Новинки в «Моих статьях»
Иерархические системы в которые мы впаяны
Мои чувства как МОЯ ценность
Шесть этапов формирования моей картины мира
Свежие зарисовки
О пределах психотерапии
Роль стыда в твоей жизни
Пусть будет много песен разных!
Новинки в «Статьях других авторов»
Гештальт-терапия как практическая философия
Критерии выбора быть человеком
Великолепие внутри нас
Что нужно женщине от неё самой - Психотерапевт Александр Вакуров. Форум.
IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Что нужно женщине от неё самой
Александр Вакуров
сообщение 1.12.2010, 17:06
Сообщение #1


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Что нужно женщине от неё самой


Личностный рост для женщины может быть сведён к довольно простой вещи. Ей достаточно ориентироваться (разбираться, знать, быть осведомлённой) в собственных ожиданиях. Этого абсолютно достаточно для того, чтобы она научилась быть счастливой и жить счастливо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.12.2010, 17:08
Сообщение #2


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



В ЖЖ женщины, естественно, отреагировали - предсказуемо и в основном прямолинейно, как и положено женщинам в таких ситуациях (в ситуациях, когда они чуют, что их хитрость распознана):

Цитата
nina_tolmachova

2010-12-01 01:12 pm (local)

(217.144.101.122)
так это применимо не только к женщинам, но и ко всем людям.

Для женщины это самое важное этому научиться. Мужику другое важнее во много раз. А ожидания ему реальность быстро лечит. Быстрее чем женщине. Даже не так. Женщина более устойчива к обломам, у неё другие отношения с реальностью - не напрямую, как у мужчины. Она способна длительное время в виртуальности (в незнании реальности) пребывать без особых последствий для себя, в отличие от мужчины.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.12.2010, 17:09
Сообщение #3


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
salivaje

2010-12-01 05:40 pm (local)

(69.143.52.98)
Расшифруйте, пожалуйста, для блондинки!


Это огромный ответ. Он раскидан по ммоему сайту и форуму. Я готовлю более короткий ответ в виде отдельного текста, но это будет не сейчас. Хотя, если у Вас есть конкретные вопросы в связи с текстом - готов ответить. Только конкретные вопросы, а не просьбы "расшифровать".

Хотя если коротко - женщина не знает своих ожиданий. Мужчина не может себе этого позволить - реальность мгновенно накажет его за это. А вот женщина и не знает и не собирается обычно знать всех своих ожиданий. Через это и страдает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.12.2010, 17:10
Сообщение #4


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
[info]masha_nn

2010-12-01 06:46 pm (local)


(89.185.88.243)
Ну конечно, в этом есть большая доля истинности. Переход от инфантилизма к взрослости - именно понять что ты хочешь, чего ждешь. конкретно. у меня всегда с этим сложности были. максимализм.
а для мужчины к чему может быть сведен личностный рост? И сильны ли отличия?


Вот не знаю. Очень сложный для меня вопрос. До конца так и неясен ответ. Пока в поиске.

А отличия значительны.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.12.2010, 17:12
Сообщение #5


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
[info]lyamur

2010-12-01 07:41 pm (local)

(178.177.142.215)
А мужчине, я так понимаю, ориентироваться в собственных ожиданиях необязательно? Чего там, другие сориентируют, знай себе, делай, как другие от тебя ожидают...


Я написал об этом в ответах девушкам. А реакция вполне предсказуемая - показательна и тестовая - как раз у женщин, протестующих против того, что им "положено" знать свои ожидания. Нормальная защита биологических привилегий.

Но повторю. Мужику не получится долго держать свою тупость по поводу собственных ожиданий. А женщине - долгие годы возможно.

Вы лучше поищите, чем спорить. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.12.2010, 18:35
Сообщение #6


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
salivaje

2010-12-01 09:24 pm (local)

(69.143.52.98)
Удивительно, но именно сейчас совершенно из разных источников и в совершенно разной форме идет именно этот сигнал: "Разберись в своих желаниях".

