменил это пивом - "я хочу пить пиво и я его буду пить", последствий не видит (не желает). Перспектива жизни с употребляющим и пьющим меня не устраивает. Я так не хочу. Но трезвый - это понимающий, добрый замечательный муж и отец. Но если быть точнее - типичный манипулятор-агрессор с нарцистическим типом. Меня не устраивает что когда мы с ним разговариваем, разговор идет только обо мне, о себе он ничего не желает говорить, а если и рассказывает что-то - ложь. Не о такой семье я мечтала.
Да я признаю - я требую принятия и уважения, а сама его не принимаю, не даю заботы. Я не умею это делать, не научили меня в детстве здоровым отношениям, я была научена вести образ жизни жертвы. Я хочу выздоравливать, я хочу меняться в лучшую сторону, НО я также хочу иметь функциональную семью, трезвого, растущего духовно мужа.
Извините, я слишком нагрузила топ.
Помогите мне, пожалуста, разобраться в себе, вот пишу это и думаю - "зачем мне помощь, кроме меня самой мне никто не поможет, и лучше меня в себе не разбереться", т.е. заранее готовлю себя к упрямству. Все, попер стыд, страх оценки, жертва .... и "маленькая девочка" ....

[FreeMe]

Инна, разрешите мне в отсутствие Александра, чисто по-человечески, просто пообщаться с Вами.
Да, Вы заслуживаете хорошего мужа и хорошую семью. И всё это будет. Но не всё так просто во Вселенной. Вы просто запутались с ним. Вы сейчас возможно в "матричном" состоянии. Надо вначале постараться выйти из него. Почитайте для начала "Матричная реальность: Матричные состояния и матричное сознание". Поймите, что скорее всего МУЖ не плох, он просто пока не понимает.

Привожу слова Александра:
"Стоп, это неправда. Это - нереальность. На самом деле - я не плохой и не сломан. Я просто чего-то ещё прямо сейчас не умею, не могу, не вижу. Всего-лишь навсего. А значит, если я выскочу из именно такого опознавания, я смогу это изменить (сделать выводы, понять, что нужно делать, просто смогу сделать это в тысячи раз лучше и легче)",
"Стоп, она (он, они) - не похие. Они просто чего-то прямо сейчас не могут, не умеют, не видят. Они не хотят мне плохого. Им самим плохо"
"Нет, ситуация не дерьмо. Просто я сейчас чего-то не вижу, или вижу неправильно. Что-то прямо сейчас мне недоступно к восприятию, в отношении чего-то мои восприятия искажены. Пройдёт какое-то время, и смогу понять про ситуацию нечто иное. Оно точно тут есть, просто пока я в матрице, - мне это трудно увидеть. Но оно есть. Не верь своим искажённым восприятиям!"

Потом пишите, надеюсь Вы сможете сформулировать по-новому свои вопросы и Александру будет легче Вам помочь.

[Инна]

FreeMe, спасибо, что ответили.
Я знаю что муж не плох, он химически зависимый человек, он в защитах и масках. Я не в силах заставить его бросить и начать выздоравливать, меняться. Я не могу с собой с такой справиться. Мне сейчас что-то мешает отпустить контроль, не держать себя, вернее не контролировать себя внутри, не отпускаю держу. Не желание опять испытывать чувство покинутости и одиночества, опять проживать их? Обида на все что так получается? Пока я такая я не могу двигаться дальше вперед, я не могу жить Сегодня, быть здесь и сейчас, любить себя и принимать себя, и соответственно окружающих тоже. Может мой внутренний ребенок не получет то, что хочет. А чего он хочет, ну в смысле я сама внутри себя? Отдых, я хочу съездить куда-нибудь, муж одну не желает отпускать, сам ехать никуда не хочет, а я хочу и все равно это сделаю. Да хотелось бы семьей, на машине, но я не в силах как-либо на это повлиять.
Про статью о Матрице, я могу сказать, что для меня это означает быть в Себе, быть с Собой НАСТОЯЩЕЙ (без защит и масок). Это когда я принимаю себя такой какая Я есть, люблю себя, я нахожусь в моменте, здесь и сейчас, я проживаю свою жизнь, я умиротворенна, душевно спокойна, счастлива, и тогда хочется делиться этой любовью, этим счастьем с окружающими, просто так, просто потому что у меня это через край и я просто счастлива от того что я есть, я испытываю благодарность, я доверяю себе, своей Высшей Силе, доверяю событиям, знаю что все идет так как должно быть. В такие моменты я на связи со Вселенной и от меня идет не ниточка, а огромный столб света и счастья.
Для меня выйти из матрицы, это просто быть собой Настоящей, быть в гармонии с собой и окружающим миром, не зависимо от того что происходит вокруг. В таком состоянии проблема - не проблема, а испытание, урок, ступенька вверх.
Сейчас я сама бегу от себя, и не хочу возвращаться в любовь и счастье, потому что там я одна, а я хочу семью. Я знаю что мне это будет дано когда я буду к этому готова, но внутри мне не дает двигаться вперед - что? Я наверное даже не желаю признавать что я упала, чтобы начать подниматься, это же надо будет признать свои ошибки ..... Кажется ..... по-моему это потому что я ушла в изоляцию, я осталась без поддержки, и муж всегда начинает мне тыкать "а ты", всегда у него разговор переходит на "а ты", и с этим я ничего не могу сделать, я делюсь своими мыслями, чувствами, опытом....... Вот оно, я в детстсве всегда делилась с мамой, что у меня произошло, что и как, в результате оказывалось так, что мама переводила все на то, что я сама во всем виновата, и потом меня тыкала тем чем я с ней делилась. Разговор обычно заканчивался моими криками "я никогда больше ничего тебе не скажу". И все это я проигрываю сейчас с мужем, я пытаюсь выйграть эту проигранную в детстве битву за принятие меня, за поддержку для себя, за понимание меня. И сейчас я боюсь смотреть на себя, просто потому что муж будет тыкать мне "а ты сама-то лучше, а как ты себя ведешь". Пишу это и чувствую злость.
Что делать? Перестать делиться своим, о чем говорить? Моя душа кричит мужу "слышешь, я не могу одна строить семью, мне нужна твоя помощь, я не справляюсь одна", а он не хочет это понимать. Я много раз думала развестись, но не могу, я все думаю, что это может быть моей манипуляцией, либо ошибкой. Я ему говорила "я отпускаю тебя, живи своей жизнью, так как хочешь ты, не хочешь быть с семьей, пожалуйста, я тебя не держу, ты свободен" (сбрасываю ответственность с себя за принятие решения). Он не уходит и я не могу уйти. И трудно одной меняться, работать по Шагам без поддержки, но возможно
У меня еще работает дефект - не могу ждать, хочу все и сразу) Знаю про это, это потому что родители в детстве обещали мне, обещали, время приходило они не выполняли свои обещания, вот поэтому я и хочу чтобы было сейчас, а не потом, потому что потом может и не быть. Я ведь живу сейчас и я сейчас хочу быть счастлива и иметь счастливую семью. Но если взять это сейчас, то счастливая семья однобокой получается, со стороны мужа нет движений, а я так не хочу, и заставить его двигаться по направлению к семье не в силах. Ждать ..... действовать ...... ?
Получается так что все вроде хорошо, потом снова все на круги своя встает, я так устала, ощущения что действия и события опять пошли по кругу, вернее я опять в том же кругу, когда я из него выхожу, я остаюсь одна и вот этого я снова испытывать не хочу. Вот поэтому я опять в этом кругу. Я здесь явно что-то не понимаю, не вижу. Что?
Получается когда я с Собой, я проживаю Свою жизнь, делаю то, что мне нравится, то что Я настоящая хочу, общаюсь с тем с кем Я хочу - я одна, муж все также остается в стороне, он не хочет со мной, например на природу, сходи одна. Я говорю "Я хочу ремонтрировать машину тоже, мне это интересно, Я сама хочу узнать что там и как" (не для контроля, он не пропадает в гараже, за год он второй раз ремонтом занимается и то не продолжительное время, я хочу сама научиться ремонту, мне без разницы, что это мужская работа, мне это интересно и все, а вообще я работаю юристом), он говорит, что у пацанов проще там все инструменты.
Я не хочу быть одна, а выходит так что я все равно все время одна.
Я не вижу ответа для себя.

