Что нужно женщине от неё самой Опции

[Александр Вакуров]

Ты, Наташ, не путай женское и человеческое (не путать ещё и с личностью).

Как женщина - достойна изначально и - ВСЕГО!

Как человек в конкретных ситуациях - с какой стати ты чего-то достоин? Ломборджини за красивые глазки??? А ты знаешь, ЧТО и СКОЛЬКО тебе придётся за это Ломборджини этими глазками сделать????

В общем, главное не путать щи с шампанским. И не смешивать в одной кастрюле с компотом.

[Александр Вакуров]

Но слушай.... Погоди. Остановись. Не иди дальше по этому пути.

Ты что-то путаешь. У нас что-то по разному называется. Или наоборот одинаково называются ОЧЕНЬ разные вещи.

Ты продолжаешь в магическом поле находиться. Если в нём - за мной нельзя. Ни в коем случае. Можешь чего-то важного лишиться.

Я испугался, что ты слишком смело пойдёшь и чего-то выбросишь или разрушишь у себя.

В общем, всё не так, как ты услышала. А как "так"? Пока не знаю, как объяснить, о чём я.

Скорее всего тема замнётся - до времён, когда у меня появятся средства передачи - нормальные, которые сразу провожают в нужное место.

[Александр Вакуров]

Я - то знаю и понимаю, о чём я. Но - ограничен пока в средствах передачи. Всё никак не пойму поле, на котором разыгрываются события.

[Александр Вакуров]

Какая работа имеется ввиду? Какие ресурсы: энергией, силами физическими, душевными, временем, хорошим и правильным поведением? И главное: КТО ТОТ СУДЬЯ, КОТОРЫЙ ЭТО ОПРЕДЕЛЯЕТ?
И чего то мне "заработала" или "не заработала" похоже на "достойна" или "не достойна" ... И что то тут для меня противоречит с моей изначальной и безусловной ценностью...

"Заработала" - это лишь об уровне сенсорно-очевидной реальности. О правах (на собственность, например, или на конкретное отношение) и легитимности (законности чего-то, каких-то твоих действий) в конкретной ситуации или отношениях (контексте).

Ты всё по женски идёшь - объёмно, цельно и всеохватно. А я о мужском - мелко-конкретном.

[Александр Вакуров]

Какая работа имеется ввиду? Какие ресурсы: энергией, силами физическими, душевными, временем, хорошим и правильным поведением? И главное: КТО ТОТ СУДЬЯ, КОТОРЫЙ ЭТО ОПРЕДЕЛЯЕТ?
И чего то мне "заработала" или "не заработала" похоже на "достойна" или "не достойна" ... И что то тут для меня противоречит с моей изначальной и безусловной ценностью...

"Заработала" - это лишь об уровне сенсорно-очевидной реальности. О правах (на собственность, например, или на конкретное отношение) и легитимности (законности чего-то, каких-то твоих действий) в конкретной ситуации или отношениях (контексте).

Ты всё по женски идёшь - объёмно, цельно и всеохватно. А я о мужском - мелко-конкретном.

Это всё не касается твоей самооценки, твоих взаимоотношений с Миром и твоей судьбой (хотя я понимаю, что Мужчина для женщины во многом и является либо самим Миром и её судьбой, либо их представителям в этом тварном мире).

Это всё не касается твоих внутренних процессов, комплексов, восприятий и так далее (тут психолухи поплясали в мозгах наших женщин, конечно!), нет. Это всё о внешнем, об (о ужас, слово-то какое!) об ОБЪЕКТИВНОМ мире.

О каком??? Саша, ты с ума сошёл?????!!!

Нет, на сошёл. Объективный, ВНЕШНИЙ мир существует. Он есть.

Что такое объективность? Это то, что не зависит НАПРЯМУЮ от желаний женщины человека. Мужики о существовании этого внешнего мира знают, ибо именно для работы/борьбы/укрощения этого самого внешнего мира они существуют. А женщине это не нужно, ибо её задача - заполучить/привлечь/получить от мира Мужчину, который и будет проводником и прокладкой между внешним/объективным/реальным миром и ею. Та, которой это удаётся (в той степени, в которой ей это удаётся) - живет "припеваючи", занимаясь лишь тем, что она великолепно умеет - управлением виртуальностью - процессами в своей душе и в душе мужчины. Он ей за это блага мира кидает, хранит, питает и балует её снаружи, а она хранит, питает и балует его изнутри.

