--"Про говно или "что делать с отрицательными эмоциями? " Опции

[Александр Вакуров]

Чистое включение я поняла, как участие в том, что происходит, без включения собственных ресурсов для решения проблемы. Вопрос об этом - способны твои ресурсы что-то изменить в картине мира другого человека или нет?

Включиться совершенно чисто - это фактически просто на время поднять осознанность человека. На практике так включиться просто нереально. Поэтому я стараюсь включиться, привнося от себя минимум. А потом уже по ходу что-то подтягивать, что не подтянулось еще само чисто автоматически (потому что привязано к сознанию).

Знаешь, иногда "удар палкой по голове" (в переносном смысле разумеется и выборочно) приносит гораздо быстрый и эффективный результат

И очень часто.

[Александр Вакуров]

Любить ограничивать людей – это болезнь. Побеждать людей, применяя силу – это болезнь. В речах стремиться побеждать людей – это болезнь. И т.д.

[Tandyru]

Знаешь, иногда "удар палкой по голове" (в переносном смысле разумеется и выборочно) приносит гораздо быстрый и эффективный результат

Разве мы говорим про иногда?
"Удар палкой" дает возможность взглянуть на проблему с другой стороны. Если чисто войти в проблему, то это уже дает еще один взгляд со стороны.

Кстати, ты уводишь тему в сторону и "запутываешь". Зачем?

[Hilty]

Так не запутывайся, ёлки-палки!
Ничего никуда я не увожу, нить темы никуда не делась, посмотри хорошо. Просто у нас разные взгляды на это, у тебя свой подход, у меня свой. Кстати, на вопросы я тебе ответила?

[Tandyru]

"Удар палкой" дает возможность взглянуть на проблему с другой стороны. Если чисто войти в проблему, то это уже дает еще один взгляд со стороны.

Да, это одна из проблем, которую приходится решать во время работы. Когда вживаешься в проблему слишком сильно, то с одной стороны, знаешь ее изнутри, но с другой - начинаешь смотреть на нее с той же стороны, что и человек. Вот тут уже важно удержать часть себя вне проблемы, чтобы хотя бы частично сохранить взгляд со стороны. Конечно "стукнуть палкой" после такого вживания в проблему уже сложнее. Себя жалко

[НК-47]

Ну, ты, парень, сложный перец. Пока ещё живёшь в розово-коричневом мире, причём либо/либо. Хотя выбираться в реальный мир уже потихоньку начал.Тебя нет. Есть твои эмоции и реакции. На них сложно обижаться, ибо почти сразу видишь, что ты общаешься не с человеком, а с мгновенно сформированным образом человека, скорее всего, у тебя небольшой (небогатый) набор образов людей, проклассифицированный и протёртый любовно тряпочкой, поэтому тебе и удаётся так скоро разделить людей по категориям, а каждой категории а) людей, б) действий, в) ситуаций у тебе предназначен свой набор реакций, который тоже не так уж и богат, вот ты и выдаёшь их "по списку".В общем, мои входные каналы выключаются тобою именно тем, что: а) тебя в твоих сообщениях нет, есть лишь твои привычные реакции, и б) реакции твои схематичны, в них нет жизни, и (не поверишь) в) нет ответственности за свои действия перед тем, с кем общаешься. Некая поверхностность и игра во всём. Будто не живёшь, а играешь. У меня возникает желание защититься от того, чтобы меня включали в игру, чтобы мною играли, чтобы ко мне относились как к игрушке.

Разделение на категории присутствует. Реакции да, шаблонны с некоторыми градациями. Субличности контрастируют... Пытаюсь их слить в единую личность, по тихоньку получается Вы не видели как я писал 2 года назад У меня на все была вообще только 1 реакция чуть что сразу щиты.

Почему же не поверю? Очень даже поверю - скажите уж до конца

Насчет игры - для меня это счастье если я включаюсь в мир, осознаю реальность. Большую часть времени (тут даже не в часах в день, а в месяцах), я нахожусь в как раз таки нереальном состоянии. Как будто играю.
Не знаю почему, захотелось выделить одно состояние. Я спрашивал у людей, почему то всем нравится. Я же его чуть ли не ненавижу. Состояние легкого опьянения сознания, возникающего в компании или иногда на улице (мож кислорода много, мож бензин не знаю ).
Очень - очень не люблю лишатся сознания. Поэтому и не курю и не пью, а наркотики это вообще ужас.