[Александр Вакуров]

Здравствуйте, Инна.

Сейчас у меня откат назад, прут обиды и упрямство.

Это нормально, ведь живой же Вы человек!

Я чувствую, что муж специально делает многие вещи

Это понятно. Всё в сложных отношениях делается специально. Специально и во многом полуосознанно и даже бессознательно. Даже когда человек считает, что понимает что делает.

Понимать что делать - это осознавать истоки и последствия своих действий. Что конкретно происходит во время и после твоих действий. Видеть и чувствовать все линии рисунков и уровни воздействия всего на всё.

почему я должна меняться

С чего Вы взяли, что Вы ДОЛЖНЫ меняться? Потому что Вам это сказали? Нет, конечно. Ни капельки Вы не должны меняться.

Вопрос в другом. Вы торг ведёте. Вот пусть мне дадут просто так! А я ТОГДА и изменюсь!

Или протестуете:

Раз я должна - не получите!

из-за обид на Высшую Силу

В этом вся суть. И зависимый, и созависимый не имеют контакта с реальностью, всё общаются с виртуальностями (с глубоко неосознаваемыми Папой (богом) и Мамой ("Высшая сила", "Судьба" и так далее). Торгуются с ними. Пытаются повлиять на них. Заработать ("Неужели я мало страдала?!")

Ярмарка, торговая ярмарка боли и ужаса в обмен на некое счасте" - земной аналог рая - супруг (супруга) идеальны, не вякают, любят, лелеют, всё прощают.

Это глубоко в бессознательном. На сознательном уровне как правило человек понимает, что идеального не существует, но - чётко ведёт счёт НЕ СОВПАДЕНИЯМ проявлений супруга (супруги) идеальному и - копят обиды, запоминают ошибки - чтобы предъявить счёт судьбе - в виде крупной болезни, суицидальных мыслей, клинической депрессии, отчаяния и смерти. Правда, перед смертью задача передать всю боль от нереализованных мечт своему потомству - чтобы знало, что нету щастья в этой жизни, и чтобы не смело учиться быть счастливыми дальше.

Первый уровень безумия созависимых - попытки переделать близкого.

Второй уровень - попытки переделать себя. Но переделать - как бы ПРОКАЧАТЬ себя как героя компьютерной игры - чтобы смочь выполнить задачи первого уровня - переделать близкого.

От этого и обиды и отчаяние. Ожидание самостоятельного изменения. Ожидание изменения.

Тут присутствует ошибка в целях. Цель - не счастливая семья. Цель - научение быть счастливой. Другого не изменишь. Никак. И он не изменится.

На это нельзя надеяться.

Это лично я так считаю. Надежда эта вредна.

Тут нужно нечто иное. Поменять цели. Начать учиться быть счастливой.

Начать учиться видеть скрытые доселе коммуникативные петли. Вопрос - зачем ушёл муж? Как конкретно я вытолкнула его?

Это если он ВАШ мужчина. Если не ваш - то вопросы другие - зачем мне нужно портить жизнь ему и себе? Откуда мой мазохизм?

Как правило созависимые - глубоко мазохистичные натуры, нуждающиеся в ужасе рядом, чтобы можно было заняться жалением себя и оплакиванием своей судьбы.

Я понимаю Вас, сейчас приступ, и всё что сейчас пишу может быть больно.

(я сама хочу измениться, стать лучше, стать Настоящей Женщиной), но вот обидно, он не хочет идти мне навстречу

Вопрос - для кого и зачем становиться Настоящей Женщиной.

На самом деле созависимые - как раз и УЖЕ ЕСТЬ Настоящие Женщины. Настоящей, истинной женщине мир сам по себе не нужен. Ей нужен мир только рядом с мужчиной. Это здорово и прекрасно. Но как правило, она выбирает Козла, и - он даёт ей сигналы о том, какой стервой ей надо быть. Она верит его бессознательным сигналам и пытается так как её научили мама, общество, тот же Козёл - соответствовать стандартам. Козлу хорошо. Она сама Коза и дура - но это всё от того, что она Настоящая Женщина. Она умеет верить, но не умеет любить. Она умеет любить, но не умеет верить. Она умеет заботиться, но не чувствует, что сама достойна заботы. Она требует и ожидает заботы, но не умеет делиться заботой сама.

