Продолжение разговора, начатого с atomontage в теме "Идеи в объединении ресурсов".



Этика – это аккуратность с личностью другого человека. Это бережное обращение с его ценностями. С его ограничениями. С его предпочтениями. С его представлениями о "правильном" и допустимом". Это аккуратное обращение с его границами, с границами его личности.


Это аккуратностьс правилами, принятыми в данном социуме.

Боюсь, это большинству людей будет не интересно.

Людей не могут не интересовать отношения. Этика касается отношений среди людей.

Этика - это не искусственный феномен.

Не путать с этикетом.

Этикет - это конвенциональная система правил.

Этика - правила, диктуемые необходимостью.

Ты можешь не соблюдать правил этикета. Их не соблюдают очень многие люди. И ничего, живут.

Несоблюдение законов этики - ведёт к осложнениям в отношениях.

ТЫ можешь выбрать контекст (общество, компаиню), в которых правила этикета тебя удовлетворяют.

Но ты не можешь выбрать отношения. в которых не работают законы этики.

О том, что же это за законы я буду здесь рассказывать,

У меня есть курс "Этика деловых отношений в бизнесе". Идёт на ура на корпоративных тренингах.

Полностью согласен с Александром. Этика - это очень важный фактор во взаимоотношениях между людьми, особенно в деловом мире.

Я читал топик, с которого пошла данная статья и соглашусь, что данный форум - это не просто общественно-полезный, созданный из альтруистических побуждений, а имеет четкую и конкретную цель - быть маркетинговым инструментом.

Поэтому, логично было бы предположить, что любое неуважение, хамство или мат вызовет недоверие к основателю, а значит окажет негативное влияние. Это так!

Но! Не будем лицемерить. Все мы разговариваем или разговаривали и не всегда этично или с не соблюдением лексики, Все хорошо в меру! Не нужно перегибать палку и метаться из одной крайности в другую.



Не могу с этим согласиться. Я знаю море примеров когда люди себя не ограничивают в высказываниях, в том числе публично, не оскорбляя людей конечно же. Ведут себя такими как есть, не одевая маску правильных интеллигентов. Это не ведет ни к каким осложнениям, а наоборот, часто вызывает уважение, что человек является самим собой.

Я совершенно спокойно отношусь к не лексическим выражениям, главное, чтобы это не было направлено на кого-то... Общение должно быть комфортным и непринужденным. Опять же, подчеркну, все хорошо в меру!

Не вижу, в чём мы с Вами несогласны, Green!

Законы этики - это законы обращения с границами и ограничениями других людей. Если тем, на кого Вы ссылаетесь, удаётся общаться так, что это не задевает чувств, представлений о должном и ограничений других людей - это здорово! И Ваш пример - не противоречит, а подтверждает мои мысли.

Я сам отношусь к таким людям. И могу "грубить", но на меня не обижаются. Бывает, на тренингах могу кричать на некоторых участников, были тренинги, где и ненормативную лексику употреблял. Но всё это - в зависимости от контекста, от ситуации, от аудитории, от её границ приемлемости.

А интернет-форум - такое место, где могут появляться самые разные люди, и никак невозможно заранее предугадать границы приемлемости посетителей. Поэтому здесь просто необходимо соблюдать принятый в нашем обществе (и интуитивно понятный большинству людей) уровень "незашлакованности" и этической безопасности речи.

Либо я вас не так понял, либо вы меня

Я говорил, что конкретно на вашем форуме нужно следить за своими словами, так как его цель - это маркетинг.

Но вообще форумы создаются не для того, чтобы каждый блистал своими красноречием и грамотностью, а для свободного общения людей без выдуманных рамок и ограничений (опять же в меру - без оскорблений и клеветы), так, как если бы общение происходило в компании единомышленников, а не на конкурсе этики.

Вот

Приехали.

Green, а что вы скажете по поводу того конкретного случая, где я выразился нецензурно? Там было употреблено слово "турс" (прочтите задом наперед), прошу прощения.
И.. Green! Я рад, что мы с вами одного мнения.

Александр! Я не злоупотребляю нецензурными словами, никого конкретно оскорблять не хотел и не намерен. Просто прошу принять это к сведению! Буду очень благодарен за понимание. Но если этот форум - маркетинговый проект, т.е. созданный для рекламы и\или продвижения услуг, предоставляемых Александром и его коллегами (я правильно ведь понял значение слова "маркетинговый"?).. Тогда я согласен с Грином и Александром: нецензурная лексика неуместна. Но я не знал о цели проекта.