И самое главное. И это ответ, почему ТЕБЯ в сообщениях нет.

В них проскальзывает ГИГАНТСКОЕ желание быть замеченным и заметным. В твоём возрасте это важно.
Но это как раз и блокирует, очевидно, твою суть и индивидуальность.

И чувствуется потребность быть принятым. Но не разрешённая тобою, и поэтому ты сам не принимаешь человека когда он не прав.

И кроме того, когда у тебя есть возможность наказать человека за его неправоту или паче ошибку - ты наказываешь (правда, не знаю, с удовольствием или нет, возможно ты просто не замечаешь того, что бросаешься в погоню - как собака или кошка, когда видят жертву уже не могут остановиться). Хищник, однако!

Ну, нигде потому что не принимали
Ааа тут у меня интересно - не за неправоту или ошибку, а за позицию жертвы, как в случае с плавалагуной.
Сам выходя из концепции мировосприятия жертвы, теперь жертв чую и как сказала хилти - пытаюсь палкой по башке дать
Так что скорее Преследователь
Но на сознании у меня желание помочь

[Tandyru]

Кстати, на вопросы я тебе ответила?

Ну собственно вопрос был у тебя.
Если ты для себя нашла ответ, то хорошо. Если в очередной раз самооправдалась, то не знаю

[Александр Вакуров]

НК-47, спасибо за интересный, живой, настоящий и искренний ответ.

[Hilty]

Ну собственно вопрос был у тебя.

Я ничего у тебя не спрашивала, Андрей

Если ты для себя нашла ответ, то хорошо. Если в очередной раз самооправдалась, то не знаю

Не знаю, самооправдание необходимо, если виноватой себя чувствуешь или неправоту свою. У меня ни того, ни другого нет, поэтому тут ты ошибаешься

[НК-47]

НК-47, спасибо за интересный, живой, настоящий и искренний ответ.

Это Вам спасибо!

(А насчет того чему я не поверю все равно хотелось бы узнать )

[Александр Вакуров]

(А насчет того чему я не поверю все равно хотелось бы узнать )

Забудь, скорее всего это был речевой оборот. Да, щас попытался найти и не нашёл то место, про которое ты говоришь.

[НК-47]

Забудь, скорее всего это был речевой оборот. Да, щас попытался найти и не нашёл то место, про которое ты говоришь.

и б) реакции твои схематичны, в них нет жизни, и (не поверишь)

[Tandyru]

Я ничего у тебя не спрашивала, Андрей

Может поэтому Александр тебе и не ответил?

Т.е. реально вы друг друга не спрашивали, а просто обменивались любезностями. Или как?

Не чувствую в тебе вопросов. Чувствую желание, чтобы с тобой поделились чем-то чистым и светлым. При этом я не воспринимаюсь одним из потенциальных источников.
Самым желанным источником похоже является все-же Саша. Наверное он просто делиться не хочет. Ему и так хорошо

[НК-47]

Может поэтому Александр тебе и не ответил?Т.е. реально вы друг друга не спрашивали, а просто обменивались любезностями. Или как?Не чувствую в тебе вопросов. Чувствую желание, чтобы с тобой поделились чем-то чистым и светлым. При этом я не воспринимаюсь одним из потенциальных источников.Самым желанным источником похоже является все-же Саша. Наверное он просто делиться не хочет. Ему и так хорошо

Чего докопался? Любой ценой надо доказать свою правоту или чего?
"Показать им всем что я не фантик"

[Tandyru]

Чего докопался? Любой ценой надо доказать свою правоту или чего?
"Показать им всем что я не фантик"

Это так среагировала моя травма отвержения на то, что она восприняла как отвержение.

Живот прикрой, а то и тебе достанется

[Hilty]

Я ничего у тебя не спрашивала, Андрей

Может поэтому Александр тебе и не ответил?

Т.е. реально вы друг друга не спрашивали, а просто обменивались любезностями. Или как?