Чего-нибудь всегда не хватает. Это нормально. Мы живые.

"зачем мне помощь, кроме меня самой мне никто не поможет, и лучше меня в себе не разберется"

Закрытая система. Разобраться в проблеме легче системе открытой.

, т.е. заранее готовлю себя к упрямству.

Привычки вещь нормальная. Их сила определяется их автоматичностью и неосознаваемостью. Осознанная привычка уже почти осёдлана.

Все, попер стыд, страх оценки, жертва .... и "маленькая девочка" ....

А як же ж?! Всё как в жизни, всё как у живой, естественной, всё как у Женщины.

Это здорово, что Вы замечаете такие вещи. Порадуйтесь за себя. Вам удаётся это замечать. Вам удаётся в этом ПЕРЕД СОБОЮ признаваться. Круто. Это внушает надежду.

Главное не торопиться.

Учиться пребывать в вере и спокойствии. Для того чтобы начать видеть то, что есть, а не то, что кажется. Закон простой. Если от того, что Вы видите Вам не лучше - значит, Вы чего-то всё-таки, не видите.

Учиться принимать, в смысле - не оспаривать реальность, а - видеть, что где есть, независимо от того, должно ли оно быть здесь и таковым.

[Александр Вакуров]

она выбирает Козла

В смысле - человека, охваченного масками и ролями, деструктивными по своей сути. Это не означает, что он таков на самом деле. Это означает, что ПОКА им двигают матрицы, а не он сам.

[Александр Вакуров]

По поводу Вашего второго поста, Инна.

Ну не верю я в то, что кто-то один нехороший, а другой хороший.


В смысле, так обычно и считают женщины - жены алкоголиков. Что алкоголик "не о-кей" по своим моральным качествам, а она - "не о-кей по своей жизненной защищённости", но по моральным своим качествам она очень даже "о-кей".

И это крупнейшая ошибка.

Она считает его слабым, а себя сильной. Она считает его нечестным, а себя честной.

Она считает его подлым, а себя святой.

Вот что я скажу Вам, Инна. Пока женщина считает что есть между ними разница - в силе (жизненной силе и защищённости), в моральности, в честности - НИЧЕГО хорошего у них не будет.

Советую ПОПРОБОВАТЬ (хотя бы на время) модель ЗЕРКАЛА, или - Закона равности.

Если ты считаешь его поступок подлым - ищи, ГДЕ ТЫ ОКАЗАЛАСЬ С НИМ (по его, естественно, меркам) подла.

Нечестный - чем конкретно ты заработала его право на нечестность.

Он не морален по отношению к тебе - осмелься начать искать, в чём ты оказываешься абсолютно аморальной перед ним и в его глазах.

Пресуппозиция (предположение, мысль, идея) о том, что ты "лучше" - миф. Ни один из вас не лучше, не хуже, не сильнее, не слабее, не глупее и не умнее другого.

Вы отражаете друг друга, но в разных, очень разных слоях реальности. Муж и жена одна сатана.

Никто из вас не лучше и не правее. Никто не слабее и не сильнее. Вы оба живые. Насколько ты готова простить его и себя и начать подвиг ОТКРЫВАТЬ ДЛЯ СЕБЯ, что он нормален, и что ТЫ НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ ОН толкаешь его в пропасть. А он, такой паразит (не больший паразит, чем ты паразитка) толкает в твою пропасть тебя.

Вы вместе. Вы похожи. У Вас одна беда на двоих. И каждый пытается вылезти из своей беды, поглубже затолкав другого. Да, да. Это я не о нём. Захочет - прочтёт это. Я о тебе. Ибо именно ты хочешь, как говоришь, счастья. Ага. А он не хочет. Угу. Ты сама в это веришь? Как хорошо жить, считая других уродами.

Это я так, о себе. У меня такое тоже бывает. Потом опомнюсь, ой, что это я?! Живые ж люди, такие ж как и я.

[Александр Вакуров]

Начни искать, где и в чём ты была неправа перед ним. У него спроси. Собери ВЕСЬ список.

Это будет шаг номер раз.

Шаг номер два - признание, что вы оба в беде. Совместное признание.

И - обнуление преступлений друг перед другом.

Сначала - понять и признать свои преступления.

А почему я?!!!

ага...

Продолжу?

да потому что иначе другой вообще слушать не будет. Вообще. А что, если признаюсь, будет слушать? Во первых, никаких гарантий. Во вторых, если признаешь для галочки, НЕ ПОНИМАЯ НА САМОМ ДЕЛЕ, ЧТО ИМЕННО В ЕГО ДУШЕ ТВОРИТСЯ - тем более не сработает.

Лишь после того, как ты УЗНАЕШЬ и ПРОЧУВСТВУЕШЬ, как конкретно ты отравляешь его жизнь - он начнёт (возможно!) думать. И слышать тебя.

Но тут тоже есть ловушки. Не должно быть лжи. Не только у тебя не должно быть лжи. У него тоже не должно быть лжи. А он так запуган тобою, твоим осуждающим внутренним родителем, что будет при любой малейшей возможности убегать в ложь.

И тут диктует - у кого желание больше - у тебя или у его большого свина. Будь настойчивой. Просто отметай любые попытки лгать (мы не дети!) и иди дальше.

Если слишком заврётся - спроси его и себя:

"Неужели я настолько СЕЙЧАС похожа на твою маму?", или
"Неужно я так мощно залипла в родительской модели?"

[Александр Вакуров]

Будь открыта, честна, смела, аккуратна, внимательна к нечестности и неискренности своей и чужой. Всё сверяй и проверяй. Ничего не бойся. Ни на что не надейся. Хуже как в тюрьме.

Будь готова ко всему. Будь готова рисковать - оказаться виноватой, неправильной, глупой.

Будь готова обнаружить свои гнусности и подлости - желательно без погружения в пучину самокопания и самообвинения. Будь готова обнаружить и признать свою вину - там, где ты виновата, но - не мучаясь и не становясь в униженную позу.