Ну, ребята, с вами не соскучился. Вот уж точно "без меня меня женили".

atomontage, всё в порядке, у меня понимание есть.


Предлагаю:
1. Забудьте, давно проехали! Ещё не хватало, чтобы Вы устроили тут обсуждение типа "правильно или неправильно atomontage применил слово "срут"".

Всё. Закрыли тему.

2. Как-то Вы странно и аккуратно разворачиваете мои цели. Причём, atomontage, вот тебе иллюстрация к теме "Пресуппозиции в НЛП".

У Green была пресуппозиция, что у меня цели (основные) - маркетинговые.
У тебя - что я согласился с ним.

Сообщаю, что в таком контексте восприятия Вы оба ошибаетесь.

Смысл "маркетинговый проект, т.е. созданный для рекламы и\или продвижения услуг, предоставляемых Александром и его коллегами " - совершенно ошибочный. Почитать ещё раз мой пост в теме "Какова цель этого форума".

Внимание, atomontage!
Никаких анализов моих текстов и сверок! Не умеешь пока; не на то обращаешь внимание, не то сверяешь; уделяешь внимание несущественному, несущественным несостыковкам, а существенное - пропускаешь, поэтому и нет смысла в такой "сверке".

Просто прими информацию о том, что смыслы извлечены неверно. Если есть вопросы - прошу.

Я написал:

И последующее я уже изложил из "если". У меня такой прием есть: я предполагаю что-либо и отвечаю уже исходя из предположения этого на случай, если это верно. Ведь если "нет" - то беспокоиться (писать мессагу, например) не нужно будет. Таким образом я избавляю себя от будущих вопросов и ответов, дискуссий и обсуждений. Пресуппозиции не было. Неужели ты думаешь, что я по-прежнему додумываю за кого-то такие простые вещи? Додумываю, но крайне редко. Просто додумывают за меня, говоря, что я додумываю.

Теперь насчет пресуппозиции Green'а.

Цитата из топика Александра:

Цитата слов Green'а:
Green не сказал, что маркетинг - его единственная цель. И у кого пресуппозиции? Green лишь рассматривает конкретную цель (одну из!) форума: маркетинговый проект.

Всё-таки, "проанализировал" и "сверил".

Ну, что, умею я прогнозировать твои реакции?

И где вопросы?

Умеешь-умеешь! Это вообще проще простого, я уже не удивляюсь и не сопротивляюсь прогнозам.

А вопросов нет.

Законы этики - это законы безопасности взаимодействия.

Обращаясь бережно с хрустальной вазой вы делаете это бережно не потому что это хорошо или правильно или вы ее любите. Просто Вы хотите её сохранить.

Она хрупкая, поэтому требует бережного отношения.

Человеческие отношения бывают более хрупкими, чем хрустальная ваза.

Почему бы об этом не вспоминать почаще?




А кто-то другой, и более мудрый, сказал, что спор - это наилучшее средство для каждого спорщика ещё больше убедиться в собственной правоте.

Спор - это такой тип взаимодействия людей, в котором каждый старается переубедить (читай - победить) соперника.

Мне такие типы взаимодействия не нужны. Я не собираюсь никого убеждать. И не собираюсь убеждаться в чём бы ни было.


Я с удовольствием исследую другого человека, этот мир, себя через другого человека.
Но - сам. Либо - с чьей-то помощью, если я её запрошу.

И - предоставляю себя - для исследования меня, или - через меня и мой опыт - мира, или - собеседник может открывать себя через меня или с моей помощью. Но - опять же, если захочет, запросит, и если готов.

А Вы найдите причину хрупкости и подуймайте стоит ли помогать сохранять мыльный пузырь своих отношений? И в особенности - какова цена для Вас?
Не уходит ли у Вас между пальцев нечто очень ценное?

Может быть она кроется вот в этом : Я с удовольствием исследую другого человека, этот мир, себя через другого человека. Но - сам.

Спасибо, уважаемый Гость, за мысли!
Хорошие вопросы поднимаете!

А как Вы сами для себя решаете эти вопросы?
И как искать "причину хрупкости"? Как Вы ищете? Что посоветуете?

Как узнать, какова цена? Чем измерять? С чем сравнивать?
Как узнать, это - "мыльный пузырь", или - бесценная ценность?
Как заметить (научиться замечать), что уходит нечто ценное?
Как задержать то, что ускользает между пальцами?

Переписка в ЖЖ на тему хрупкости отношений:
http://vakurov.livejournal.com/15021.html?view=33965#t33965

Вы правы. Основное в этих исследованиях и открытиях - совместность.