Не чувствую в тебе вопросов. Чувствую желание, чтобы с тобой поделились чем-то чистым и светлым. При этом я не воспринимаюсь одним из потенциальных источников.
Самым желанным источником похоже является все-же Саша. Наверное он просто делиться не хочет. Ему и так хорошо

Может Саша сам об этом скажет?
Наверное..может быть..ромашка прям какая-то всё может быть..

[Инь]

А ещё (не поверишь) вот в чём дело.

Твой Ян непереносим для Андрея. Я то этому учился специально, к встрече с тобой готовился весь год (правда).

А тебе непереносима Анима Андрея. И мою еле терпишь.

Впрочем, насчёт себя могу и ошибаться.

не ошибаешься!!!
я же написала что испытываю к тебе странные чувства

а где могу почитать подробнее про Аниму?

[Инь]

У меня возникает желание защититься от того, чтобы меня включали в игру, чтобы мною играли, чтобы ко мне относились как к игрушке.

упс...
а что в тебе это задевает
какие асоциации вызывает?

Я написал "меня", имея в виду любого человека, и тебя тоже. Будешь спорить?

буду

иногда и побыть игрушкой необходимо
и бываю
и наслаждаюсь этим тоже

[Александр Вакуров]

Я ничего у тебя не спрашивала, Андрей

Может поэтому Александр тебе и не ответил?

Т.е. реально вы друг друга не спрашивали, а просто обменивались любезностями. Или как?

Не чувствую в тебе вопросов. Чувствую желание, чтобы с тобой поделились чем-то чистым и светлым. При этом я не воспринимаюсь одним из потенциальных источников.
Самым желанным источником похоже является все-же Саша. Наверное он просто делиться не хочет. Ему и так хорошо

Может Саша сам об этом скажет?
Наверное..может быть..ромашка прям какая-то всё может быть..

Ребят, правда не знаю, о чём Вы. Уже несколько раз обменялись совершенно загадочными для меня фразами. Никаких вопросов от Гали к себе не заметил.

Тэ-экс, теперь и за меня принялись без меня меня женить.

"Любезности" что от меня идут к Гале - искренни, мне очень нравится как она себя держит в этих непростых темах и ситуациях, по моему, одна из немногих, у кого голова холодная. И мне это очень нравится. Танди, не гони волну, не дополняй котёл ещё ингридиентами.

[Александр Вакуров]

а где могу почитать подробнее про Аниму?

Анима и анимус
О природе Анимуса

[Tandyru]

Танди, не гони волну, не дополняй котёл ещё ингридиентами.

Уже перестал.

[Инь]

А ещё (не поверишь) вот в чём дело.

Твой Ян непереносим для Андрея. Я то этому учился специально, к встрече с тобой готовился весь год (правда).

А тебе непереносима Анима Андрея. И мою еле терпишь.

Впрочем, насчёт себя могу и ошибаться.

Мнения анимуса всегда коллективны и сто-ят над индивидуумами и индивидуальными суждениями, точнo так же как анима с ее антиципациями и проекциями чувствa встает между мужчиной и женщиной. Для мужчины эти мнения - когда женщина привлекательна - имеют в себе нечто трогательно ребячливое, что подвигает его на благодетельную, наигранно отеческую назидательность; когда же женщина не затрагивает сентиментальных струн и потому от нее ожидается компетентность, а вовсе не трогательная беспомощность и глуповатость, то ее мнения, исходящие от анимуса, оказывают на мужчину раздражающее действие, главным образом из-за их слабой обоснованности - мол, слишком много мнения ради самого мнения; или: женщина, мол, хочет хотя бы иметь свое мнение и т.д. Здесь мужчины становятся язвительными: ведь неоспорим тот факт, что анимус всегда подманивает аниму, в силу чего всякая дальнейшая дискуссия становится невозможной

я, вроде, по твоим слова, не глупа и не страшна

о!!
нашла

У интеллектуальных женщин анимус вызывает аргументирование и страсть к рассуждениям, которые должны быть интеллектуальными и критичными, но которые в основном заключаются в том, чтобы второстепенный, неважный момент превращать в абсурдную суть дела. Или дискуссия, сама по себе ясная, до безнадежности запутывается из-за привнесения совершенно иной, не имеющей отношения к делу точки зрения. Сами того не подозревая, такие женщины прямо стремятся раздражать мужчину, тем самым еще больше подчиняясь анимусу. «К сожалению, я всегда права»,- призналась мне одна такая женщина.