Ты пошла на подвиг прямо сейчас. Уже этим ты заработала право хотя бы прямо сейчас не испытывать чувство вины. Хотя бы сейчас быть охранённой от его нападок.

Попроси у него помощи. Скажи прямо: "Мне сейчас тяжело. Я сейчас иду на риски ради нас обоих. Я хочу помочь нам обоим, но не знаю как. Ты мне почти не сможешь помочь в этом пути, но прошу, если есть такая возможность - не мешай мне спасать нас обоих. Я не обвиняю тебя и постараюсь не обвинять. Вряд ли у меня получится. Прости меня. Постарайся не очень сильно наказывать. Знаю, что не можешь и не сможешь простить, но я переживу, постараюсь"

(продолжу)

[Александр Вакуров]

Продолжаем:

"Просто дай мне, если это вообще возможно, шанс. Нам обоим шанс. я попробую, я постараюсь. Как получится. Это не обещание. Это пока что лишь намерение. Желание. Стремление. Я очень хочу начать нечто новое между нами. Совершенно не представляю как.

Я знаю, что взаимные обвинения, вообще обвинения не помогают и очень мешают. Я знаю, что страхи и злость и даже ненависть поджидают нас на нашем пути. Считаю, что можно признать это нормальным и человечным, и постараться обходить их настолько, насколько возможно. Если можно - не злиться на чужую злость, не злиться на чужой страх, не бояться чужого страха и не бояться чужой злости"

Злость ведь лишь от страха. И от обиды. Все эти вещи нормальны и должны быть признаны нормальными для нас - но лишь для того, чтобы освободиться от их колдовской силы.

[Александр Вакуров]

Продолжаем:

"Давай попробуем. Просто попробуем. И если не получится (а у нас обязательно не получится, ну не может получиться у тех, кто привык десятилетиями жить по старому и совсем не умеет по новому), мы не будем отчаиваться, а будем пробовать и пробовать, поддерживая друг друга.

Нам придётся понять и признать, что долгие годы мы пытались жить друг за счёт друга. Ожидая друг от друга то, чего другой не то что не мог, - того, что он не хотел и даже не собирался давать.

Нам придётся понять и признать, что вампирские отношения (жизнь за счёт другого) - это не то, что обеспечит каждого из нас и обоих вместе счастьем.

Есть два способа управлять будущим.

Мы не знаем как жить и не умеем жить. Всё что каждый из нас знал и умел - это фикция, и доказательством этому является твоё несчастье и моё несчастье. Мы погребены под массой глупых и неразумных привычек мыслить, воспринимать, представлять, желать, чувствовать, общаться, реагировать на проблемы и свою и чужую боль. Мы не сознаём более половины того, что делаем и почти всё что делает другой.

Это не наша вина. Это наша беда.

Я собираюсь обнаружить хотя бы для себя, какую роль во всём этом играла моя глупость, чёрствость, глухота и слепота. Я начинаю верить, что твоя глупость, черствость, глухота и слепота возникла не сама по себе, и лично я сыграла в этом какую-то роль.

Я не собираюсь переоценивать свою роль в твоей жизни. Но не собираюсь и недооценивать её. И точно так же не собираюсь недооценивать или переоценивать твою роль в моей жизни".

[Александр Вакуров]

Я пока сделаю перерыв. Нужна обратная связь от вас, дамы.

Хоть что-то полезно? Помогает?

[Александр Вакуров]

Это непросто понять, решиться и не свернуть с намеченного пути. Имею ввиду оставить сына наедине с собой, дать ему понять, что человек не может шагать по жизни ни с кем и не считаясь. Ему легче было оставить меня с распостертыми руками, не дождавшись ни согласия, ни благословения. Просто взять и уехать без уважительных причин, "просто отдохнуть и развеяться". Он же сильно устал, полтора года неработоспособный (восстанавливая свою искромсанную" в 5 местах руку со всеми венами, жилами и нервами...) Неважно, что мать против, неважно, что через два дня талоны к психиатру и психологу. Важнее, что там его "друзья", которые вовсе и не друзья, а кое-как знакомые, компаньоны по наркоте, когда у тебя есть деньги, чтоб угостить.
Нелегко из "созависимой" превратиться в несозависимую. Сердце выскакивает из груди! Господи, прозри заблудшего!
Благодарна всем, кто ответит. Не могу оставаться одна.

Лилия, тут на мой взгляд, нужно сочетание почти не сочетаемых для Вас лично вещей.

С одной стороны - жёсткие и чёткие действия с Вашей стороны.

С другой стороны - свобода, истинная и абсолютная свобода от ролей Жертвы, Агрессора и особенно Спасителя. То есть, ТО, ЧТО ВЫ ЧУВСТВУЕТЕ и ИСПЫТЫВАЕТЕ ВНУТРИ СЕБЯ - важнее того, ЧТО или даже КАК Вы делаете снаружи. Это магия. Изменения внутри Вас люди чуют на расстоянии.

Задавайте себе вопрос не "Что делать?", а -

"ЧТО ИСПЫТЫВАТЬ ВНУТРИ СЕБЯ?"
"ЧТО ЧУВСТВОВАТЬ?"
"КАК ОТНОСИТЬСЯ?"
"КАК ВОСПРИНИМАТЬ?"
"НА ЧТО ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ?"
"КАКИЕ МОИ РОЛИ ВРЕДНЫ, А КАКИЕ ПОЛЕЗНЫ?"
"ЧТО МОЖНО И ЧЕГО НЕЛЬЗЯ ИГНОРИРОВАТЬ?"

[Александр Вакуров]

И на эти вопросы ищите ответы.

Они должны быть ясными для Вас. И проверенными - через реальность.

[Александр Вакуров]

Ещё в помощь материалы:

Что манипулянты искренне считают манипуляцией

Манипуляторы и их манипуляции

Про богатство точек зрения

Про типы ответственности

И о том, что вообще стоит делать с ответственностью

Мне показалось, что будет полезным напомнить об этих текстах.

