Про Андрея Осипова. Зачем было отвечать, если отвечать - никто не собирается? Опции

[Александр Вакуров]

Хотя один из лучших форумов, что я знаю.

[Ivanhoe]

Получается - Андрею нужно внимание. И если ему не дают - он его ворует.
Я пришел в его тему, и мне было очень интересно, и я внимание дарил.
Пока дарил - был очень близким Андрею человеком.
Рената говорила - "У тебя в глазах - Осипов"
Ну да.
Когда отвлекся и понял, что знания можно брать внутри, и что это будет МОИ знания - стал Иудой и предателем. Не даешь - значит будем забирать.
Та мне не жалко, бери - просто другим людям оно важнее, для них - это воздух, им нужно - чтобы выжать, а не чтобы "покайфовать"
И пока я буду иметь СУЖДЕНИЕ, а не просто - понимание и сострадание, то крючок - всегда будет напоготове.

Плавалаугна, читаешь?

[Инь]

Другими словами - кто может занять Вторую Перцептуальную Позицию (это в терминах НЛП) и осуждает впяченную черту Андрея Осипова - тот на крючке.

Ну слава те яйца, по одному, но начинает до них доходить, итить вашу...

однако работая над другими, работаешь и над собой
ну это формула только для работающих

теперь, исходя и из выводов Саши, мы взаимосвязаны
по Пелевину - держим друг друга за яйца
и если один сжал их, пошутив
эхо далеко откликнится...

[Ivanhoe]

Тут фсе друг друга неимоверно и в самых извращённых позах пользуют. Друг друга, друг врага и себя заодно. Полнейший изврат.

Тут важно каждому понять - в чем его пользование и в чем его польза. Осознанность - инструмент мага.

А Инь меня честно предупреждала, что любит групповухи - я тогда не понял, а сейчас - как на ладони.

Тут тока Берейшита не хватает с его пониманием работы в группе и значения "товарищей".
И умением переотобразить суть явлений...
Инь, может позвать?

[Инь]

Тут фсе друг друга неимоверно и в самых извращённых позах пользуют. Друг друга, друг врага и себя заодно. Полнейший изврат.

Тут важно каждому понять - в чем его пользование и в чем его польза. Осознанность - инструмент мага.

А Инь меня честно предупреждала, что любит групповухи - я тогда не понял, а сейчас - как на ладони.

Тут тока Берейшита не хватает с его пониманием работы в группе и значения "товарищей".
И умением переотобразить суть явлений...
Инь, может позвать?

какой ты умничка

помнишь, я сказала
что смысл это групповухи поймёт лишь тот, кто в неё войти не побоиться...

зови, если и он не против
и хозяйва

[Ivanhoe]

Саша,
а ты вообще уловил,
что Инь без всяких там прав модератора, понтов и легкими касаниями
"развернула" не то что одну тему -
а весь форум?
Русалака сказала - русалка сделала?

[Александр Вакуров]

теперь, исходя и из выводов Саши, мы взаимосвязаны
по Пелевину - держим друг друга за яйца
и если один сжал их, пошутив
эхо далеко откликнится...

Ах, какой чудесный изврат модель получился!

Браво, в самую точку. Главное - красиво как... Так ведь можно в circulus vitiosus (порочный круг), замкнутую петлю положительной обратной связи попасть (или отрицательной? Всегда путаюсь).

[Александр Вакуров]

Саша,
а ты вообще уловил,
что Инь без всяких там прав модератора, понтов и легкими касаниями
"развернула" не то что одну тему -
а весь форум?
Русалака сказала - русалка сделала?

А чё ты хочешь? Инь же!

А Андрей, к стати, Ян.

Инь всегда побеждает Ян. Вернее, не побеждает, а ... как бы это выразиться ... поглощает, и/или лёгкими касаниями разворачивает любого мула или муллу.

Поэтому Алексанр Македонский на Амазонок и не ходил.

[Александр Вакуров]

И Вакуров не пойдёт. Только если с бутылкой шампанского и пачкой пр э-э денег э-э охапкой цветов.

