Созависимость. Семьи алкоголиков, наркоманов и игроманов, Созависимость и созависимые Опции

[Амиксин]

Я ж сразу сказала, что это ПОСЛЕДНИЙ вопрос на тему мужа, дабы больше не "доставать" участников форума, хотя тема и была открыта под соответствующим названием:"Созависимость. Семьи алкоголиков, наркоманов и игроманов".

Если я не знаю, что делать, то пытаюсь это выяснить у тех, кто может что-то порекомендовать. Если это настолько раздражает, извините.

Да, в принципе, уже никакие не надо выносить. С темой мужей мы просто ушли отсюда.

Мужу я задавала вопрос, что его не устравивает во мне. отвечает, что все устравивает, но он сомневается, что я его правда люблю. Прошло уже 12 лет, как мы знакомы. Поводов у него сомневаться во мне никогда не было. Его комплекс на почве большой разницы в возрасте, думаю.
Но это не причина его пьянства - он пил запойно еще за 15 лет до моего появления в его жизни, живя с первой женой.
Думаю, что истиных причин своего алкоглизма он и сам не понимает, да и не пытался никогда разбираться. валит все на первую жену, а теперь и на меня начал. Мол, если бы ты относилась вот ТАК, то я бы может и не пил. А как - ТАК - не объясняет. При этом, говорит часто, что так как я, его никто еще и не любил и со мной он узнал много нового об отношениях. Сам не знает, вобщем.

А мой муж не умеет и, главное, не хочет разговаривать откровенно. Он все время врет - себе, мне, матери, друзьям, всем... Не научили в детстве откровенности с близкими, живет сам по себе, поступает как хочет, ни с кем не считясь, при этом выставляет все так, будто действует во имя всеобщего блага.

Наталья, Вы издеваетесь?

Вобщем-то, если я Вас так сильно раздражаю, то могу удалиться вообще из этой темы, особенно если Ваше мнение совпадает с мнением большинства участников темы.
FreeMe писал о налаживании контакта с женой, я восхитилась и написала о том, что нам с мужем это не удается, описала причины. Что опять не так? Мне не нужня советы по избавлению от пьянства, речь идет о взаимоотношениях.
Да ну...ладно...

[Andrei]

Я ж сразу сказала, что это ПОСЛЕДНИЙ вопрос на тему мужа, дабы больше не "доставать" участников форума, хотя тема и была открыта под соответствующим названием:"Созависимость. Семьи алкоголиков, наркоманов и игроманов".

Если я не знаю, что делать, то пытаюсь это выяснить у тех, кто может что-то порекомендовать. Если это настолько раздражает, извините.

Да, в принципе, уже никакие не надо выносить. С темой мужей мы просто ушли отсюда.

Мужу я задавала вопрос, что его не устравивает во мне. отвечает, что все устравивает, но он сомневается, что я его правда люблю. Прошло уже 12 лет, как мы знакомы. Поводов у него сомневаться во мне никогда не было. Его комплекс на почве большой разницы в возрасте, думаю.
Но это не причина его пьянства - он пил запойно еще за 15 лет до моего появления в его жизни, живя с первой женой.
Думаю, что истиных причин своего алкоглизма он и сам не понимает, да и не пытался никогда разбираться. валит все на первую жену, а теперь и на меня начал. Мол, если бы ты относилась вот ТАК, то я бы может и не пил. А как - ТАК - не объясняет. При этом, говорит часто, что так как я, его никто еще и не любил и со мной он узнал много нового об отношениях. Сам не знает, вобщем.

А мой муж не умеет и, главное, не хочет разговаривать откровенно. Он все время врет - себе, мне, матери, друзьям, всем... Не научили в детстве откровенности с близкими, живет сам по себе, поступает как хочет, ни с кем не считясь, при этом выставляет все так, будто действует во имя всеобщего блага.

Наталья, Вы издеваетесь?

Вобщем-то, если я Вас так сильно раздражаю, то могу удалиться вообще из этой темы, особенно если Ваше мнение совпадает с мнением большинства участников темы.
FreeMe писал о налаживании контакта с женой, я восхитилась и написала о том, что нам с мужем это не удается, описала причины. Что опять не так? Мне не нужня советы по избавлению от пьянства, речь идет о взаимоотношениях.
Да ну...ладно...