[Александр Вакуров]

То есть, женщина может "расслабляться" пока её по отношению к внешнему объективному миру кто-то прикрывает. И пока - может не признавать существование объективного мира.

Как только (на ту степень) есть неприкрытость - появляются проблемы.

Задача женщины? УЗНАТЬ и ПРИЗНАТЬ существование объективного мира, не слушающегося, падла, её желаний напрямую.

Ну да, есть ведь Бог, Судьба, и даже продолжение женщины - Магия, и можно либо магию (что равно = женские штучки - чувствительность, мудрость, неоднозначность, многоуровневость, одновременность, голографичность, цельность) применять, либо к Богу (а думаете, представителем кого на земле был мужчина рядом с женщиной?) обратиться, и уже на других уровнях коррекция будет/может происходить.

Но вот вопрос. Либо женщина уходит туда, в нереальность - а это либо растворение в природе и магии, либо - сумашествие. Что по большому счёту, одно и то же, разница лишь в одном - первым удаётся управлять тварным уровнем бытия, и оставаться социализированными, и даже - подчинять себе какие-то слои физически-человеческого мира и некие социальные процессы, а другие - десоциализируются, уходят в запредельный виртуальный мир, попадая в сумасшедшие дома; им не хватает структуры (вроде так), а структурирование - мужской процесс. В общем, не может ни один человек без обеих (М и Ж) энергий.

[Натали Моррис]

ООООООООО! откликается мне все, что ты говоришь!

Я уже в одной теме тут пыталась разбираться с женским и человеческим. Наверное, таки не получилось...

Насчет мужского. Таки да, хотелось цельного и сразу. И таки да, веры уже нет давно.
Познавать СВОЕГО с разных сторон и в разных ситуациях, когда он - трус, а когда - Бог - это очень правильно. И опять таки, для этого нужно, чтобы мужчина проявился, как мужчина в начале и заявил себя, как МОЙ МУЖЧИНА и свои права на женщину, как на ЕГО женщину...Иначе ж нет возможности для такого познания.

Насчет ЗАРАБОТАННОГО.
Есть наверное высшие сферы: ЛЮБОВЬ, СЧАСТЬЕ и т.д., где совсем другие законы: мы все имеем доступ к любви и счастью по праву БЫТИЯ. И это то, что нам не нужно зарабатывать и заслуживать. Это наше.
Есть сферы земные: социум, карьера, работа, деньги. Тут совсем другие законы материи. И конечно, ламборджини за красивые глаза не светит. Всему своя цена. Чем материальней и плотнее сфера, тем, как я предполагаю, жестче рамки и правила давать-брать.

Меня же больше интересует сфера отношений. У Хелленгера есть теория, что в отношениях, если один дает больше, чем другой может вернуть, отношения портятся и могут разрушиться. Любая система стремится к балансу. Ой......а че это меня туда занесло? .......вроде ж про ожидания от себя......
блин, запуталась.....

[Александр Вакуров]

Ты перечитай, пожалуйста, что я писал. Что-то исправлял.

[Натали Моррис]

Задача женщины? УЗНАТЬ и ПРИЗНАТЬ существование объективного мира, не слушающегося, падла, её желаний напрямую.

За такие моменты готова тебя расцеловать!

[Инна]

Интересно ...
Мой внешний мир это Мой Мужчина. Обмен в отношениях идет у М и Ж, как я поняла, так: Мужчина - добытчик, Женщина - Хранительница.
Я отдаю ему любовь, понимание, сочувствие, поддержку, внимание, уют, ласку. А он отдает мне его действия по отношению ко мне, он относится ко мне как к Женщине/Богине, заботится, охраняет, добывает, проявляя во всем этом свою благодарность и любовь.
Если моя "прокладка" между внешним миром и мной дала брешь, я вижу, понимаю и осознаю, что "там" я сталкиваюсь с реальным миром один на один - быть готовой к столкновению/сталкиваться .... это наработка опытом (с опытом начинаешь видеть где выставлять границы при общении с реальностью, чтобы она не вторгалась в мое внутренне пространство).