[НК-47]

"Тут фсе друг друга неимоверно и в самых извращённых позах пользуют. Друг друга, друг врага и себя заодно. Полнейший изврат."

Не сметь такое говорит про милых дам! /\/\/\/\/\/\/\

Они у нас добрые и целомудренные...




И ваще...


РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР

[utkin]

Помоему, это называется не общение, а сношение.
Причем бессмысленное, ничего нового и объективного не возникает.
Вот такая вот невербалка.

[Андрей Осипов]

Я пришел в его тему, и мне было очень интересно, и я внимание дарил. Пока дарил - был очень близким Андрею человеком.

Нет, Иван. Ты был - "поклонником", но не учеником. так как только мне "дарил внимание мне", моей личности, а не тому, чему я обучаю, увы.

Когда отвлекся и понял, что знания можно брать внутри, и что это будет МОИ знания - стал Иудой и предателем. Не даешь - значит будем забирать.

Дурак ты Ваня... Я тебя именно этому учил- учил.. А ты мне в рот смотрел, а не слушал...

И потом - ты, посчитал, что ТО ,ЧЕМУ Я ОБУЧАЮ - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЧИНОЙ МОЕЙ "АНАФЕМЫ" ?????????. ..
Вот бестолочь невнимательная!
Эх.....

Ты просто не веришь словам, хитер больно.Ю ищешь "подсмыслы"...
А я тебе - прямо сказал за что я тебя "попер"..

1 - предупрежедние - за открытие информации, которую я только тебе дал. Ты знал ,что ее нельзя было показывать, но показал... В реале - за это по морде бъют очень хорошо. И выгоняют сразу.

2 - ты начал очень активно "болтать" на форуме. И мешать другим, торопить их , "учить". Влезаяя туда, куда тебя не просят. Устроил из форума - тусу. Я тебя и попер. Так как источник ты кое-как получил, но пытался его применить на моем форуме, а мне это не нужно. Так как на моем форуме - учат его получать( источник), а применяют его - в другом месте. В РЕАЛЕ, Иван! В моем форуме - ОПИСЫВАЮТ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.
Что ты пока - совсем не умеешь...

Нвнимателен ты Иван и очень, очень тороплив.....
Страха в тебе еще много ,потому и торопишься...

И на форуме - подгонял народ быстрей - быстрей....

Та мне не жалко, бери - просто другим людям оно важнее, для них - это воздух, им нужно - чтобы выжать, а не чтобы "покайфовать"

Вот ведь баран.
Мне не нужны твои знания, Иван... Совсем.
Другим - да, а мне - нет.
Я - обучаю ПОЛУЧАТЬ ЗНАНИЯ ИЗНУТРИ, НАХОДИТЬ СВОЕ СУЖДЕНИЕ и ИСПОЛЬЗОВАТЬ.

А ты - решил, что мне НУЖНЫ ТВОИ ЗНАНИЯ?????
Зачем, когда у меня ДАВНО ЕСТЬ ИСТОЧНИК.
И все, что я делаю - это помогаю найти этот источник человеку.

Но его воды - мне не нужны.
У меня их - гораздо, гораздо больше..
И вода - чище.

И пока я буду иметь СУЖДЕНИЕ, а не просто - понимание и сострадание, то крючок - всегда будет напоготове.

Ну - ну......

Эх Ваня ...
Убежал ты недоучкой....
Ну да ладно...

Читай мою подпись, Иван.
Ее тебе на несколько лет работы хватит.......

[Инь]

Иван, давай посмотрим на какие крючёчки пытался тебя в своём последнем сообщении Андрей подвешать

разбери, плиз, его пост подробно на свои от него ощущения

[Александр Вакуров]

Блин, ребят, делайте со мной что хотите, но Андрей-то прав. Он защищает лишь одно - "не суйте мне то, что мне не нужно".

И он ничего никому не суёт. Он "сидит" в своей теме, и тихо починяет свой примус.

Ну правда, никак не пойму, чё вы к нему присосались? Теребите свои незажившие ранки? Дык это мазохизм.

А про садизм и чувствительность к чужой боли я в соседней ветке писал.