Если я правильно поняла, то по Вашему мнению тоже женщине, чтобы быть счастливой, нужно разобраться именно в этом?
То есть, если понять для себя, чего ты ждешь, например, от мужа, от работы, от жизни в целом - это и будет самый первый и важный шаг на пути саморазвития? Или речь идет об ожиданиях относительно себя и своих действий?

Есть ли конкретные методики, позволяющие разобраться в этих вот ожиданиях? А то у меня есть стойкое ощущение, что я в полном отрицании в этом смысле... Слишком часто свое и социальнонавязанное путаю.


Ну, как бы это...

Во первых, ЛЮБЫЕ ожидания - и от себя и от других. Просто ЗНАТЬ о том, какие ожидания у вас вообще есть или были.

При любом обломе и разочаровании - "Какое моё ожидание не реализовалось?", "А чего я ждала?"

Поняв, чего ждала - второй вопрос: "СТОИЛО ЛИ МНЕ ЭТОГО ЖДАТЬ?"

Это оценка ожидания на реалистичность.

И принять решение на будущее - стоит ли вам иметь и сохранять такие типы ожидания в таких и таких ситуациях или именно с этим человеком.

Залог счастья - быть в реальности. Мы не говорим о химическом счастье (алкоголика, наркомана или психопата) или матричном http://vakurov.ru/site/index.php?option=co...8&Itemid=51

1. Знать каковы твои ожидания.
2. Отсечь те из них, на которые НЕ СТОИТ ориентироваться (это те, которые далеки от реальности), Принять факт, что вот это и это ожидание - "от лукавого", от инфантильности, он неинформированности.
3. А те, что останутся (реалистичные) - реализовывать.

Это не касается Мечты и Веры. Это другое. Мечтать нужно и стоит. Есть вещи, которые должны быть Неубиваемыми. Они дают смысл всей жизни. Алые паруса.

Но Принц На Белом Коне - это не мечта а иллюзия (после тридцати). Леди Ди - их мало, мы в России живём. Хотя, уверен, та, у кого это Мечта, а не фантазия - найдёт и принца.

Но дочке я бы такого не посоветовал. Если б спросила. Хотя, если б спросила - я б ничего не сказал. А вдруг...? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.12.2010, 18:38
Сообщение #7


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Достаточно лишь не надеяться на то, на что надеяться не стоит.

А для этого нужно знать, на что ты СОБИРАЕШЬСЯ надеяться.

Вопросы для самопроверки я вроде привёл.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.12.2010, 18:41
Сообщение #8


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Чаще проверка постфактум - когда облом уже случился. Так легче проверять. А как надоест обламываться - вместо ненависти к тем, кто тебя обломил - всю энергию направляете на исследование себя и того, как вы с будущей реальностью обращались, обращаетесь и собираетесь обращаться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.12.2010, 18:42
Сообщение #9


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Чувство вины рождает чувство безответственности.

Деклан Доннелан
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.12.2010, 18:42
Сообщение #10


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Люди простят тебе всё, что их не касается.

Юзеф Булотович
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 1.12.2010, 18:43
Сообщение #11


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Это так, встретилось на сайте - переложил сюда.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 2.12.2010, 16:46
Сообщение #12


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата
[info]nina_tolmachova

2010-12-02 10:12 am (local)

(217.144.101.122)
Так, начинаем разбираться по порядку.
Что есть ожидание? Ожидание - это категория эмоций, берущая свое начало при постановке индивидуумом какой либо цели.
И вот именно целеполагание лежит в основе всех ожиданий.
В таком случае причем здесь мужчина и женщина и разница между ними? Просто у них могут, вероятно, должны быть разные цели, которые они должны научиться правильно перед собой ставить.


Ну вот видите, вам же ответ ясен. Зачем спрашиваете, если от меня ответ на самом деле не нужен?