[Лилия]

Сегодня утром ехал на работу.
Суббота, короткий рабочий день, надвигающаяся жара, легкие джинсы, оранжевая футболка, босоножки, очки, плеер с наушниками, хорошая радиостанция - в общем ОТЛИЧНОЕ настроение.
Сажусь в новый троллейбус, впервые увидел такую Белорусскую модель.
Вижу знакомого по старой работе, с которым раз в месяц встречаемся в тролике.
Снимаю наушники, Привет-Привет.
Встречаемся редко, поэтому "поглаживания" по Эрику Берну продолжаю.
"Как дела?". Ну и в том духе. Что-то он мне ответил на вопрос о кризисе и удерживании "на плаву" их предприятия, указывая на всевышнего и зависимость от его воли.
Внимательно оценив его, я без обиняков спросил: "А ты наверное верующий или Эзотерику читаешь?"
Попал в точку - верующий. Оживился он и начал рассказывать о сложных 90-ых и как он пришёл к Богу.
Я пытаюсь корректно подвергать его восприятие Бога сомнению. Глаза его уже загораются. Жаль моя остановка прервала дальнейшее действо. Пригласил его пообщаться.
Кстати напомнил, как его зовут, оказался опять Сергей. И я понял, что меня тяготит в этом Имени, учитывая других знакомых и конечно Сергея Есенина. Это "надрывность" людей с таким именем (только прошу не обижаться Сергеев, это моё субъективное восприятие).
Я уже имел опыт общения с довольно фанатичным верующим-50-десятником (писал в теме о Вампирах).
Он мне сразу вспомнился.
И, вооружённый новыми знаниями благодаря данному форуму, меня вдруг осенило: "Так это тоже ЗАВИСИМОСТЬ!". Излишняя Вера суть та же "зависимость" от доверия своей Судьбы Богу. И так же трудно, наверное, домочадцам чересчур фанатично Верующих, неважно в какого Бога.
Конечно, когда нам трудно, мы обращаем свой взор к небу, пытаясь найти там Спасителя. И бывает Чудо, что-то помогает. А бывает и наоборот, тогда Спаситель превращается в Жертву, а мы в Агрессора.
Опять пресловутый треугольник Карпмана.
Резюме: всё в нашей голове. В нашей психике корень всех проблем. И надо приводить её в порядок в первую очередь. И Зависимым и Созависимым. Но как же это сложно! Проще Верить, уходить в Виртуальность или в способы, отключающие наше Мышление на время действия дозы, бутылки и пр.

Да, ты прав, все это так сложно. Вот живешь строишь планы, мечты, но надо быть психологами, коими мы не являемся, чтобы продумывать и анализировать ...где ступить, да, чтобы не упасть, а если упасть,то "соломки постелить"...
Молодыми строили семью - заводили детей, паралельно планируя купить сначала холодильник, стиральную машину и т.д. Итак живем дальше...
А детей называли, не задумываясь, как нравилось. Мой Сережка родился 21 ноября - Михайлов день. Мои бабушки-прабабушки, естественно назвали бы его Михаилом. Но мы ведь не "древние", нам все нипочем! Вот так Сережка и стал Сережкой. Ищи теперь истину где ты прав, а где твои ошибки... А жизнь идет. Где виноваты гены, где недостаток воспитания, где излишнее внимание, поди, разберись...
Хуже всего на свете - излишества. Так вот я излишне "висела" над своими детьми (всеми пятерми). Старалась избавить их от ошибок, ударов жизни. Сейчас я это осознаю, но тогда я считала это нормой и даже моей обязанностью. А ведь жизнь - это большая ответственность, и никто не может быть защищен от ответственности. И сейчас продолжаю бороться в одиночку, потому, что сыну все равно, куда катиться, а мне нет.

[Александр Вакуров]

Добавление для думающих и мудрых:

О том, как люди делают выбор

Может, или ты или он или оба вместе считаете, что ещё не достигли дна?

Об экологии изменений

Семья это система. Стадии и причины изменения систем

Жены алкоголиков слишком часто говорят о лени и воли. Вот вам материал о ВОЛЕ и ЛЕНИ

Важный материал о дисциплине. Не вздумайте обойти его вниманием.

Углубление материала о дисциплине

Вам пригодится система самоподдержки

Про то, как стоит изменяться не меняясь, или ПОБУДЬ С ЭТИМ!

И напоследок напоминаю, что в Вашем пути Вас может охранять ... честность. О том, как это - читай в статье.

[Лилия]

Ещё в помощь материалы:

Что манипулянты искренне считают манипуляцией

Манипуляторы и их манипуляции

Про богатство точек зрения

Про типы ответственности

И о том, что вообще стоит делать с ответственностью

Мне показалось, что будет полезным напомнить об этих текстах.

Спасибо, Саша, буду разбираться в этих материалах, потому что учиться никогда не поздно, и мне не чуждо прислушиваться к мнению специалистов. Уверена, что найду ответы и для моего конкретного случая...

[Александр Вакуров]

Вот, девчонки, вы и встретились. Я вижу Ваши ники вместе - Инна и Лилия.

[Александр Вакуров]

Кстати (нашёл в ЖЖ). Несколько странная тема, её стоит воспринять более как повод к размышлениям:

Родовые грехи. Негативные приемы избавления

Здесь я буду больше говорить о частном случае передачи и заражения родовыми и коллективными грехами, а именно о сбрасывании их. Такое сбрасывание не имеет никакого отношения к очищению. Оно позволяет в какой-то степени избавляться - на ограниченное время! - от родовых проблем, и в конечном счете приводит к ухудшению положения.

Как я уже упоминал, передача грехов по роду идет по вертикальным связям: от родителей к детям (и обратно), расширенно: от старшего поколения к младшему, и по горизонтальным связям - через родственные отношения братьев и сестер.

Надо полагать, что распределение грехов в больших семьях происходит более равномерно. Какую-то критическую проблему берут на себя дети, рано ушедшие из жизни. Находится в семье и изгой (козел отпущения), о котором говорят: в семье не без урода. Находится и человек, выходящий из родовых отношений не вниз, а вверх. Это "Иванушка-дурачок" рода, который, в силу большей чистоты и глубины души - качеств до времени скрытых, - воспринимается родственниками и окружением как юродивый. в конечном счете, такой "дурачок" может подняться над своим родом.