[Александр Вакуров]

Человек вам говорит: "Оставьте мои границы в покое!"

А вы всё лезете и лезете...

[Инь]

Саш, не кажется ли тебе, что эти самые границы и есть САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА Андрея

и он не первый год пытается её решить
и всё ни как
не идёт это у него гладко

для меня - это явный запрос на помощь
только он её боится
он спрашивал меня: я что похож..?
не просто похож!
а кричит его ДУША (она ведь женщина, и в каждом есть)!!!

[Hilty]

Саш, не кажется ли тебе, что эти самые границы и есть САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА Андрея

и он не первый год пытается её решить
и всё ни как
не идёт это у него гладко

для меня - это явный запрос на помощь
только он её боится
он спрашивал меня: я что похож..?
не просто похож!
а кричит его ДУША (она ведь женщина, и в каждом есть)!!!

Инь, иногда выстроенная реальность, именно такая, какая нужна человеку на данный момент, создает иллюзию "Со мной все в порядке". Это тоже как один из способов выживания. И здесь, кто бы ни стучался, будет отлетать как мячик от ракетки.

[Александр Вакуров]

Блин, это что ж получается, а?

Если я:
1. Буду нуждаться в помощи (у меня что-то не в порядке)
2. Буду скрывать это или буду считать, что у меня всё в порядке.
3. Буду заявлять в открытую, что у меня всё в порядке -

- всё, пипец, я уже ОБЯЗАН принимать любое лечение, которое мне все будут прописывать? Всё, если я заявил о себе как о благополучном - я дал другим право совать мне их способы решения МОИХ проблем?

Гм... Кхе-кхе...

[Александр Вакуров]

Я что, уже самим фактом таких заявлений лишаю себя права на собственный выбор?

У-у-у-у!

[Hilty]

Я что, уже самим фактом таких заявлений лишаю себя права на собственный выбор?

У-у-у-у!

В точку!

[Александр Вакуров]

Саш, не кажется ли тебе, что эти самые границы и есть САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА Андрея

и он не первый год пытается её решить
и всё ни как
не идёт это у него гладко

для меня - это явный запрос на помощь
только он её боится
он спрашивал меня: я что похож..?
не просто похож!
а кричит его ДУША (она ведь женщина, и в каждом есть)!!!

Инь, у меня два мнения на этот счёт.

Первое. Запрос - это когда прямо и словами просят.

Второе. Если ты готова взять ответственность перед Богом и конкретным человеком (и даже ЗА него) - дерзай, но учти, что это Подвиг. Это уже сферы высшие, и ответственность, осознанность и филигранность ВСЕГО что ты делаешь должны быть высочайшими. И главное - не бросать на пол-пути. Грешно отказываться от замыслов своих, Господи.

[Александр Вакуров]

И главное - понимать, ЗАЧЕМ и РАДИ ЧЕГО тебе это нужно. И особенно - почему в данный момент это нужно. Чего не случится в твоей жизни, если не произойдёт то, чего тебе сейчас так хочется. Что случится, если произойдёт.

[Ivanhoe]

Иван, давай посмотрим на какие крючёчки пытался тебя в своём последнем сообщении Андрей подвешать

разбери, плиз, его пост подробно на свои от него ощущения

Потом.
Форум научил меня больше ценить то, что у меня есть.
Андрею прийдется подождать в очереди, мое внимание и любовь больше нужны другим.
Менеджмент, приоритеты, границы и Слон. Блохи и Слон, короче.
Инь - уточни - описать ТОЛЬКО свои эмоции, только понимание или процесс чтения-чувствования-понимания? предпочел бы последнее...

[Blaze]

И всё-таки...