об этом речь?

[Инь]

или всё же:

Здесь я подхожу к значительному отличию проблем анимуса у женщин и проблем анимы у мужчин – отличию, которому, по моему мнению, уделяют мало внимания. Когда мужчина открывает свою аниму и вступает в контакт с ней, он поднимает на поверхность нечто, что ранее было низшим для него. Редко бывает так, чтобы фигура анимы (образ или человек) является поразительно притягательной и, следовательно, кажется ценной. До настоящего времени фемининный принцип всегда принимался за что-то низшее в сравнении с маскулинным. В наше время мы только начинаем оспаривать справедливость этого утверждения. В выражениях типа «не будь как девчонка» или «мальчики так не делают» предполагается, что такое «женское» поведение презирается. Наши законы тоже ясно показывают, насколько превалирует концепция женской неполноценности. Даже сейчас во многих странах закон открыто декларирует, что мужчины выше женщин, предоставляя мужчинам больше привилегий, делая их защитниками и т.п. В результате, когда мужчина вступает в отношения с анимой, ему нужно спуститься с высоты, преодолеть сопротивление (свою гордость) и признать, что она - «Божественная леди» (Госпожа), как ее называл Спителлер, или, по словам Хаггарда, «Она, которой следует подчиниться».

[Инь]

Саша, помнишь про то, что бы быть игрушкой

так вот:

У женщин бывает по-другому. Мы относимся к анимусу не как к «Тому, которому надо повиноваться», а, скорее, как к противоположному, потому что для женщин слишком легко подчиняться авторитету анимуса (или мужчине) в рабской угодливости.

поверь, приятно быть игрушкой в виде женщины

мне понравилась шутка:
хочу быть кошечкой на переднем сиденье твоего мерседеса...

[Инь]

вот и ещё вариант:

свободная фантазия не является достижением для женщин; иррациональные события и образы, смысл которых невозможно понять, кажутся им чем-то совершенно естественным; в то время как для мужчины заниматься этим является достижением – жертвованием разумом, спуском в темноту, движением от ясного к туманному. С большим трудом он признает: все, что в бессознательном кажется непонятным и даже бессмысленным, может, тем не менее, иметь ценность.

[utkin]

Ну так никто и не ответил.
Если мы видим говно, чем мы его видим?
Это частное качество, или всеобщее?

[utkin]

Нет, это - иллюзия.
И в определнный момент - придется учить "плавить свое говно"( эмоции).
А не "избавляться от них".

Насчет эмоций - не согласен, что все эмоции это говно.
Вот как раз эмоции имеют ранжир, бывают высшими и низшими.
Но строго в объеме одного субъекта, ранжирования самих субъектов это не вызывает.
Смерть это тоже эмоция, а ее не избежать никому.
"Плавить говно" - неплохое выражение.
Расплавим.
Под любым говном отчетливо ощутима неизменная ОКейность.
Поэтому, где то я тут выразился, что человек, как энергоинформационная единица, не может никого обмануть, в целом.
И поэтому же, считаю, честность - это стадный критерий, он не может быть внутренним.
Внутренняя честность - это постоянное ношение где то в себе еще и какого то обмана.
Человек, обманывая себя, автоматически себя же и наказывает, одним действием.
Если он этого не осознает, он столкнется с этим наказанием извне, обязательно, и начнет обманывать себя.
Поэтому честность, как внутренний частный критерий - это абсурд, ее просто не бывает в динамиках.
Освободить заряд между говном, и прячущейся под ним его ОКейностью, и будет "плавкой говна".
Хотя впрочем, это происходит и автоматически, без вмешательства высших сил.
Все само учится.

[Андрей Осипов]

Нет, это - иллюзия.
И в определнный момент - придется учить "плавить свое говно"( эмоции).
А не "избавляться от них".

Насчет эмоций - не согласен, что все эмоции это говно.