А если серьёзно - ошибаетесь в самой основе. О том, что ожидание категория эмоций. Всё остальное - следствие первичной ошибки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 2.12.2010, 19:48
Сообщение #13


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Александр Вакуров @ 1.12.2010, 20:06) *

Что нужно женщине от неё самой


Личностный рост для женщины может быть сведён к довольно простой вещи. Ей достаточно ориентироваться (разбираться, знать, быть осведомлённой) в собственных ожиданиях. Этого абсолютно достаточно для того, чтобы она научилась быть счастливой и жить счастливо.


На 100% согласна.
Саш, я только к 33 годам наконец-то этому научилась!!! biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 2.12.2010, 19:54
Сообщение #14


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Не иллюзорные ожидания (то, что поколениями вдалбливалось жестоко), а реальные ее ожидания (души и тела). biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал Blaze - 2.12.2010, 19:56


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 2.12.2010, 20:17
Сообщение #15


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



А я вот так и не научилась отличать нереальные необоснованные ожидания от надежд...
И критерий: "что реально, а что нереально" не помогает.... иногда то, что кажется нереальным вдруг осуществляется - магия. А порой, то, что вполне могло бы произойти, не происходит... Здесь вот реальность у всех разная отсюда и понятия реального и нереально - тоже.


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 2.12.2010, 20:42
Сообщение #16


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Цитата(Натали Моррис @ 2.12.2010, 23:17) *

А я вот так и не научилась отличать нереальные необоснованные ожидания от надежд...
И критерий: "что реально, а что нереально" не помогает.... иногда то, что кажется нереальным вдруг осуществляется - магия. А порой, то, что вполне могло бы произойти, не происходит... Здесь вот реальность у всех разная отсюда и понятия реального и нереально - тоже.


От чего тебе лично хорошо ( в ожиданиях: до (на уровне интуиции), во время (в процессе) и после...), то и реально. У меня так обычно.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 2.12.2010, 20:56
Сообщение #17


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Даже когда совсем "нереально", у меня на уровне глубинного чутья очень волшебное ощущение реальности возникает.


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 2.12.2010, 21:23
Сообщение #18


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Цитата
От чего тебе лично хорошо ( в ожиданиях: до (на уровне интуиции), во время (в процессе) и после...), то и реально. У меня так обычно.


Ой, чета я тута не понимаю... blink.gif туплю малость. Мне частенько и в облаках хорошо и в придуманном мире... И вообще улететь бы подальше!
Может на каком-то конкретном примере разобрать, как в школе у доски? biggrin.gif






--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение 3.12.2010, 3:38
Сообщение #19


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 152
Регистрация: 27.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 6 829



Тут просто, Натали. Если ты что-то очень сильно хочешь, ты образ себе представляешь, это притягивается в твою жизнь.
Но подводные камни могут быть в том, что не всегда желаемый образ - это то, что нужно тебе лично. Это может быть глубинная установка, что "так надо, так правильно" с общепринятой точки зрения. Нас не учили родители себя слушать и понимать. Они вдалбливали своё. Причем настолько одержимо, что до садизма морального доходило (у кого как, у меня было вот так, и еще многих знаю у кого также). Тебя - нет, есть только правила.
Чего я категорически не хочу по отношению к своей дочери делать. Я буду наоборот стараться по максимуму раскрывать ее способности слушать и слышать себя и свое тело, и все вокруг. Свое глубинное я.

О том, что это не соответствует твоему реальному ожиданию, убеждаешься в процессе только. Когда уже пришло в твою жизнь.
Но часто, перед наступлением события интуиция очень хорошо говорит, что будет. У меня в этом плане телеска шикарно работает. Теперь уже научилась ловить точно, что будет. Очень интересно тело реагирует на наступление хороших событий и не очень.