Каждому учителю - свои ученики. У Андрея - свои. У Ивана и Ренаты - свои. У Саши - свои. А большинство здесь пребывает в иллюзии универсальности Андрея. Даже нет, в иллюзии его божественности. Чем больше объем знаний, тем затратнее энергетически при их передаче. Андрей - живой человек. Про это все забыли, кажется.
Зачем наделять Андрея заведомо тем, что он не может, не хочет. Вы прямо требуете с него, как с Бога. Вы его сами поставили на пъедестал, а теперь пытаетесь стащить. А он как был на своем месте, так и остается.
Живое тело имеет крайне ограниченный ресурс. Объем знаний Андрея таков, что передаче их он сильно перегружается. Ученик должен быть подготовлен. Если ученик совсем маленький внутри, то он сожрёт кучу жизненной энергии Андрея. По-моему всё просто. Зачем за это обижаться? Требовать? Как можно силой забирать знания? Мне кажется, вы сейчас пытаетесь у Андрея силой их вырвать: знания и его любовь. Это нельзя требовать. Это должно вливаться легко.

И даже если просто нет желания вкладываться в того, где как кажется нет перспективы? Если просто нет на это желания и сил? Ну бывает же такое, что просто не хочется взаимодействовать с каким-то человеком. Это что, заслуживает осуждения??? Это не хорошо и не плохо. Просто есть близость и понимание и каждый выбирает себе близких. И каждый имеет право на существование.

Не понимаю природы этой агрессии по отношению к Андрею. Если не твое, если тебе кажется это чужим, так проходи мимо. Чего осуждать? Бери с радостью то, что твое. А требовать чего-то зачем? Даже если это пока закрыто для тебя?

Вы пытаетесь давать оценки, что раз мол ты учишь, то у тебя все должно быть идеально в жизни. Да у всех живых людей, чувствующих - масса внутренних проблем. И они проживают их до самого конца жизни. И этой жизни может даже не хватить.

Вот как раз таки это и называется воровство внимания (энергии).

Что-то я никак не могла пройти мимо. И я понимаю Ивана хорошо, и чуть-чуть его чувствую все-таки.

Но есть какая-то глобальная ошибка в вашем восприятии Андрея.

[Hilty]

Ошибка - переломить его во что-бы то ни стало, перевести с его основ на свои, доказать, что так как он поступает - неправильно. Тогда что есть правильно, а? Разве кто-то может это знать??

[Александр Вакуров]

Варя, ждал тебя. Рад твоему появлению.

[Александр Вакуров]

Не понимаю природы этой агрессии по отношению к Андрею. Если не твое, если тебе кажется это чужим, так проходи мимо. Чего осуждать? Бери с радостью то, что твое. А требовать чего-то зачем? Даже если это пока закрыто для тебя?

Вы пытаетесь давать оценки, что раз мол ты учишь, то у тебя все должно быть идеально в жизни. Да у всех живых людей, чувствующих - масса внутренних проблем. И они проживают их до самого конца жизни. И этой жизни может даже не хватить.

Ошибка - переломить его во что-бы то ни стало, перевести с его основ на свои, доказать, что так как он поступает - неправильно. Тогда что есть правильно, а? Разве кто-то может это знать??

Это от детской мечты в Деда Мороза.

Эй, дедуля! Морозом назывался? Назывался. Что волшебник говорил? Говорил.

А борода-то фальшивая!!!!! Где конфеты прячешь, падла!!!

Проверка на вшивость соответствие гордому званию Деда Мороза.
Наказание за то, что опять обломили кайф встречи с НАСТОЯЩИМ Дедом Морозом.

[Blaze]

Люди все здесь очень живые. Проявляются хорошо.

Но все-таки некрасиво - цепляться к внешности, давать оценочные суждения. За что? Жестоко это.

Мне так чувствуется, что Андрей для многих - какой-то "неопознанный объект", люди кожей чувствуют что-то необычное, глубокое, что-то совсем рядом, но пока такое неуловимое, ускользающее от них. Но пока не развиты их органы восприятия и получения знаний, они испытывают боль. И начинают за это кусать Андрея. За то, что он не хочет уделять им внимание, помогать им выращивать эти органы.
Но Андрея на всех просто не хватает. Чего удивительного?

[Hilty]

Ну да, сначала человек ставится на пьедестал, наделенный субъективными значениями, а потом сталкивается, если эти значения не совпали. "Не очаровывайся - тогда не будет разочарования"

[Ivanhoe]

Я пришел в его тему, и мне было очень интересно, и я внимание дарил. Пока дарил - был очень близким Андрею человеком.