Наталья, тут пошла интересная динамика, Вы стали описывать свои взаимоотношения с отцом, я задумался о своей родительской семье, Инна, Виктор, Юлия, у каждого пошла какая-то своя работа, мы стали делиться друг с другом своим опытом, мыслями и тут Вы опять все глушите своим мужем. Почитайте свои две последние цитаты. Где тут описание причин? Вы все валите на мужа, говорите за него, в то время как его никто знать не знает и он никаким образом не участвует в обсуждении.

[Andrei]

Вчера на вечерней прогулке после хорошего ужина начался "разбор полётов".
Ведь по-любому, когда живёшь вместе 27 лет. появляются свои, скрытые "созависимости".
Мирно, тихо так обсудили моё "неправильное" поведение в некоторых случаях, в частности во время тур-поездки.
Тогда я спокойно высказал, в каких ситуациях мне тоже не нравится её поведение. Но я принимаю его. Я даю ей "быть собой". Вначале не верит, потом начинает осмысливать.
Всё равно "обижается", но тихо так, молча. Как это трудно "принять" правдивую оценку от близкого человека. Идём без разговоров назад, работа в голове "кипит".
Дома посидела, посмотрела фильм в одиночестве. Фильм кстати в тему оказался, об отчуждении, но трагический конец.
Что за работа прошла в её голове, пока не ясно. Но первая её фраза утром после "Привет" была "Прости меня".

Много лет я сам боялся до конца "откровенных разговоров". Боялся реакций. Боялся потери спокойствия. Но "сценарий" крутится многие годы и приходит понимание, что пора его менять. Форум дал толчок для этого.

Да, я Вас понимаю. Но Вы заметили, как меняется восприятие и поведение тех, кто Вас окружает, когда Вы сами меняетесь? Как это бывает неожиданно и совсем не так, как Вы бы могли представить!

[Инна]

Но Вы заметили, как меняется восприятие и поведение тех, кто Вас окружает, когда Вы сами меняетесь?

Ох, как это окружающих не устраивает и когда кто-то начинает отдаляться, становится как-то тяжеловато, печаль, утрата.
Мама вообще в порыве своего гнева на матах мне заявляла, что я всякую х.. (извините) читаю, хотелось лечь и умереть.

[Julia]

А мы с мужем пока не доросли до конструктивных диалогов. Психотерапевт говорит: это хорошо, что у вас конфликты, но нужно понять что за ними, про что они.. Я после первого курса психотерапии была очень удивлена, даже ошарашена реакцией окружающих на меня "новую"

[Andrei]

Но Вы заметили, как меняется восприятие и поведение тех, кто Вас окружает, когда Вы сами меняетесь?

Ох, как это окружающих не устраивает и когда кто-то начинает отдаляться, становится как-то тяжеловато, печаль, утрата.
Мама вообще в порыве своего гнева на матах мне заявляла, что я всякую х.. (извините) читаю, хотелось лечь и умереть.

А что Вам мешало ей ответить? Я то, наоборот, замечал очень позитивные изменения. Когда стал выстраивать границы с отцом, сначала было резкое неприятие с его стороны, 2 недели не разговаривали, но потом он это принял.

[FreeMe]

Динамика действительно интересная пошла. Эффект группы срабатывает. Себя не узнаю иногда.
Кстати читаю Э.Берна о РАЗВИТИИ В ДЕТСКИЕ ГОДЫ из "ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ИГРАЮТ В ИГРЫ
ПСИХОЛОГИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СУДЬБЫ".
НАС ещё ТАКИЕ открытия СЕБЯ ожидают! Мама, роди меня обратно....

[Амиксин]

Наталья, тут пошла интересная динамика, Вы стали описывать свои взаимоотношения с отцом, я задумался о своей родительской семье, Инна, Виктор, Юлия, у каждого пошла какая-то своя работа, мы стали делиться друг с другом своим опытом, мыслями и тут Вы опять все глушите своим мужем. Почитайте свои две последние цитаты. Где тут описание причин? Вы все валите на мужа, говорите за него, в то время как его никто знать не знает и он никаким образом не участвует в обсуждении.