По поводу наступления событий, даже совершенно придуманных. Но если крутишь на мыслеформе много, особенно в трансовом состоянии, я всегда засыпаю с мыслями о том, что мне очень хочется. Просто привыкла с детства так засыпать. И это правда настоящая магия. Магия формирования реальности. Материализация выдуманного. Потому что это таки приходит в твою жизнь.
Правда иногда приходит, когда тебе уже это не надо. Но я так думаю, это как раз те самые вещи - когда это были не твои ожидания, чужие тебе.
Что твое, то твое. Когда бы ни пришло - все ко времени, и к месту.

В моей жизни вот именно это работает постоянно, и многократно убеждалась.

Вот, если совсем кратко раскрыть.

Сообщение отредактировал Blaze - 3.12.2010, 3:41


--------------------
Не ждите чуда, чудите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.12.2010, 5:47
Сообщение #20


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Наташ, я сам не всё понимаю, но попробую...

Во первых, огромная разница между надеждами и Надеждой. Надежда - на уровне Веры. Связана с высшими смыслами в твоей жизни. Я так понимаю, это то, без чего твоя жизнь теряет смысл (хотя, здесь тоже масса вопросов и непростого).

Надежды - часто всего лишь иллюзии. Их стоит изучать на реалистичность. Просто понимая, что реалистично, что не реалистично. Как изучать? Через опыт. Больше никак.

Второе. Стоит учиться разделять, где реальность, где магия. Знаю, что большинство магично ориентированных людей скажут, что магия это и есть реальность.

Ну что сказать? Тем, для кого это так, и - ИХ ЭТО НЕ ПОДВОДИТ, И ИМ ЛЕГЧЕ СУЩЕСТВОВАТЬ НА МАГИЧЕСКОМ УРОВНЕ - да ради боге!

Только я не верю, что у них всё хорошо. Обязательно есть области, в которых никакая магия им не помогает, и им там плохо (пусть даже они и игнорируют эти факты, маги в первую очередь научаются игнорировать "реальную" реальность).

Ты не лезь далеко и глубоко. Разберись с ближайшей реальностью.

О, понял.

Прости, но это всё о той же старой теме - о халявничестве.

Вера и Надежда - не для халявы. Она для другого.

Там, где можно говорить о халяве или заработанности - вот о чём пишу. Там где работа, где деньги - нет места халяве. (сейчас Варя возмутится biggrin.gif )

То, что часто называют "надеждой" - это желание халявы.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.12.2010, 5:51
Сообщение #21


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Девочки, я бы ОЧЕНЬ не хотел, чтобы мы сводили разговор к "магическим" областям и штучкам. Я ведь пишу как раз об ином.

Халявников-магиков у нас как собак нерезанных, вот и идите туда учиться у них, есть масса систем, помогающих в этом. Я веду В ДРУГУЮ сторону. Более лучшую? Нет. Более правильную? Тоже нет.

Тогда зачем? А... biggrin.gif этого я сейчас объяснить не смогу вам. Слов не хватит. Тапочками забросаете. Ибо из священных коров бифштексы делать буду и делаю регулярно. Это ведёт к ОЧЕНЬ разным жизненным выборам. И очень быстро может привести к точке выбора - кому с кем куда.

Это не есть плохо. И это не есть хорошо. Это просто есть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 3.12.2010, 8:26
Сообщение #22


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Цитата
Тут просто, Натали. Если ты что-то очень сильно хочешь, ты образ себе представляешь, это притягивается в твою жизнь.
Но подводные камни могут быть в том, что не всегда желаемый образ - это то, что нужно тебе лично. Это может быть глубинная установка, что "так надо, так правильно" с общепринятой точки зрения. Нас не учили родители себя слушать и понимать. Они вдалбливали своё. Причем настолько одержимо, что до садизма морального доходило (у кого как, у меня было вот так, и еще многих знаю у кого также). Тебя - нет, есть только правила.