Современные семьи - малодетные: все достоинства и проблемы рода берет на себя один или два ребенка. Если род уже подточен грехами и загружен родовыми проблемами, то детям приходится не сладко. Как показала история России в 20-ом веке, критическая загрузка родовыми и коллективными грехами в малодетных семьях (в случае ведения непокаянной жизни родителями) происходит в третьем и четвертом поколении. И похоже, что четвертое поколение уже выходит мутированным - приспособившимся к более низкому уровню родовой жизни - и полностью зомбированным - на уровне жизни коллективной (за небольшим исключением). Хочу здесь отметить важный момент, о котором буду говорить ниже: в настоящее время ряд функций родовой (и старой общинной) жизни все больше передаются коллективам.

Итак, у ребенка, чьи предки вели непокаянную жизнь, есть следующая вилка выбора: 1) Стать изгоем (вплоть до асоциального образа жизни и суицида); 2) стать современным обывателем с мутированным сознанием - влиться в глобализационный поток, прерывая испорченные родовые связи и подключаясь связям более развитым - глобально-коллективным; 3) войти в преображение - через путь покаяния и стяжания благодатных сил. Если обращаться к образу сказки-мифа - то стать "Иванушкой-дурачком" - отказаться от тупого, уплощенного и зомбированного ума, найти свою "царевну-лягушку" - сокровенную душу и силы души - и соединить ум и душу, пройдя внутренним путем испытаний и сражений - путем современной аскетики.



О третьем пути-выборе - позже.

Не буду здесь много распространяться о типичных приемах сбрасывания родовых грехов от родителей к детям. По сути большинство этих приемов принадлежит к обычной бытовой магии и неосознанному использованию оккультных сил. Мать, не желающая детей, уже во чреве начинает "высасывать" ребенка, если по каким-то причинам не может от него избавиться... Ребенок, зачатый с целью заместить какую-то серьезную проблему (напр, неожиданную смерть предыдущего ребенка)... Недоброжелательное отношение свекрови к невестке во время ее беременности... И тд., и т.п. Во время воспитания ребенка к родовым проблемам ведет равно как ненависть, так и проявление ветхой удушающей любви. На детях вымещают собственное плохое состояние - это один из основных способов активной передачи родовых грехов. Другой способ активной передачи - через привязанность к ребенку, использование ребенка в качестве жертвы своей ненасытной, эгоистической любви. В этой эгоистической любви мать (отец намного реже) становится пауком-вампиром, опутывающим ребенка сетями заботливости и уюта, и взамен их - высасывающим из него живительные соки. Сети любви и уюта могут быть заменены сетями ненависти, но цель остается прежней - паразитирование на ребенке (даже на воспоминаниях о нем). Пассивный способ - подстилающая основа для активного - ведение ребенка в родовом потоке на подчиненной роли, захват инициативы, узурпация воли. В некоторых случаях почти сознательно воспитывается будущий сильный паук-вампир, который будет высасывать силы из других людей - на поприще общественного воспитания и управления. Часто на детей скидывают недоделанные дела, несбывшиеся мечты, амбиции, тщеславие...

Передача и сбрасывание родовых грехов по горизонтальным связям обычно строится на соревновательности, зависти и подавлении-подчинении. Соревнуются и завидуют друг другу близнецы, старший брат подавляет младшего и завидует тому вниманию, которое оказывают младшим детям родители, старшая сестра берет в свои руки заботу о младших и в результате не может выйти замуж. И т.п.

Теперь о другом важном способе сбрасывания-перенаправления личных и родовых грехов (и заражении новыми). Таким способом является вхождение в некий общественный коллектив.

Общающийся с мудрыми будет мудр, а кто дружит с глупыми, развратится, - учит Св.Писание. Вхождение человека в коллектив неизбежно ведет к изменению его состояния. Есть коллективы, действующие очищающим способом на человека, а есть - развращающим. Яркий пример дурной метаморфозы - превращение человека под воздействием коллективного сознания в функционера. Поскольку все земные коллективы не являются абсолютно чистыми, вхождение в них меняет человека двояко: с одной стороны - освобождает и даже очищает его (если коллектив обладает такой чистотой), дает защиту, а с другой - опутывает новыми сетями различных зависимостей и загружает новыми, коллективными грехами.

Показательно вхождение человека в земную церковь. Как я уже говорил раньше, на первом этап вхождения происходит очищение человека, прощаются некоторые личные грехи, снимаются какие-то грехи родовые и коллективные, а затем начинаются проблемы, связанные с проявлением в жизни этого человека специфических грехов земной церкви. Проблема заражения церковными грехами стоит столь остро, что уже сложились негласные правила (слабые и непоследовательные) поведения человека, приходящего в храм на службу. Замечу, что церковная жизнь и сведена, в большинстве, к храмовым службам, причастию и исповеди. В негласных правилах прописан минимум храмового общения: пришел на службу - не зырь по сторонам, служба окончилась - не общайся ни с кем и отваливай поскорей - и тогда будет меньше искушений.

Отдельно следует отметить выход человека из коллектива (коллективной души, коллективного сознания...). Можно увидеть три основных сценария такого выхода: 1. Изгнание провинившегося - из человека (группы людей) делают козла отпущения. 2. Переход в другой коллектив. Если другой коллектив находится в конфронтации к предыдущему, переход обязательно сопровождается резкой негативной реакцией и почти обязательным ритуальным действием - осуждением вплоть до проклятия старого места. 3. Превосхождение коллективного сознания. В этом случае из человека обычно делают мученика (или изгоя), и спустя какое-то время дети отцов, которые убивали и мучили, прославляют нового святого и героя или окончательно называют его врагом.

Т.о., выход человека из коллектива может обыгрываться как один из приемов сбрасывания коллективных грехов на него. Такое сбрасывание - весьма эффективный способ сплочения и продления жизни коллектива (естественно, падшего и испорченного). Чтобы сбрасываемые грехи не раздавили выходящего человека, он вынужден осудить и отречься от старого коллектива, а затем поскорее встать под защиту коллектива нового. За одним исключением: если человек чист, он осуждать не будет.