В той фразе я имел в виду не одиночность, а - добровольность.

Та же тема под другим углом зрения.

Как узнать, какова цена? Чем измерять? С чем сравнивать?
Как узнать, это - "мыльный пузырь", или - бесценная ценность?
Зачем Вам мои критерии и мои ценности. Ведь это я их для себя придумал.
Я ответил на Ваш вопрос?

Во первых, я сомневаюсь, что Вы их придумали.
Как правило (по моему опыту - и человеческому, и- психотерапевта) критерии и ценности впитываются человеком:
1. Неосознанно
2. В глубоком детстве - от значимых лиц.

Их, конечно, можно вырабатывать, и осознанно выбирать, но - это болшая редкость. Так что, если я ошибаюсь о Вас в этом - буду рад.


Во вторых.
На вопросы мои Вы не ответили.
Вы говорили, как человек знающий, как человек, видящий нечто, чего я, например, не вижу, или - многие вокруг. Как право имеющий так говорить (писать).

Я не возражаю. Мудрых людей намного больше, чем нам кажется.
И я ожидал от Вас, что Вы поможете разобраться с вопросами, навеянными Вашим постом. Мне стало интересно.
Интересна именно Ваша точка зрения - точка зрения человека, написавшего такой пост.

И эти вопросы интересны мне самому. Хочется побольше разобраться во всём этом.

Так что, если Вам есть чем поделиться - поделитесь, коль жаба не душит!

Что б, тэк-ск-ть, подтвердить свою компетентность, да и - чтоб помочь разобраться с тем, что сами навеяли.

Последнее предложение было шуткой. Не обращайте внимания.

Мне действительно интересно именно Ваше мнение. Ощущение у меня такое, что есть чему у Вас поучиться.

Жаль. Я искренне попытался ответить Вам.
Но Вам нужен не ответ, а поговорить.

Но второе - возможно сработали Ваши шаблоны неосознанности

Я дам Вам еще 1 попытку и если я увижу трескотню, то прекратим
Попытайтесь понять мой ответ и изложить что же Вы поняли.

И это - ответ?
Ну, тогда мне придётся констатировать, что я Вашего многомудрого ответа не понял. А нельзя ли - по простому, с нами, смертными?

По простому:

- Все что происходит с Вами происходит по Вашей инициативе. И все что Вы говорите о том, что ОБЩЕСТВО Вам внушило - это отмазки. Даже, если Вам внушили - в голову вложили себе Вы все сами (осознанно или неосознанно)

- Ценности в любом случае Ваши и все ценности придуманные!! Согласитесь, ценнности - это иллюзии

- Если они илллюзии, то какая разница каковы они?

- Если разницы нет, то гораздо ценнее научиться отличать, что ИЛЛЮЗИЯ, а что РЕАЛЬНОСТЬ.

По простому:

- Все что происходит с Вами происходит по Вашей инициативе. И все что Вы говорите о том, что ОБЩЕСТВО Вам внушило - это отмазки. Даже, если Вам внушили - в голову вложили себе Вы все сами (осознанно или неосознанно)

- Ценности в любом случае Ваши и все ценности придуманные!! Согласитесь, ценнности - это иллюзии

- Если они илллюзии, то какая разница каковы они?

- Если разницы нет, то гораздо ценнее научиться отличать, что ИЛЛЮЗИЯ, а что РЕАЛЬНОСТЬ.

Всё это слова...
Ответили б на вопрос, КАК...
А о том, ЧТО... - это любой умных слов наговорить может...

Или нету Вас ничего там, за душой, коль поделиться так и не можете?
Или всё-таки, есть?
Хоть что-либо полезное...

Вы не сильно отличаетесь от других умников тем, что у Вас есть стойкое убеждение, что чтобы ПОНЯТЬ что-либо достаточно просто хорошо ПОДУМАТЬ, а чтобы кто-то понял, то хорошо ОБЪЯСНИТЬ.

Из этой теории исходит, что если Вы считаете себя умным, но не понимаете, то Вам просто плохо объясняют.

При всем этом такие умники упускают одну вещь, что для ПОНИМАНИЯ нужно определенное состояние. И только в нем может быть пережито понимание.

Вы носитесь с вопросом о том, как отличить ценность от менее ценного, как отличить реальность от иллюзии, бегаете по кругу своего интеллектуального ума, обвиняя, в частности меня в болтовне, никчемности. Обвиняете потому, что в противном случае Вашему уму (Личности, созданной им) прийдется признать свое поражение.

Бегаете и забываете сделать всего-лишь одну вещь - перестать задавать вопросы, наезжать, умничать, оправдываться или обвинять в своей голове.