Все верно. Это бывает настолько сильно, что стоит огромных усилий услышать СЕБЯ среди всего этого галдежа родителей, родственников, знакомых, коллег, толпы... У меня это так похоже на ощущения гадкого утенка. Пока в курятнике и вижу вокруг тех, на кого никак не похожа, то кажусь себе уродом или придурком каким-то. Изгнание и отверженность, пока не увижу свою стаю и не пойму, какая и чего хочется на самом деле. МОЯ стая - это не в том плане, что какие-то избранные лебеди-красавцы, а все остальные - куры и гуси. Для меня это те, кто тоже МОЖЕТ ЛЕТАТЬ и те - такие же, в которых узнаешь СЕБЯ НАСТОЯЩУЮ и можно быть СОБОЙ и лучше понимать себя.

Цитата
О, понял.

Прости, но это всё о той же старой теме - о халявничестве.

Вера и Надежда - не для халявы. Она для другого.

Там, где можно говорить о халяве или заработанности - вот о чём пишу. Там где работа, где деньги - нет места халяве. (сейчас Варя возмутится biggrin.gif )

То, что часто называют "надеждой" - это желание халявы.


Саш, после того, как я открыла в себе энергию убийцы, открыть в себе ХАЛЯВУ уже не страшно и даже весело biggrin.gif . Тем более, что слово "халява" арабского происхождения и означает "красавица".... то есть, выражение "на халяву" можно трактовать, как "за красивые глазки" rolleyes.gif .

Мне интересен критерий ЗАРАБОТАННОСТИ. Как определить, заработала я это "счастье" или нет?
Какая работа имеется ввиду? Какие ресурсы: энергией, силами физическими, душевными, временем, хорошим и правильным поведением? И главное: КТО ТОТ СУДЬЯ, КОТОРЫЙ ЭТО ОПРЕДЕЛЯЕТ?
И чего то мне "заработала" или "не заработала" похоже на "достойна" или "не достойна" ... И что то тут для меня противоречит с моей изначальной и безусловной ценностью...

Мое больное ожидание в отношениях: я ожидаю от мужчин МУЖСКОГО поведения и ПРОЯВЛЕНИЯ. Естественно, МУЖСКОГО - это в МОЕМ понимании мужского, исходящего из моих представлений, возможно ошибочных, но пока интуитивно-чувственных, как проявляются и ведут себя мужчины. Когда ожидания не реализуются, чешу затылок...


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.12.2010, 10:26
Сообщение #23


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Не-не, счастье нельзя заработать. Ему можно только научиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.12.2010, 10:40
Сообщение #24


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Честно говоря, вопросы совсем не так ставишь. А как - "так"? Пока не смогу направить. Шквал информации, тону.

Цитата(Натали Моррис @ 3.12.2010, 11:26) *

Мое больное ожидание в отношениях: я ожидаю от мужчин МУЖСКОГО поведения и ПРОЯВЛЕНИЯ.

Вот тут загвоздка. Вопрос, который стоит себе задавать: Могу ли сейчас (или вообще или когда-то конкретно) ждать такого-то или такого-то поведения (например, поведения, можно - выборов, реакций, стремлений (намерений и целей) и так далее) от такого-то и такого-то - тогда-то и в таких-то ситуациях.

Я понимаю, тебе как цельной женщине нужен мужик весь и сразу, определённый и ясный, и вообше - мужик или не мужик. Нужен, ты нормальная замечательная женщина, а женщине мужик нужен весь и - "либо-либо". Другой вариант - она уже ничего не ждёт и не требует, а опять же ЦЕЛИКОМ принимает его или ждёт его (тихо безропотно ждёт, когда же мужик в нём проснётся, бл....).

То есть, дилемма, стоящая перед женщиной - либо МОЖНО ждать Мужчину и Мужское от него (всегда, всюду, навсегда и ТОЛЬКО СО МНОЙ), либо - смирение от отчаяния, отказываться от мечт, желаний, потребностей и безропотно типа ждать, а на самом деле даже уже не верить, что может что-то отколоться тебе.