А возможно такое, что женщина в больших сферах своей жизни она Женщина чем Человек? Преоболадание Женской энергетики в большинстве отношений? Вот ТАКАЯ она сможет жить в реальном мире? Или я что-то путаю и упускаю?

[Инна]

А вот если чуточку отказаться от "цельного" подхода, и понять, что цельное существо это женщина, а мужчина - крайне расколотое на составляющие существо.

Потрясающе!!! Сама в жизни бы не догадалась о таком.

И в одном месте он мужчина, в другом - тряпка, в третьем трус, в четвёртом жывотное, в пятом чудовище, в шестом бабник и так далее и так далее.

Сверяя со своими ожиданиями и чувствами можно сделать вывод - нужнен ли мне такой мужчина, если в большинстве случаев он кто-то "другой", и многие его проявления не совпадают с моими ожиданиями? Либо, если больше совпадений принимать его по частям таким какой он есть, а в тех сферах где он, например, трус, действовать самой (делать то, что зависит от меня)?

[Натали Моррис]

Многое зависит от ситуаций и обстоятельств, в которых эти разные части ЕГО будут проявляться...
Мне очень трудно принять трусость. Особенно в ситуациях, где речь идет о жизни и здоровье его женщины и их детей...Но не поймешь, пока такая ситуация не наступит.

А еще у меня есть ожидание того, что в отношениях я буду тянуться к его духовному уровню, который выше моего, то есть, в этом мне хочется, чтобы он был на полшага впереди. Идея, к которой можно идти за ним (мужчиной) с ним. Это не относится, наверное, к реальному миру. Но глубинные ценности и духовные законы внутри мужчины все же отражаются на его взаимодействии с реальным объективным миром? и я ожидаю от него, что даже в деловом или профессиональном своем мире он этим духовным законам будет следовать... Насколько здесь мои ожидания обоснованны и реалистичны? Я не знаю сама пока... Я такого мужчину пока не встречала... А может встречала, но не заметила в силу своей неготовности...

[Инна]

Многое зависит от ситуаций и обстоятельств, в которых эти разные части ЕГО будут проявляться...

Ну, да. Я об этом не подумала сразу.

А еще у меня есть ожидание того, что в отношениях я буду тянуться к его духовному уровню, который выше моего, то есть, в этом мне хочется, чтобы он был на полшага впереди.

Наташа, а зачем тебе это?

[Мария]

Что нужно женщине от неё самой


Личностный рост для женщины может быть сведён к довольно простой вещи. Ей достаточно ориентироваться (разбираться, знать, быть осведомлённой) в собственных ожиданиях. Этого абсолютно достаточно для того, чтобы она научилась быть счастливой и жить счастливо.

На 100% согласна.
Саш, я только к 33 годам наконец-то этому научилась!!!

я бы сказала по-другому:

женщине нужно уметь разбираться в собственных ожиданиях (а у женщины 90 процентов ожиданий -от мужчины), и научится их правильно и доходчиво формулировать мужчине (чтобы мужчине не пришлось ломать голову и придумывать их самому, а потом по-морде шапкой получать из-за непонятливости). Вот тогда между ними всё всегда будет предельно ясно и они оба будут счастливы

шучу, каэш но...

[Инна]

А возможно такое, что женщина в больших сферах своей жизни она Женщина чем Человек? Преоболадание Женской энергетики в большинстве отношений? Вот ТАКАЯ она сможет жить в реальном мире?

Тока что получила практический опыт. Не во всех сферах получается быть в Женском преобладании. В реальном мире необходим Человек. Купила, блин, грейпфрут (не будучи в реальном человеческом мире) и получила очищенный апельсин (в смысле по размеру), блин, надо было самой выбирать.

[Александр Вакуров]

Сверяя со своими ожиданиями и чувствами можно сделать вывод - нужнен ли мне такой мужчина, если в большинстве случаев он кто-то "другой", и многие его проявления не совпадают с моими ожиданиями? Либо, если больше совпадений принимать его по частям таким какой он есть, а в тех сферах где он, например, трус, действовать самой (делать то, что зависит от меня)?