Да нет у меня такой цели - говорить о нем или валить на него. И глушить я ничего не хочу, наоборот. Я, как все здесь, пытаюсь понять себя, найти ошибки в действиях, которые, может быть, и влекут все происходящие в моей семье события. А может и нет. Я тоже хочу найти такое поведение и такие слоа, чтобы близкий (пока еще) мне человек прислушался и задумался. Но я НЕ ЗНАЮ, как это сделать пока.

Я не очерняю его, не жалуюсь, не прошу помочь. Но вот у FreeMe получается что-то менять в отношениях с близкими и он рассказывает об этом., Инна также упоминает мужа в своих сообщениях и говорит о том что получается, а что нет. А у меня пока НИЧЕГО не получается, но я хочу, понимаете? Может я не так выражаю свои мысли, не теми словами и описаниями. Тем не менее, так я думаю, и не о нем, а о себе и о том, какую работу мне нужно провести над собой, а не над ним.
Понимаете?

Сообщение отредактировал Александр Вакуров - 26.7.2010, 20:19

[Andrei]

Динамика действительно интересная пошла. Эффект группы срабатывает. Себя не узнаю иногда.
Кстати читаю Э.Берна о РАЗВИТИИ В ДЕТСКИЕ ГОДЫ из "ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ИГРАЮТ В ИГРЫ
ПСИХОЛОГИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СУДЬБЫ".
НАС ещё ТАКИЕ открытия СЕБЯ ожидают! Мама, роди меня обратно....

А как, по-Вашему, в какую игру я здесь сейчас играю и в какой роли? Я вот не знаю

[Andrei]

Наталья, тут пошла интересная динамика, Вы стали описывать свои взаимоотношения с отцом, я задумался о своей родительской семье, Инна, Виктор, Юлия, у каждого пошла какая-то своя работа, мы стали делиться друг с другом своим опытом, мыслями и тут Вы опять все глушите своим мужем. Почитайте свои две последние цитаты. Где тут описание причин? Вы все валите на мужа, говорите за него, в то время как его никто знать не знает и он никаким образом не участвует в обсуждении.

Да нет у меня такой цели - говорить о нем или валить на него. И глушить я ничего не хочу, наоборот. Я, как все здесь, пытаюсь понять себя, найти ошибки в действиях, которые, может быть, и влекут все происходящие в моей семье события. А может и нет. Я тоже хочу найти такое поведение и такие слоа, чтобы близкий (пока еще) мне человек прислушался и задумался. Но я НЕ ЗНАЮ, как это сделать пока.

Я не очерняю его, не жалуюсь, не прошу помочь. Но вот у FreeMe получается что-то менять в отношениях с близкими и он рассказывает об этом., Инна также упоминает мужа в своих сообщениях и говорит о том что получается, а что нет. А у меня пока НИЧЕГО не получается, но я хочу, понимаете? Может я не так выражаю свои мысли, не теми словами и описаниями. Тем не менее, так я думаю, и не о нем, а о себе и о том, какую работу мне нужно провести над собой, а не над ним.
Понимаете?

Я понимаю, но хочу Вам показать то, что Вы ДЕЛАЕТЕ. Понимаете? Просто прочтите свои последние сообщения. Там про Вас ни слова, только про мужа, про то, какие у него комплексы и пр. Про ВАС и ВАШИ желания и намерения там ничего нет. И я Вам хочу сказать, что мне уже неприятно читать про Вашего мужа, поскольку Вы о нем пишете гадости, я его знать не знаю и он не принимает никакого участия в этом обсуждении.

[FreeMe]

А как, по-Вашему, в какую игру я здесь сейчас играю и в какой роли? Я вот не знаю

На Спасителя не похоже. Может и примеряете какую-нибудь РОЛЬ, но скрытно, не могу опознать.
Похоже на ВЗРОСЛЫЕ транзакции, нацеленные на ВЗРОСЛЫХ.