Проскакав галопом по проблемам коллективных грехов, отмечу главную фишку нашего времени - глобализацию, которая охватывает и объединяет старые коллективы в новую суперобщность. Такое объединение потребовало предварительного разрушения старых родовых, общинных и (отчасти) национальных связей. Человек, вливающийся в суперобщность, освобождается от многих застаревших проблем родового и коллективного порядка. И взамен оказывается под колпаком нового глобального цирка, в котором он всего лишь ничтожная марионетка и клон массового сознания.

источник

[Инна]

Ага, спасибо Вам, Александр, все что написано Вами это и есть то, что я не желала видеть, бежала от этого. Честно, я улыбалась, смеялась, потому что так оно и есть, это про меня. У меня всегда такая реакция на то, что действительно мое. Ссстрааашно посмотреть на свои ошибки, и я где-то в глубине души понимала, что я не права по отношению к мужу. Я понимаю и вижу, что муж меня боится, и ничего не могла с этим поделать, теперь вижу направление. Ща пойду все обдумаю, потом хочу почитать ссылки.
Спасибо Вам, всему свое время, я как раз в нужном месте в нужное для меня время)))

Сообщение отредактировал Инна - 11.7.2010, 10:46

[Александр Вакуров]

И тут диктует - у кого желание больше - у тебя или у его большого свина.

Не совсем так. Не "у кого желания больше - у тебя или у его Большого Свина". Тут я противопоставил ТЕБЯ и его Большого Свина.

На самом деле совсем не так. Противоставлять нужно - ТВОЕГО и ЕГО Больших Свиней и - ТЕБЯ И ЕГО.

С одной стороны - Ваши Свины. С другой стороны - живые и настоящие ТЫ и ОН.

Кстати, ни ты не знаешь его, ни он не знает тебя. Всё ещё круче. Ни ты не знаешь себя, ни он не знает себя. Ты не знаешь и его и себя. И он не знает ни себя ни тебя.

Как на испанском карнавале - сплошные размытые тени в масках. И каждая "тень" принимает маску другого за истиное лицо и сущность... Не зная даже себя, своей сущности и того, как выглядит та маска, с которой вынужден ежедневно сталкиваться другой человек...

А вы говорите - "счастье, счастье!"...

[Александр Вакуров]

Нашёл здесь же в своем же тексте хороший анекдот про созависимых и сценарии жизни.

У созависимых женщин как правило сценарий Герды. А алкоголик - Кай, которого они вечно спасают.

Итак, сам анекдот:

Кай уже долгое время живет со Снежной королевой. И тут вдруг однажды, проснувшись по утру рядом с ледяной красавицей, он осознал, что неудержимо мечтает о Герде - своей старой подруге.
- Хочу Герду! - безапеляционно заявил он Королеве.
- Хмм! Мой мальчик, зачем тебе эта брошенка и потеряшка? - удивилась Снежная.
- Хочу! Хочу! Хочу! - твердил Кай так настойчиво, что королеву этим достал.
- Ладно. - сжалилась она. - Будет тебе Герда если...
Снежная королева достала из ледяного комода ледяные осколки с буквами и сказала:
- Соберешь из букв слово "счастье" - будет тебе Герда. А я пока отлучучь по делам.
Возвращается Снежная королева по прошествии недели и видит такую картину:
Кай весь исцарапанный острыми льдинками, с безумными неспавшими глазами, синий, холодный и изнеможденный сидит над ее задачкой.
Бедный мальчик поднял на нее глаза и молвил:
- С-с-сука! Сама попробуй из букв "О", "А", "Ж" и "П" собрать слово "СЧАСТЬЕ"

[Инна]

"Если ты считаешь его поступок подлым - ищи, ГДЕ ТЫ ОКАЗАЛАСЬ С НИМ (по его, естественно, меркам) подла."

Как это "по его меркам, как я могу знать какие у него на самом деле мерки?

"Ибо именно ты хочешь, как говоришь, счастья. Ага. А он не хочет. Угу. Ты сама в это веришь? Как хорошо жить, считая других уродами."

А почему "как говоришь", как будто ставится под сомнение?

[Лилия]

Вот, девчонки, вы и встретились. Я вижу Ваши ники вместе - Инна и Лилия.

Да, да, ты нам столько заданий надавал, что некогда впвдвть в депрессию, хотя оснований ооооохх, как достаточно! Материалы, действительно интересные, но и ты, Саша, своим живым голосом, не забывай вставить словцо, договорились?
А насчет честности, согласна, наверное она и вела и помогала мне до сих пор... А, когда у меня закончились силы, это не означает, что я перестала быть честной, просто я стала искать выход из ситуации, точно также, как ты, когда тонул... Как же все сложно и одновременно просто! Подгоняем ситуации под давно сложенные шаблоны... Воплощаем сказанное в нашу жизнь... ТАК ВЕДЬ ВСЕ СКАЗКИ НАШЕГО ДЕТСТВА ВЗЯТЫ ИЗ ЖИЗНИ! А мудрость еще никто не отменял!

[Инна]

С чего Вы взяли, что Вы ДОЛЖНЫ меняться? Потому что Вам это сказали? Нет, конечно. Ни капельки Вы не должны меняться.

Второе сильнее отзывается - "фиг вам всем".
Стать Настоящей Женщиной это образ, я хочу стать полноценной личностью, целостной.

В этом вся суть. И зависимый, и созависимый не имеют контакта с реальностью, всё общаются с виртуальностями (с глубоко неосознаваемыми Папой (богом) и Мамой ("Высшая сила", "Судьба" и так далее). Торгуются с ними. Пытаются повлиять на них. Заработать ("Неужели я мало страдала?!")

Но это же прорабатывается, обиды прописываются, я не дошла еще до этого. И не думала что ВС - мама или папа. При написании Третьего Шага и выполнения задания в конце него, мне пришел образ моей ВС (или Ангела-Хранителя) - образ Женщины, которая держит меня маленькую за руку, я даже попробовала обидеться и покапризничать, но она так и осталась улыбающейся, принимающей меня и такую, она не бросила меня "не в настроении", было тепло и уютно, я чувствовала защиту, что я в безопасности, и я почувствовала что такое "безусловная любовь". Непередаваемые ощущения)))

Это не выделяется:
"""Первый уровень безумия созависимых - попытки переделать близкого.
Второй уровень - попытки переделать себя. Но переделать - как бы ПРОКАЧАТЬ себя как героя компьютерной игры - чтобы смочь выполнить задачи первого уровня - переделать близкого.
От этого и обиды и отчаяние. Ожидание самостоятельного изменения. Ожидание изменения.
Да-да-да есть такое, где-то во мне это присутствует пройти второй уровень, чтобы потом выполнить первый)
Тут присутствует ошибка в целях. Цель - не счастливая семья. Цель - научение быть счастливой. Другого не изменишь. Никак. И он не изменится."""