Инна, Вы хорошие вопросы задаёте. По моему, ничего не упускаете, а просто ищете прямо сейчас.

[Александр Вакуров]

Я не носитель конечной информации, я лишь выплёскиваю то, что мне доступно. Что из этого "правильно" для каждого и каждой из вас - не мне судить.

Могу лишь догадаться, что если мужчина настолько детализируемое существо и явление, ему НУЖЕН центр, куда он будет стремиться, и который связывает (в хорошем смысле), объединяет все его части. Этим центром можете быть вы, дорогие женщины. Конкретная его женщина.

У него уже есть такой центр - его Дело, его Призвание.

Так что, конкурировать с этими его Центрами? Нет, конечно.

Любой его Центр - нужен ему (мужчине) ЗАЧЕМ-ТО. Станьте тем, той, ради кого ему это всё нужно. Ему нужно куда и к кому приходить после ратных дел, самореализаций и выполнения Долга и Призваний.

Вот и будьте тем (не побоюсь сказать) местом, куда можно придти. Сакральным, святым, СВОИМ ЕДИНСТВЕННЫМ для него местом.

[Александр Вакуров]

И тогда вы станете для него по настоящему ВСЕМ, не заслоняя ему ничего, что для него дорого из того, что делает его мужчиной.

[Александр Вакуров]

И ещё раз на всякий случай напомню инструменты женского влияния на реальность (на мужчину), если она (хоть реальность, хоть женщина) прикрыта мужчиной: её желания (её потребности) и её намерения (её ожидания).

Не слова, не эмоции, не действия, не мамнипуляции, не крики, не жалобы (хотя иногда жалоба работает), ни слёзы (хотя иногда очень здорово может работать), не шантаж. Всё это работает недолго. И при заезженности, привычности создаёт тупики и ловушки как для мужчины, так и для женщины.


Просто желания и сообщение их. Просто ожидания и осознание их (и, естественно, оценка их на реалистичность).

[Александр Вакуров]

И ещё раз на всякий случай напомню инструменты женского влияния на реальность (на мужчину), если она (хоть реальность, хоть женщина) прикрыта мужчиной: её желания (её потребности) и её намерения (её ожидания).

Не слова, не эмоции, не действия, не мамнипуляции, не крики, не жалобы (хотя иногда жалоба работает), ни слёзы (хотя иногда очень здорово может работать), не шантаж. Всё это работает недолго. И при заезженности, привычности создаёт тупики и ловушки как для мужчины, так и для женщины.


Просто желания и сообщение их. Просто ожидания и осознание их (и, естественно, оценка их на реалистичность).

Но этот простой совет, эти два простых слова/действия - желание и ожидания - заставят женщину перевернуть весь свой внутренний мир. Потому что она как правило, не знает своих потребностей и не позволяет себе собственных желаний, а если с этим у неё все в порядке, - залипает на дурацких и нереалистичных ожиданиях.

Только СОЧЕТАНИЕ порядка в этих двух сферах даёт стойкий эффект.

Сообщение отредактировал Александр Вакуров - 3.12.2010, 15:45

[Инна]

А мужчина поймет женщину если она будет сообщать ему о своих желаниях?
Мои намерения/желания поступить так-то и так, и я ожидаю в результате реализации этого то-то и то.
Знать свои желания и намерения и видеть что я ожидаю от этого? Так?

[Александр Вакуров]

А мужчина поймет женщину если она будет сообщать ему о своих желаниях?

Если Вы та, ради которой он живёт. В том числе ради которой живёт. Если вы лично включены в его высшие смыслы. Если вы входите в его список РАДИ ЧЕГО или РАДИ КОГО.

Кстати, "РАДИ КОГО" - это более женский вариант высшей мотивации.
"РАДИ ЧЕГО" - более мужской.

Но присутствуют оба у обеих групп человеческих существ.

[Инна]

Ух ты!!! Все таки перепутала намерения/ожидания и желания/потребности. Вот, блин.

[Александр Вакуров]

Ух ты!!! Все таки перепутала намерения/ожидания и желания/потребности. Вот, блин.