[FreeMe]

Большую роль играют наши ПОЗИЦИИ, об этом Александр писал, но я тогда не знал о них.
Вот вычитал у Берна, на форуме могут иметь значения наши Трехсторонние позиции. (вся глава очень значима, найдёте там и о позициях).

[Andrei]

Большую роль играют наши ПОЗИЦИИ, об этом Александр писал, но я тогда не знал о них.
Вот вычитал у Берна, на форуме могут иметь значения наши Трехсторонние позиции. (вся глава очень значима, найдёте там и о позициях).

Да, большую роль. Только как их опознать? Если удастся это здесь сделать - будет здорово. А так, кто ж после прочтения сам себе не скажет
я ок ты ок они ок
Точно не мы с вами

[FreeMe]

Вот и давайте учиться "опознавать" ИГРЫ, РОЛИ, СЦЕНАРИИ, ПОЗИЦИИ и т.д. в специально сделанной теме:
Сценарные игры на форуме

[Амиксин]

Наталья, тут пошла интересная динамика, Вы стали описывать свои взаимоотношения с отцом, я задумался о своей родительской семье, Инна, Виктор, Юлия, у каждого пошла какая-то своя работа, мы стали делиться друг с другом своим опытом, мыслями и тут Вы опять все глушите своим мужем. Почитайте свои две последние цитаты. Где тут описание причин? Вы все валите на мужа, говорите за него, в то время как его никто знать не знает и он никаким образом не участвует в обсуждении.

Да нет у меня такой цели - говорить о нем или валить на него. И глушить я ничего не хочу, наоборот. Я, как все здесь, пытаюсь понять себя, найти ошибки в действиях, которые, может быть, и влекут все происходящие в моей семье события. А может и нет. Я тоже хочу найти такое поведение и такие слоа, чтобы близкий (пока еще) мне человек прислушался и задумался. Но я НЕ ЗНАЮ, как это сделать пока.

Я не очерняю его, не жалуюсь, не прошу помочь. Но вот у FreeMe получается что-то менять в отношениях с близкими и он рассказывает об этом., Инна также упоминает мужа в своих сообщениях и говорит о том что получается, а что нет. А у меня пока НИЧЕГО не получается, но я хочу, понимаете? Может я не так выражаю свои мысли, не теми словами и описаниями. Тем не менее, так я думаю, и не о нем, а о себе и о том, какую работу мне нужно провести над собой, а не над ним.
Понимаете?

Я понимаю, но хочу Вам показать то, что Вы ДЕЛАЕТЕ. Понимаете? Просто прочтите свои последние сообщения. Там про Вас ни слова, только про мужа, про то, какие у него комплексы и пр. Про ВАС и ВАШИ желания и намерения там ничего нет. И я Вам хочу сказать, что мне уже неприятно читать про Вашего мужа, поскольку Вы о нем пишете гадости, я его знать не знаю и он не принимает никакого участия в этом обсуждении.

Это не гадости, это моя жизнь. Просто писала то, что вижу со своей колокольни, но не претендую на то, что это так и есть на самом деле. Он никогда не придет на этот форум, хотя знает, что я сижу на нем с самого начала, я показывала ему все сообщения, он считает, что мне просто необходимо пообщаться в интернете, но, по его мнению, это ерунда... Ах, да! Это ж только с моих слов, Простите еще раз. Не читайте, если это неприятно, но пока из этого состоит моя сегодняшняя жизнь.
Чего Я хочу? Я хочу понять саму себя. Разобраться в себе, в семье, в том, что идет из детства, а что придумано в процессе жизни. Насколько это возможно. Не надо меня осуждать, плз. Просто игнорьте, если считаете, что я пишу не о себе. Я почти 10 лет жила и поступала так, как не осудил бы он. Теперь пытаюсь что-то осознать и вспомнить истинную себя. Я не хочу агрессии больше ни с чьей стороны, но с Вашей она идет постоянно. Разве нет? Это не очень приятно, хотя в конфликте всегда виноваты оба.

Сообщение отредактировал Амиксин - 26.7.2010, 17:46

[Амиксин]

Я правда хочу общаться на интересующую всех тему. Скатываюсь, да, постоянно, до уровня бытовухи. Но стараюсь же изменить что-то! Пусть не сразу, но получится.