Нет, Иван. Ты был - "поклонником", но не учеником. так как только мне "дарил внимание мне", моей личности, а не тому, чему я обучаю, увы.


Эмоция: Возмущение, я не такой, я - хороший! Я реально учился! Это - неправда!
Анализ эмоции: Хочу быть хорошим, а меня пытаются выставить плохим
Анализ крючка: Чтобы я искусился и усомнился в себе и начал себя защищать

Когда отвлекся и понял, что знания можно брать внутри, и что это будет МОИ знания - стал Иудой и предателем. Не даешь - значит будем забирать.

Дурак ты Ваня... Я тебя именно этому учил- учил.. А ты мне в рот смотрел, а не слушал...

Эмоция: Возмущение, я не дурак! Я слушал внимательно! Неправда!
Анализ эмоции: Хочу быть хорошим, а меня пытаются выставить плохим
Анализ крючка: Чтобы я искусился и усомнился в себе и начал себя защищать




И потом - ты, посчитал, что ТО ,ЧЕМУ Я ОБУЧАЮ - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЧИНОЙ МОЕЙ "АНАФЕМЫ" ?????????. ..
Вот бестолочь невнимательная!
Эх.....

Эмоция: Возмущение, я не такой, я внимательный и не бестолочь! И не надо меня унижать "бестолочью"!
Анализ эмоции: Хочу быть хорошим, а меня пытаются выставить плохим
Анализ крючка: Чтобы я искусился и усомнился в себе и начал себя защищать и оправдываться



Ты просто не веришь словам, хитер больно.Ю ищешь "подсмыслы"...
А я тебе - прямо сказал за что я тебя "попер"..

Эмоция: Обида - ведь я написал пост о том, чтобы Андрей меня отключил!
Анализ эмоции: Меня выставляют обманщиком и врут - а я ЧЕСТНЫЙ
Анализ крючка: Чтобы я искусился и усомнился в себе и начал себя защищать


1 - предупрежедние - за открытие информации, которую я только тебе дал. Ты знал ,что ее нельзя было показывать, но показал... В реале - за это по морде бъют очень хорошо. И выгоняют сразу.

2 - ты начал очень активно "болтать" на форуме. И мешать другим, торопить их , "учить". Влезаяя туда, куда тебя не просят. Устроил из форума - тусу. Я тебя и попер. Так как источник ты кое-как получил, но пытался его применить на моем форуме, а мне это не нужно. Так как на моем форуме - учат его получать( источник), а применяют его - в другом месте. В РЕАЛЕ, Иван! В моем форуме - ОПИСЫВАЮТ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.
Что ты пока - совсем не умеешь...

Эмоция: Сомнение в себе - много слов и туманных намеков, а может я неправ?
Анализ эмоции: А вдруг я таки действительно не прав - и зря бучу учинил?
Анализ крючка: Чтобы я искусился и усомнился в себе и начал себя защищать или оправдываться


Нвнимателен ты Иван и очень, очень тороплив.....
Страха в тебе еще много ,потому и торопишься...

Эмоция: Сомнение в себе - вдруг он знает про меня то, что не знаю я?
Анализ эмоции: А вдруг я таки действительно не прав?
Анализ крючка: Чтобы я искусился и усомнился в себе и начал себя защищать или оправдываться


И на форуме - подгонял народ быстрей - быстрей....
Эмоция: от, блин - облажался
Анализ эмоции: таки правда - подгонял
Анализ крючка: Чтобы я искусился и усомнился в себе и начал себя судить

Та мне не жалко, бери - просто другим людям оно важнее, для них - это воздух, им нужно - чтобы выжать, а не чтобы "покайфовать"

Вот ведь баран.
Мне не нужны твои знания, Иван... Совсем.
Другим - да, а мне - нет.
Я - обучаю ПОЛУЧАТЬ ЗНАНИЯ ИЗНУТРИ, НАХОДИТЬ СВОЕ СУЖДЕНИЕ и ИСПОЛЬЗОВАТЬ.