Невротическая вилка "либо-либо". Я не про тебя говорю, а про "вообще про женщину". Чаще всего она в конечном итоге оказывается перед этим выбором (феминисток не беру, они отсеиваются на предыдущих этапах, когда - "Ясно, что не отколется, поэтому пошёл на фик, мужики козлы!")

И женщина решает эти задачи обычно двумя этими способами, и естественно, ни один из них не ведёт её к большему счастью.

А вот если чуточку отказаться от "цельного" подхода, и понять, что цельное существо это женщина, а мужчина - крайне расколотое на составляющие существо.

И в одном месте он мужчина, в другом - тряпка, в третьем трус, в четвёртом жывотное, в пятом чудовище, в шестом бабник и так далее и так далее.

Что с этим делать - прямых ответов нет. Что делать - две вещи:

1. Изучать СВОЕГО мужчину (обычно это быстро происходит): а) кто он и какой он в принципе, б) чего от него в каких ситуациях ожидать (какой он в этих различных ситуациях), в) кто ты для него, на что он готов ради тебя г) каковы его ограничения, неумения и страхи (чего ни в коем случае нельзя делать с ним; там где ограничения - табу: ими пользоваться НЕЛЬЗЯ - отдача замучает, их защищать почти нельзя самой, но вот сам он легко их преодолеет, была б женщина РАДИ КОТОРОЙ он это сделает).
2. Изучать себя, свои потребности, желания (а так же ожидания и намерения). Позволять им быть в свободном полёте и проявлении - ЛЮБЫМИ!
3. Отслеживать результат соединения твоего мужчины (и того, из чего он состоит) и твоих желаний.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.12.2010, 10:41
Сообщение #25


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Всему женскому позволяйте быть и проявляться.

Но не забывайте, что вы ещё и человек. Вот с человеческим дерьмом в себе и разбирайтесь. А женское - всё свято.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.12.2010, 10:45
Сообщение #26


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ты, Наташ, не путай женское и человеческое (не путать ещё и с личностью).

Как женщина - достойна изначально и - ВСЕГО!

Как человек в конкретных ситуациях - с какой стати ты чего-то достоин? Ломборджини за красивые глазки??? А ты знаешь, ЧТО и СКОЛЬКО тебе придётся за это Ломборджини этими глазками сделать????

В общем, главное не путать щи с шампанским. И не смешивать в одной кастрюле с компотом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.12.2010, 10:49
Сообщение #27


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Но слушай.... Погоди. Остановись. Не иди дальше по этому пути.

Ты что-то путаешь. У нас что-то по разному называется. Или наоборот одинаково называются ОЧЕНЬ разные вещи.

Ты продолжаешь в магическом поле находиться. Если в нём - за мной нельзя. Ни в коем случае. Можешь чего-то важного лишиться.

Я испугался, что ты слишком смело пойдёшь и чего-то выбросишь или разрушишь у себя.

В общем, всё не так, как ты услышала. А как "так"? Пока не знаю, как объяснить, о чём я.

Скорее всего тема замнётся - до времён, когда у меня появятся средства передачи - нормальные, которые сразу провожают в нужное место.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.12.2010, 10:53
Сообщение #28


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Я - то знаю и понимаю, о чём я. Но - ограничен пока в средствах передачи. Всё никак не пойму поле, на котором разыгрываются события.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.12.2010, 10:56
Сообщение #29


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Натали Моррис @ 3.12.2010, 11:26) *

Какая работа имеется ввиду? Какие ресурсы: энергией, силами физическими, душевными, временем, хорошим и правильным поведением? И главное: КТО ТОТ СУДЬЯ, КОТОРЫЙ ЭТО ОПРЕДЕЛЯЕТ?
И чего то мне "заработала" или "не заработала" похоже на "достойна" или "не достойна" ... И что то тут для меня противоречит с моей изначальной и безусловной ценностью...