Эмоции - это неосознаваемые реакции.
И первые эмоции "отрицательные", скажем так - большинство.
Именно поэтому я так это и назвал.

Сейчас покажу ,почему "говно" - обе стороны эмоций.

что ты понимаешь под "выйти из дуальности"?

Сначала Андрей Осипов был для меня примером и Учителем. Я равнялся на его знания и достижения, считая его Просветленным Мастером.
И за это я его любил - и залипал на этом.

Я чувствоал это и мне это очень ,очень не нравилось..
Не люблю таких "поклонников".
Они смотрять в рот учителю, а не на то, чему он учит.
Это сильно мешает им учиться..
Да и не учиться они пришли - а "поклоняться".

А потом - наступает "прозрение":

Потом Андрей Осипов был для меня человеком, который боится признаться и себе и другим, что то, чему он обучает - он еще сам не освоил. Врун. И за это я его ненавидел - и залипал на этом.

Потому, как "поклонников" около себя я не собираюсь терпеть..
Бестолковые они очень.

Им "идол" нужен, а не учитель.

[Инь]

Ну так никто и не ответил.
Если мы видим говно, чем мы его видим?
Это частное качество, или всеобщее?

ну если под говном подразумеваются негативные эмоции
то такое говно мы не просто видим, а чувствуем каждой клеточкой своего тела
эмоции - это вибрации
в поле которых живут составлющие наше тело клетки

видел каким образом замерзает вода
заряженная эмоциями?
и чем отличается рисунок любви от неприятия?
я наблюдала как девочка 3-х лет вдруг стала нервничать
и даже описалась
лишь от того, что у её матери, которая в это время с ней гуляла во дворе, был приступ ревности и неуверенности в себе

[Андрей Осипов]

"Плавить говно" - неплохое выражение.
Расплавим.
Под любым говном отчетливо ощутима неизменная ОКейность.

Да, именно так.
Да, "внутреннее золото" именно из этого говна выплавляется.
Но сначала - сильно пахнет...
Я об этом уже писал.
Про "стражей на входе".

[Инь]

Эмоции - это неосознаваемые реакции.

предлагаю тебе быть более точным в своих определениях

ты уверен что это ВСЕГДА неосознаваемая реакция?

[Инь]

Потому, как "поклонников" около себя я не собираюсь терпеть..
Бестолковые они очень.

Им "идол" нужен, а не учитель.

вот это и есть говняные эмоции
неприемлимые для настоящего учителя

дело учителя резвернуть (прежде всего!!!) своё мировоззрение в ту сторону
где нет бестолковых
т.к. настоящий учитель не только понимает причины бестолковости
но и знает как эти эти причины устранить

а если ещё не понимает и не знает:
значит эмоции - говно!
вот!!

[Инь]

Иван, ты слишком много резких действий сделал
я понимаю, что это могли быть и отголоски моих ощущений
однако мне было нужно по ситуации: у меня была деловая встреча

я раньше спрашивала как отличить свои чувста от чувст других
мне безуспешно пытались объяснить

однако от настойчивости оно пришло само

[utkin]

Иван, ты слишком много резких действий сделал
я понимаю, что это могли быть и отголоски моих ощущений
однако мне было нужно по ситуации: у меня была деловая встреча

я раньше спрашивала как отличить свои чувста от чувст других
мне безуспешно пытались объяснить

однако от настойчивости оно пришло само

Аха, и нет тебе прощенья
Вижжжууу!!!!
Ты будешь в заднице, Вань, по семь колен мужскога достоинства.
Отцы & мамы, вы не считаете, что помпезность это тоже эмоция?
Я даже не знаю какая она, высокая или низкая
В какой момент высокое превращается в помпезу?
В чем перебор?

[utkin]

"Плавить говно" - неплохое выражение.
Расплавим.
Под любым говном отчетливо ощутима неизменная ОКейность.

Но сначала - сильно пахнет...
Я об этом уже писал.
Про "стражей на входе".

"Ожидающих того, чего никак нет"
Оттого и пахнет.
Кстати, мы очень тонкие материи обсуждаем, практически неощутимые, неструктурируемые.
А все равно структуры очень отчетливо видны.
Как?