Но всё-таки, заметила!

[Инна]

А мужчина поймет женщину если она будет сообщать ему о своих желаниях?

Если Вы та, ради которой он живёт. В том числе ради которой живёт. Если вы лично включены в его высшие смыслы. Если вы входите в его список РАДИ ЧЕГО или РАДИ КОГО.

Это все на каком уровне происходит?
Я не могу понять. Я вижу в себе свою Душу, а если мужчина более приспособлен жить в реальном мире, как просходит это понимание. Может есть какая литература почитать про это, чтобы не задавать тут кучу вопросов? Хочу понять, потому что по ощущениям опять не хватает пазлов для целой картинки.

[Александр Вакуров]

Пока единственно кого могу порекомендовать это Лууле Вилму. Вилма - это фамилия, по моему. Женщина. Из Духовных учителей. Масса книг у неё. Больше никого не знаю, чтобы об этом так писал. Хотя нет, ещё - Лиз Бурбо, но она о другом.

Ах, да, ещё есть серия "Мужчина с Марса, женщина с Венеры", по моему, автор Грей. Целая серия потрясающих книг.

А ещё - есть литература по архетипам в женщине и мужчине. Мужским и женским архетипам. Автора не помню, россиянка, женщина.

А ещё почитайте про Тень и Анимус с Анимой - эти статьи есть и на моём сайте, раздел "Статьи других авторов". Поищите.

[Александр Вакуров]

Но то, о чём пишу - нет ни у кого. Мне доступно что-то, что пока ещё не описано и не раскрыто с такой точностью, как могу описать, увидеть и почуять я. Область очень небольшая - намерения и ожидания. Но - рыщу в эту сторону.

[Инна]

Александр, СПАСИБО))))
Ща поищу.
Я тут поняла, пошло сопротивление, оказывается Мужчина по частям, другое существо вообше. Вот оно "непривычное", и моя реакция на это: раздражение, отчаяние, паника (бежать надо куда-то бежать). Ой, ужас.

[Александр Вакуров]

Я ссылку дал

[Инна]

Ага, вижу.
Мне надо успокоится, прям в груди давит. То ли страх, то ли паника.
Я все время ставила равно Женщина=Мужчина, одни чувства, мысли, ценности и все остальное. Для меня это ново.
Меня сейчас начало сразу в панику бросать, как только вижу слово "Мужчина".
Трансперсональное ни разу здесь не видела, и много еще чего не видела.

Сообщение отредактировал Инна - 3.12.2010, 16:20

[Александр Вакуров]

Ещё можно порыться в "Трансперсональное" здесь на сайте.

[Александр Вакуров]

То ли страх, то ли паника.

Поздравляю, значит, к Границе подобрались. К границам привычного и старого. А там-то - НОВОЕ. Непривычное, рискованное, тревожащее. Всё как положено.

Мощно Вы пошли. Можно и помедленнее.

Шучу и подначиваю.

Ещё раз поздравляю с приближением к границам Зоны Вашего Комфорта.

[Александр Вакуров]

То ли страх, то ли паника.

Бывало у меня так подкатывало, что блевал от страха. Блевал, но шёл. Правда это не об отношениях было, а - о приручении внешнего мира.

[Натали Моррис]

Многое зависит от ситуаций и обстоятельств, в которых эти разные части ЕГО будут проявляться...

Ну, да. Я об этом не подумала сразу.

А еще у меня есть ожидание того, что в отношениях я буду тянуться к его духовному уровню, который выше моего, то есть, в этом мне хочется, чтобы он был на полшага впереди.

Наташа, а зачем тебе это?

Развитие, ориентир, смысл.

[Натали Моррис]

Женщина ведома. Но для меня это значит не идти тупо, как овца, а видеть куда и смысл этого (идею). Это показывает МУЖЧИНА.
У многих великих полководцев рядом были женщины, которые видели их ИДЕЮ, верили в нее и в МУЖЧИНУ.
Наверное сказывается мое подростковое увлечение Ефремовым . Начиталась "Таис Афиской" и "Лезвия бритвы" .... и даже хотела быть гетерой