"Заработала" - это лишь об уровне сенсорно-очевидной реальности. О правах (на собственность, например, или на конкретное отношение) и легитимности (законности чего-то, каких-то твоих действий) в конкретной ситуации или отношениях (контексте).

Ты всё по женски идёшь - объёмно, цельно и всеохватно. А я о мужском - мелко-конкретном.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.12.2010, 11:04
Сообщение #30


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Цитата(Александр Вакуров @ 3.12.2010, 13:56) *

Цитата(Натали Моррис @ 3.12.2010, 11:26) *

Какая работа имеется ввиду? Какие ресурсы: энергией, силами физическими, душевными, временем, хорошим и правильным поведением? И главное: КТО ТОТ СУДЬЯ, КОТОРЫЙ ЭТО ОПРЕДЕЛЯЕТ?
И чего то мне "заработала" или "не заработала" похоже на "достойна" или "не достойна" ... И что то тут для меня противоречит с моей изначальной и безусловной ценностью...

"Заработала" - это лишь об уровне сенсорно-очевидной реальности. О правах (на собственность, например, или на конкретное отношение) и легитимности (законности чего-то, каких-то твоих действий) в конкретной ситуации или отношениях (контексте).

Ты всё по женски идёшь - объёмно, цельно и всеохватно. А я о мужском - мелко-конкретном.

Это всё не касается твоей самооценки, твоих взаимоотношений с Миром и твоей судьбой (хотя я понимаю, что Мужчина для женщины во многом и является либо самим Миром и её судьбой, либо их представителям в этом тварном мире).

Это всё не касается твоих внутренних процессов, комплексов, восприятий и так далее (тут психолухи поплясали в мозгах наших женщин, конечно!), нет. Это всё о внешнем, об (о ужас, слово-то какое!) об ОБЪЕКТИВНОМ мире.

О каком??? Саша, ты с ума сошёл?????!!!

Нет, на сошёл. Объективный, ВНЕШНИЙ мир существует. Он есть.

Что такое объективность? Это то, что не зависит НАПРЯМУЮ от желаний женщины человека. Мужики о существовании этого внешнего мира знают, ибо именно для работы/борьбы/укрощения этого самого внешнего мира они существуют. А женщине это не нужно, ибо её задача - заполучить/привлечь/получить от мира Мужчину, который и будет проводником и прокладкой между внешним/объективным/реальным миром и ею. Та, которой это удаётся (в той степени, в которой ей это удаётся) - живет "припеваючи", занимаясь лишь тем, что она великолепно умеет - управлением виртуальностью - процессами в своей душе и в душе мужчины. Он ей за это блага мира кидает, хранит, питает и балует её снаружи, а она хранит, питает и балует его изнутри.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.12.2010, 11:13
Сообщение #31


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



То есть, женщина может "расслабляться" пока её по отношению к внешнему объективному миру кто-то прикрывает. И пока - может не признавать существование объективного мира.

Как только (на ту степень) есть неприкрытость - появляются проблемы.

Задача женщины? УЗНАТЬ и ПРИЗНАТЬ существование объективного мира, не слушающегося, падла, её желаний напрямую.

Ну да, есть ведь Бог, Судьба, и даже продолжение женщины - Магия, и можно либо магию (что равно = женские штучки - чувствительность, мудрость, неоднозначность, многоуровневость, одновременность, голографичность, цельность) применять, либо к Богу (а думаете, представителем кого на земле был мужчина рядом с женщиной?) обратиться, и уже на других уровнях коррекция будет/может происходить.