[Александр Вакуров]

Это не гадости, это моя жизнь.

Эта гадость и есть Ваша жизнь, Наташа.

Ваша жизнь наполнена гадостями. Которые продуцирует для Вас (по заказу?) Ваш муж.

Иногда я привожу людям такую вот метафору (снизошла на меня лет двадцать назад) на детском уровне, но часто работающую.

В каждом из нас есть хорошее и плохое. Как две стороны у медали. Человек может быть к нам повернут своей хорошей или плохой стороной. Вопрос - что ты будешь делать дальше. Ты можешь поворачивать людей к себе плохой стороной, можешь - хорошей. Это не вопрос, правда это или нет. Это вопрос твоих выборов, чего ты хочешь от него и какой жизни (каких отношений с ним) ты хочешь.

Мастером ЧЕГО ты стал? Мастером разворачивать его к себе плохой стороной, или мастером разворачивать его к себе хорошей стороной?

А какой он "на самом деле"?

Неважно!


Он будет таким, какой его стороной ты к себе его развернёшь. В каждом есть и хорошее и плохое. В КАЖДОМ. И в тебе. И в нём. И во мне. И в каждом, населяющем этот форум. И в каждом, населяющем твой дом, город, страну и мир.

Вопрос, чему ты учишься - какими частями поворачиваешь к себе людей и мир - лицом или задницей.

Продолжение

[Александр Вакуров]

Это не гадости, это моя жизнь.

Эта гадость и есть Ваша жизнь, Наташа.

Ваша жизнь наполнена гадостями. Которые продуцирует для Вас (по заказу?) Ваш муж.

Это сговор. Сговор ваших с мужем деструктивных программ. Однажды на бессознательном уровне вы договорились с ним, как теперь будет устроена ваша совместная жизнь. Вы, сходясь, на бессознательном уровне договорились с ним, КАКИМ КОНКРЕТНЫМ ОБРАЗОМ ВЫ ВМЕСТЕ БУДЕТЕ ОТРАВЛЯТЬ ЖИЗНЬ ДРУГ ДРУГА. И пока до сих пор "честно" выполняете договорённости.

Договор об обратном - я считаю, возможен. Он более сложен, и заключается в первую очередь в отказе от привычных ролей, опознаваний и наклеек.

"Он чудовище!" (Скотина, мерзавец, свинья, козёл) - это наклейка (наклейки). Удобная Вашим отравляющим Вашу жизнь программам внутри лично Вас. Пригодная лишь для того, чтобы помочь вам отравлять жизнь друг друга и дальше.

Пока хоть один из вас обозначен хоть одним из вас виноватым или "плохим" - ничего полезного из этого не выйдет.

Пока остаётся осуждение, обвинения, назначение виноватых и (внимание!) БОЛЕЕ ответственных за чьё-то несчастье - всё ложь, Наташа. Ваша ложь самой себе.

[Амиксин]

Это не гадости, это моя жизнь.

Эта гадость и есть Ваша жизнь, Наташа.

Ваша жизнь наполнена гадостями. Которые продуцирует для Вас (по заказу?) Ваш муж.

Это сговор. Сговор ваших с мужем деструктивных программ. Однажды на бессознательном уровне вы договорились с ним, как теперь будет устроена ваша совместная жизнь. Вы, сходясь, на бессознательном уровне договорились с ним, КАКИМ КОНКРЕТНЫМ ОБРАЗОМ ВЫ ВМЕСТЕ С НИМ БУДЕТЕ ОТРАВЛЯТЬ ЖИЗНЬ ДРУГ ДРУГА.

Договор об обратном - я считаю, возможен. Он более сложен, и заключается в первую очередь отказе от привычных ролей, опознаваний и наклеек.

Пока хоть один из вас обозначен хоть одним из вас виноватым или "плохим" - ничего полезного из этого не выйдет.

Пока остаётся осуждение, обвинения, назначение виноватых и (внимание!) БОЛЕЕ ответственных за чьё-то несчастье - всё ложь, Наташа. Ваша ложь самой себе.