А ты - решил, что мне НУЖНЫ ТВОИ ЗНАНИЯ?????
Зачем, когда у меня ДАВНО ЕСТЬ ИСТОЧНИК.
И все, что я делаю - это помогаю найти этот источник человеку.

Но его воды - мне не нужны.
У меня их - гораздо, гораздо больше..
И вода - чище.

Эмоция: Сомнение в себе - много слов и даже правильно много, с чем я согласен, а может я неправ?
Анализ эмоции: А вдруг я таки действительно не прав - и зря человека обидел?
Анализ крючка: Чтобы я искусился и усомнился в себе и начал себя осуждать, защищать или оправдываться

И пока я буду иметь СУЖДЕНИЕ, а не просто - понимание и сострадание, то крючок - всегда будет напоготове.

Ну - ну......

Эх Ваня ...
Убежал ты недоучкой....
Ну да ладно...

Эмоция: Оскорбленнсть: кто - Я, Недоучка?
Анализ эмоции: А вдруг я таки действительно не прав - и ему было еще чему меня научить?
Анализ крючка: Чтобы я искусился и усомнился в себе и начал себя осуждать, защищать или оправдываться

Читай мою подпись, Иван.
Ее тебе на несколько лет работы хватит.......

Эмоция: Возмущение - чего ты мне указываешь, ты на себя посмотри!
Анализ эмоции: А вдруг я таки действительно не прав - и поспешил?
Анализ крючка: Чтобы я искусился и усомнился в себе и начал себя осуждать, защищать или оправдываться

[Blaze]

Галя, а как жить без того, чтобы не очаровываться? Не понимаю. Я многим чем очаровываюсь, бывает потом испытываю невыносимую боль.
Но это живая жизнь. А потом проходит время, и ты чувствуешь себя каким-то полным, богатым. И если бы этого не случилось, то скажешь себе потом, что прожил правильную жизнь без боли, но такую сухую. Никакого послевкусия.

Не очаровываться, это значит умереть по-моему. Есть конечно глупый восторг, это одно. Но даже через это все проходят, когда растут.

[Hilty]

Галя, а как жить без того, чтобы не очаровываться? Не понимаю. Я многим чем очаровываюсь, бывает потом испытываю невыносимую боль.
Но это живая жизнь. А потом проходит время, и ты чувствуешь себя каким-то полным, богатым. И если бы этого не случилось, то скажешь себе потом, что прожил правильную жизнь без боли, но такую сухую. Никакого послевкусия.

Не очаровываться, это значит умереть по-моему. Есть конечно глупый восторг, это одно. Но даже через это все проходят, когда растут.

Если при встрече с человеком я осуждаю его слабости, я похищаю этим у себя силу познания, но если я любовно стараюсь углубиться в его достоинства, я накапливаю эту силу.
Я имела в виду Учителей - "Не сотвори себе кумира".
Конечно живая жизнь, во всем ее проявлении. От минуса к плюсу и наоборот. Только так опыт можно получить, для этого не обязательно обожествлять кого-либо, можно просто восхищаться его положительными качествами.

[Александр Вакуров]

Вань, спасибо, классный анализ получился. Поучительно.

[Ivanhoe]

Нэма проблем, Саша.
Искушение анализировать дальше было большое (там ДБ - ого-го скока!) - но рамки и границы моим говном проведены были...

[Андрей Осипов]

Я имела в виду Учителей - "Не сотвори себе кумира".
Конечно живая жизнь, во всем ее проявлении. От минуса к плюсу и наоборот. Только так опыт можно получить, для этого не обязательно обожествлять кого-либо, можно просто восхищаться его положительными качествами.

Кумир - это для "попсы", когда "смотрят только в рот"....
Хуже некуда - иметь таких "поклонников".
Когда у меня появидись такие в первый раз - меня аж затрясло.
Вроде как и послать-то не пошлешь, а как хочется.
Теперь - не церемонюсь.


А учитель - это для учеников.
Ученику смотреть нужно не на учителя и его личные достоинства или недостатки, а на предмет изучения.
Научился - ушел применять полученное.
Выперли с первого курса - тоже хорошо.
Иди применяй, что взял...