Но вот вопрос. Либо женщина уходит туда, в нереальность - а это либо растворение в природе и магии, либо - сумашествие. Что по большому счёту, одно и то же, разница лишь в одном - первым удаётся управлять тварным уровнем бытия, и оставаться социализированными, и даже - подчинять себе какие-то слои физически-человеческого мира и некие социальные процессы, а другие - десоциализируются, уходят в запредельный виртуальный мир, попадая в сумасшедшие дома; им не хватает структуры (вроде так), а структурирование - мужской процесс. В общем, не может ни один человек без обеих (М и Ж) энергий.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 3.12.2010, 11:15
Сообщение #32


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



ООООООООО! откликается мне все, что ты говоришь!

Я уже в одной теме тут пыталась разбираться с женским и человеческим. Наверное, таки не получилось...

Насчет мужского. Таки да, хотелось цельного и сразу. И таки да, веры уже нет давно.
Познавать СВОЕГО с разных сторон и в разных ситуациях, когда он - трус, а когда - Бог - это очень правильно. И опять таки, для этого нужно, чтобы мужчина проявился, как мужчина в начале и заявил себя, как МОЙ МУЖЧИНА и свои права на женщину, как на ЕГО женщину...Иначе ж нет возможности для такого познания.

Насчет ЗАРАБОТАННОГО.
Есть наверное высшие сферы: ЛЮБОВЬ, СЧАСТЬЕ и т.д., где совсем другие законы: мы все имеем доступ к любви и счастью по праву БЫТИЯ. И это то, что нам не нужно зарабатывать и заслуживать. Это наше.
Есть сферы земные: социум, карьера, работа, деньги. Тут совсем другие законы материи. И конечно, ламборджини за красивые глаза не светит. Всему своя цена. Чем материальней и плотнее сфера, тем, как я предполагаю, жестче рамки и правила давать-брать.

Меня же больше интересует сфера отношений. У Хелленгера есть теория, что в отношениях, если один дает больше, чем другой может вернуть, отношения портятся и могут разрушиться. Любая система стремится к балансу. Ой......а че это меня туда занесло? ohmy.gif .......вроде ж про ожидания от себя......
блин, запуталась.....


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Вакуров
сообщение 3.12.2010, 11:16
Сообщение #33


Хозяин форума
Group Icon

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 26 548
Регистрация: 7.9.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 1



Ты перечитай, пожалуйста, что я писал. Что-то исправлял.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натали Моррис
сообщение 3.12.2010, 11:23
Сообщение #34


Супер!
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 303
Регистрация: 19.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 13 323



Цитата
Задача женщины? УЗНАТЬ и ПРИЗНАТЬ существование объективного мира, не слушающегося, падла, её желаний напрямую.


laugh.gif laugh.gif laugh.gif За такие моменты готова тебя расцеловать!


--------------------
ЦЕЛОВАЮ, ОБНИМАЮ!
НАТАЛИ :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инна
сообщение 3.12.2010, 12:29
Сообщение #35


Как хорошо вместе...
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 376
Регистрация: 9.7.2010
Из: с.Александровское
Пользователь №: 13 273



Интересно ...
Мой внешний мир это Мой Мужчина. Обмен в отношениях идет у М и Ж, как я поняла, так: Мужчина - добытчик, Женщина - Хранительница.
Я отдаю ему любовь, понимание, сочувствие, поддержку, внимание, уют, ласку. А он отдает мне его действия по отношению ко мне, он относится ко мне как к Женщине/Богине, заботится, охраняет, добывает, проявляя во всем этом свою благодарность и любовь.
Если моя "прокладка" между внешним миром и мной дала брешь, я вижу, понимаю и осознаю, что "там" я сталкиваюсь с реальным миром один на один - быть готовой к столкновению/сталкиваться .... это наработка опытом (с опытом начинаешь видеть где выставлять границы при общении с реальностью, чтобы она не вторгалась в мое внутренне пространство).

А возможно такое, что женщина в больших сферах своей жизни она Женщина чем Человек? Преоболадание Женской энергетики в большинстве отношений? Вот ТАКАЯ она сможет жить в реальном мире? Или я что-то путаю и упускаю?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 17:16