Сегодня я сказала ему, что ни в чем его не виню. Он такой, какой есть. Скорее я допустила ошибку, переоценив свои возможности. Но я тоже такая, какая есть. пока он не готов разговаривать и намерен сбежать к маме в другой город. По приезду он надеется, что мы будем вместе. А для меня это означает, что ничего не изменится. Я правда не знаю, как сделать так, чтобы он меня услышал.

[Александр Вакуров]

Сегодня я сказала ему, что ни в чем его не виню.

Важнее то, что Вы НА САМОМ ДЕЛЕ чувствуете и думаете. Это и будет определять всё остальное.

А что Вы на самом деле чувствуете и думаете Вам далеко не всегда известно. Любому человеку далеко не всегда известно. Созависимые (как и зависимые) прячут это от себя и друг друга на сорок замков. Неосознанно, конечно.

И открытие того, ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ происходит внутри Вас - Ваша задача на всю оставшуюся жизнь. Не решаемая никакими раз-два техниками и приёмами.

[Александр Вакуров]

Ваша ложь самой себе.

Классика. Он лжёт себе, Вы лжёте себе. И это собирается продолжаться бесконечно.

[Александр Вакуров]

"В чём и где я лгу самой себе?" - шикарный вопрос. Ему стоит посвятить годы. За более короткий срок такие вещи не открываются.

[Hilty]

"В чём и где я лгу самой себе?" - шикарный вопрос. Ему стоит посвятить годы. За более короткий срок такие вещи не открываются.

Ессс тока так, больше никак.

[Hilty]

А как, по-Вашему, в какую игру я здесь сейчас играю и в какой роли? Я вот не знаю

Андрей, можно я предположу? Своим духовным ростом начинают заниматься люди, попавшие в поганые какие-то жизненные условия. Кто-то выбирается, кто-то в яму. Когда получается выбраться, появляется радость, в каком-то смысле гордость за себя - Я СМОГ! Эта гордость часто перерастает в гордыню, такое тоже бывает ( но не в вашем случае, факт!). Всегда хочется поделиться своими успехами и помочь тем, кому плохо. Что-то подсказать, да и просто поддержать, этого так не хватает, когда человек стоит на перепутьи и не знает, куда ему идти. Тем более каждый из нас проходил эти этапы невыносимого одиночества, и знает, как в такие моменты плохо.

Я пришла к выводу, что под абсолютно любыми действиями существует мотивация - Зачем я это делаю? Ответив себе на этот вопрос честно, можно определить свою игру я с некоторых пор так и делаю, и все больше дыхание моё становится свободнее. Главное, не судить себя, а понимать, что механизмы сознания и психики у всех одинаковые, но из-за индивидуальности мозга (который, как выясняется, не повторяется никогда) кажется, что все разные. Это только доказывает, что мы все части одного целого.

Сообщение отредактировал Hilty - 27.7.2010, 6:02

[Andrei]

А как, по-Вашему, в какую игру я здесь сейчас играю и в какой роли? Я вот не знаю

Андрей, можно я предположу? Своим духовным ростом начинают заниматься люди, попавшие в поганые какие-то жизненные условия. Кто-то выбирается, кто-то в яму. Когда получается выбраться, появляется радость, в каком-то смысле гордость за себя - Я СМОГ! Эта гордость часто перерастает в гордыню, такое тоже бывает ( но не в вашем случае, факт!). Всегда хочется поделиться своими успехами и помочь тем, кому плохо. Что-то подсказать, да и просто поддержать, этого так не хватает, когда человек стоит на перепутьи и не знает, куда ему идти. Тем более каждый из нас проходил эти этапы невыносимого одиночества, и знает, как в такие моменты плохо.

Я пришла к выводу, что под абсолютно любыми действиями существует мотивация - Зачем я это делаю? Ответив себе на этот вопрос честно, можно определить свою игру я с некоторых пор так и делаю, и все больше дыхание моё становится свободнее. Главное, не судить себя, а понимать, что механизмы сознания и психики у всех одинаковые, но из-за индивидуальности мозга (который, как выясняется, не повторяется никогда) кажется, что все разные. Это только доказывает, что мы все части одного целого.