Согласна, но есть надежда, что когда-нибудь он сам начнет меняться. Я верю в него, но он так может никогда и не начать меняться. Вот здесь у меня еще загвостка - ожидание - когда. Как мне от этого избавиться?

Начать учиться видеть скрытые доселе коммуникативные петли. Вопрос - зачем ушёл муж? Как конкретно я вытолкнула его?

Мне не нравиться когда он не трезв, я злюсь и негодую, и прошу его уйти, бывает на матах. Как здесь быть, если мне это не нравится, что мне нужно сделать, чтобы изменить к этому отношение, можно сказать меня прям колбасит когда он не трезвый? Хм .... я не получаю то что хочу - внимание, заботу, но он такой не может мне этого дать, причем морально давит на меня (музыка, раскиданые бутылки, либо спрятанные упаковки от таблеток) мне это не приятно, мне от этого больно.

Это если он ВАШ мужчина. Если не ваш - то вопросы другие - зачем мне нужно портить жизнь ему и себе? Откуда мой мазохизм?

Вот интересно как узнать - МОЙ ли это мужчина? Я люблю его, когда он трезвый и взаимоотношения нормальные - обожаю его. Хотя чувствую проекция родителей у меня есть на него, пока с этим не разобралась, пробовала, поверхностно.

Как правило созависимые - глубоко мазохистичные натуры, нуждающиеся в ужасе рядом, чтобы можно было заняться жалением себя и оплакиванием своей судьбы.

О да, жалость к себе, падение, опустошение и как птица Феникс, восставала из пепла на новый рывок, так было когда муж был на системе (постоянное употребление наркотиков). Я называю это загнобить себя, чтобы вновь начать подниматься, и ... мне нравился этот процесс? Но я ведь уставала, ага, больное сознание не давало мне увидеть реальность и уйти от этой системы.

Я понимаю Вас, сейчас приступ, и всё что сейчас пишу может быть больно.

Да, сквозь смех были слезы

Вопрос - для кого и зачем становиться Настоящей Женщиной.

Для самой себя, это образ - насмотрелась фильмов, ну или в рекламах, где вся семья вместе и все улыбаются и счастливы . А вообще хочу стать полноценной личностью, да я хочу научиться быть счастливой.

Она умеет верить, но не умеет любить. Она ... не чувствует, что сама достойна заботы. Она требует и ожидает заботы, но не умеет делиться заботой сама. Чего-нибудь всегда не хватает. Это нормально. Мы живые.

Как это нормально? Ну это же не нормально для здорового человека, в смысле для полноценной личности?

[Инна]

Один из путей - разрешение себе начать разрушать старые запреты. Но это - только начало пути, на котором ждут ловушки и тупики. И важно понимать, что Путь - не один. Убеждённость в том, что существует только один Путь - это способ избегания.

Принятие - это понимание, что реальность многогранна, и что Путей всегда много.

Я не поняла. Если я принимаю реальность в которой сейчас нахожусь, принимаю себя, свои мысли, чувства в этот самый момент, то как реальность может быть многогранна? Она ведь здесь и сейчас, и именно в том состоянии, в котором я сейчас нахожусь?

[Александр Вакуров]

Один из путей - разрешение себе начать разрушать старые запреты. Но это - только начало пути, на котором ждут ловушки и тупики. И важно понимать, что Путь - не один. Убеждённость в том, что существует только один Путь - это способ избегания.

Принятие - это понимание, что реальность многогранна, и что Путей всегда много.

Я не поняла. Если я принимаю реальность в которой сейчас нахожусь, принимаю себя, свои мысли, чувства в этот самый момент, то как реальность может быть многогранна? Она ведь здесь и сейчас, и именно в том состоянии, в котором я сейчас нахожусь?

У реальности множество слоёв. Ни одно понимание/описание/объяснение/прочтение/интерпретация/видение реальности не может быть верным. ВСЕГДА есть ЕЩЁ ЧТО-ТО, не учтённое тобою, не видное тебе, не знаемое тобой. И всегда присутствует возможность того, что как раз ГЛАВНОЕ (то есть, то, что влияло на создание именно таковых аспектов ситуации, поведения, реакции другого человека или твоего восприятия) тобой и упущено.

Говоря иначе,

В любой точке/отрезке времени-пространства всегда есть более чем один процесс/феномен/событие.

и

Из любого действия и события всегда можно извлечь более чем один смысл.

и

На одно и то же можно посмотреть более чем тремя способами.

и

Отношения строит более чем один человек.

В любых отношениях участвует более чем два человека.


Чуточку в помощь:

Постулаты управления реальностью

О "единственно верном" прочтении ситуации

О картине мира - жёсткой и хрупкой

[Александр Вакуров]

Я очень надеюсь, что Вы читаете материалы по ссылкам. Иначе пропадает смысл всего нашего общения. Я-то общаюсь с вами, считая что тексты уже проработаны вами (после того, как я дал на них ссылку).

Я даю ссылки не для отвлечения вашего внимания. По ссылкам - тексты, крайне насыщенные и заставляющие думать, снабжающие критериями опознавания, оценки, выбора.

Это огромная работа - пребывать здесь на форуме, общаться со мною. Без неё - без работы, без труда познания нового общение здесь на форуме бессмысленно.

[Александр Вакуров]

Попалась под руку цитата:

В браке нужно говорить друг с другом, но говорить искренне, глубоко осмыслив собственные взгляды, поступки и ожидания.

Валерио Альбисетти

[Александр Вакуров]

Инна, я не отреагировал на Ваш пост, ибо не знаю как реагировать. Пока читал, оказался совершенно разбитым.