Да, Вы правы, были даже не поганые условия, а некая точка бифуркации, край, после которой либо вверх либо вниз, в яму. И когда выкарабкался, действительно чувствую радость и гордость, где-то даже эйфорию, как на вершине горного перевала. И хочется поделиться этим опытом. И играть тоже хочется.

[FreeMe]

И играть тоже хочется.

Так может в покер перекинемся?
Это мой Естественный Ребёнок спросил

[Амиксин]

Ваша ложь самой себе.

Классика. Он лжёт себе, Вы лжёте себе. И это собирается продолжаться бесконечно.

Так как же различить ложь и не ложь? Если я думаю о чем-то и считаю это истиной, а на самом деле это не так, тогда как распознать настоящее и отделить его от мусора?
Кроме того, в семье работа над собой должна проводиться всеми ее членами, а не одним, так? А если близкие не хотят? Считают это придурью. Как тогда? Или они поймут, когда со мной начнут происходить перемены?
Страшно понять истину только в конце жизни.

[Julia]

Кроме того, в семье работа над собой должна проводиться всеми ее членами, а не одним, так? А если близкие не хотят? Считают это придурью. Как тогда? Или они поймут, когда со мной начнут происходить перемены?
Страшно понять истину только в конце жизни.

Наталья, проводить работу со всей семьей-это хорошо, но не всегда реально. Чаще тот, кто "дозрел", тот собой и занимается. Остальные тоже изменятся. Я когда пришла к психотерапевту, муж был против и денег не дал,(а я нашла деньги). Через некоторое время начала меняться я и муж, и сын тоже начали меняться. Но когда отношения со свекром( жутким алкоголиком и наркоманом) изменились в лучшую сторону, я очень удивилась. Так что изменитесь Вы, изменится Ваше окружение или "отсохнет".

[Амиксин]

Кроме того, в семье работа над собой должна проводиться всеми ее членами, а не одним, так? А если близкие не хотят? Считают это придурью. Как тогда? Или они поймут, когда со мной начнут происходить перемены?
Страшно понять истину только в конце жизни.

Наталья, проводить работу со всей семьей-это хорошо, но не всегда реально. Чаще тот, кто "дозрел", тот собой и занимается. Остальные тоже изменятся. Я когда пришла к психотерапевту, муж был против и денег не дал,(а я нашла деньги). Через некоторое время начала меняться я и муж, и сын тоже начали меняться. Но когда отношения со свекром( жутким алкоголиком и наркоманом) изменились в лучшую сторону, я очень удивилась. Так что изменитесь Вы, изменится Ваше окружение или "отсохнет".

Еще найти бы психотерапевта хорошего. Что-то пока, судя по отзывам в инете, восторга от приема специалистов в области психологии и терапии в нашем городе никто из граждан не испытывает. Чаще всего просто идет обдираловка, а не реальная работа с пациентом. Минимальная сумма за час приема 500р. Так что пока найдешь нормального, можно и в трубу вылететь. Такая же история у нас и с наркологами - лишь бы получить деньги, а потом всем плевать на все.

[Julia]

Наталья, у Вас в городе -это где??

[Амиксин]

Наталья, у Вас в городе -это где??

Самый жаркий город ПОволжья - Самара

[Julia]

Наталья, у Вас в городе -это где??

Самый жаркий город ПОволжья - Самара

Нуу, 500 рублей за час. В Москве может быть и 3000 рублей за час. Поищите, может найдете нормального специалиста. Я своего психотерапевта нашла случайно. Так бывает.

Сообщение отредактировал Julia - 27.7.2010, 13:39

[Амиксин]

Наталья, у Вас в городе -это где??

Самый жаркий город ПОволжья - Самара

Нуу, 500 рублей за час. В Москве может быть и 3000 рублей за час. Поищите, может найдете нормального специалиста. Я своего психотерапевта нашла случайно. Так бывает.

ХеХ так в Москве и зарплаты в 3 раза выше. Столица ж. (Мне все предлагают переехать друзья, работу проще найти. Но куда ж я пока от детей поеду, дочь только поступила. оба здесь учатся.)

Поищу врача, может кто-то рекомендации даст. просто среди моих знакомых никто не пользуется услугами психотерапевтов. Одна моя подруга, имея проблемы с мужем, просто взяла и завела любовника. Теперь спокойная, удовлетворенная, на мужа не наезжает и испытывает легкое чувство вины за измену. Вторая поступила почти также, только вины вообще не чувствует и спит, как убитая. Обе мне советуют сделать то же самое. Говорят, тонизирует очень и на мир начинаешь по-другому смотреть. А что, действительно, делать еще, если мужиков-то своих нет в прямом смысле.

[Julia]

Наталья, у Вас в городе -это где??

Самый жаркий город ПОволжья - Самара

Нуу, 500 рублей за час. В Москве может быть и 3000 рублей за час. Поищите, может найдете нормального специалиста. Я своего психотерапевта нашла случайно. Так бывает.

ХеХ так в Москве и зарплаты в 3 раза выше. Столица ж. (Мне все предлагают переехать друзья, работу проще найти. Но куда ж я пока от детей поеду, дочь только поступила. оба здесь учатся.)

Поищу врача, может кто-то рекомендации даст. просто среди моих знакомых никто не пользуется услугами психотерапевтов. Одна моя подруга, имея проблемы с мужем, просто взяла и завела любовника. Теперь спокойная, удовлетворенная, на мужа не наезжает и испытывает легкое чувство вины за измену. Вторая поступила почти также, только вины вообще не чувствует и спит, как убитая. Обе мне советуют сделать то же самое. Говорят, тонизирует очень и на мир начинаешь по-другому смотреть. А что, действительно, делать еще, если мужиков-то своих нет в прямом смысле.

Мы с мужем только пережили сильнейший кризис и разлад. И вышли из него достойно. И я поняла, что больше не хочу развестись: что толку, мои проблемы останутся при мне. Нужно научиться заботиться о себе, решать свои проблемы. Мне в этом любовник не поможет. А Вам?

[Амиксин]

Наталья, у Вас в городе -это где??

Самый жаркий город ПОволжья - Самара

Нуу, 500 рублей за час. В Москве может быть и 3000 рублей за час. Поищите, может найдете нормального специалиста. Я своего психотерапевта нашла случайно. Так бывает.

ХеХ так в Москве и зарплаты в 3 раза выше. Столица ж. (Мне все предлагают переехать друзья, работу проще найти. Но куда ж я пока от детей поеду, дочь только поступила. оба здесь учатся.)

Поищу врача, может кто-то рекомендации даст. просто среди моих знакомых никто не пользуется услугами психотерапевтов. Одна моя подруга, имея проблемы с мужем, просто взяла и завела любовника. Теперь спокойная, удовлетворенная, на мужа не наезжает и испытывает легкое чувство вины за измену. Вторая поступила почти также, только вины вообще не чувствует и спит, как убитая. Обе мне советуют сделать то же самое. Говорят, тонизирует очень и на мир начинаешь по-другому смотреть. А что, действительно, делать еще, если мужиков-то своих нет в прямом смысле.

Мы с мужем только пережили сильнейший кризис и разлад. И вышли из него достойно. И я поняла, что больше не хочу развестись: что толку, мои проблемы останутся при мне. Нужно научиться заботиться о себе, решать свои проблемы. Мне в этом любовник не поможет. А Вам?

Если бы он мне в этом мог помочь, то я бы здесь не сидела. А кроме того, самое важное состоит в том, что для меня секс и любовь неразделимы. Сначала я влюбляюсь по уши, а потом уже все остальное, другой схемы быть не может.
Любовник может появиться только тогда, когда все мосты с мужем будут сожжены, и это будет уже не любовник, а партнер. Пока мост еще держиться, хоть и прогнил до основания. посмотрим, что будет дальше. Я-то буду страться, а за него ничего не могу сказать - время покажет.
В свою очередь хотела спросить, какие перемены стали происходить с Вами после первых встречь с психологом? Что вы открыли для себя прежде всего? И что нового в Вас увидели ваши близкие?