Всего лишь перестать слушать всю эту трескотню, "заткнуть" свои мысли и прислушаться к себе.
Что измениться в этот момент Вас?

Может тогда вы услышите ответ или поймете бессмысленность своего вопроса о том, что ценнее?

Но Вы много читаете и читали, Вы философ. Вы будете спорить до хрипоты доказывая, что кто то болтун вместо того, чтобы просто сделать это. Помолчать.

Сможете, хотя бы 2-3 минуты?

Все. Прощайте

простите что вмешиваюсь позиция "гостя " имеет право на существование и просто стало интересно может быть "гость" не много расскажет о себе.
спасибо

Гость, не уходите!
Мне очень интересно Ваше мнение.
Согласна, что понимание приходит в тишине, в молчании,
что объяснить можно не только словами.
К сожалению, в реальной жизни сложно найти время для молчаливого уединения,
а наши убеждения держат мертвой хваткой, не так-то просто от них избавиться.
Мне показалось, за Вашими словами стоит большой опыт. Я не ошиблась?
Если можно, поделитесь...

В реальной жизни сложно найти время для молчаливого уединения?
гм..
24 часа в сутки..
пусть даже 10 часов сна
остается 12 часов

Из 12 часов ВЫ кому то говорите - сколько? - час непрерывно наговорите? ну пусть 2
Из оставшихся 10 к Вам обращаясь непосредственно говорят - сколько? - час непрерывно ? Ну пусть еще 2
Остается 6 часов...
Из них Вы тянетесь к телевизору (срабатывает автоматизм) - ну пусть еще 2 часа прямого эфира

Остается 4 часа когда ни Вы, ни к Вам никто не обращается - это при самых худших раскладах.

Вы можете кушать, бегать трусцой, мыть посуду, ходить по парку, смотреть в окно, писать отчет или плевать в потолок, но ни к ВАМ, ни Вы в это время ни к кому не обращаетесь..

Это ли ни возможность молчаливо уединиться, даже если рядом люди?

Но Вы эту возможность не замечаете, по всей видимости.

А знаете почему?
Потому, что Вы предпочитаете говорить. И если никого рядом нет, то Вы будете говорить сами с собой.

Вообще-то этот сценарий не из моей жизни, и предпочитаю я больше молчать, чем говорить.
Но Вы правы в том, что трудно не говорить с самой собой. Повседневность прочно зависает во внутреннем диалоге.
Может быть Вы знаете, как научиться молчать с собой?

1. Я не говорил, что это трудно. Это ваши домыслы
2. Чтобы научиться молчать, есть ряд методов. Наберите в инете Остановка внутреннего диалога и получите море сайтов с рекомендациями

Спасибо за рекомендации, однако, меня зинтересовала именно Ваша точка зрения,
Ваш личный опыт.
А то, что это трудно - это ведь я ведь говорила о себе. Пробовала научиться молчать, но получается плохо.

Понял.
Я напишу обязательно о своем опыте здесь, но прошу отнестись внимательно к тому, что у Вас все может быть совсем по другому. И даже скорее всего будет по другому

О своем опыте:
Как это не странно остановить внутренний диадог для меня особо не составляло труда. Я просто расслабился и посмотрел в окошко. Мимо мчались машины, громыхал трамвай, желтым светили фонари, черными линиями жили деревья. Как будто центр перенесся из меня за окно.

Знаете, есть такое ощущение наблюдателя. Когда Вы смотрите за окошко и переноситесь туда...
Там идет жизнь и Вы наблюдатете за всей этой жизнью очень отстраненно.
К Вам никто не обращается, не просит принять участие в решении вопросов, не говорит, что Вы за что то отвечаете и должны принять решение.
Вы есть и в тоже время до Вас нет никакого дела. Ваше мнение и Вы сами совершенно невидимы для тех, кто идет по улице.

Это взгляд кошки. Она может часами смотреть за окно. Она есть для других, но для нее самой ее уже нет.

Иногда Вы вдруг вспоминаете, что ВОТ.. вот мысли исчезли и это уже становится мыслью и Вы понимаете это и чуть чуть расстраивайтесь.
ПОтом проходит минута и Вы вновь уплываете за окно, в тот мир... В мир, который живет независимо от Вас. Он живет без Вас и до Вас ему нет никакого дела...

А если ему до Вас нет никаого дела, то и мысли уплывают, постепенно превращаясь в пустоту.
Остается только само наблюдение, сам мир, люди, машины, листья деревьев, ветер, который машет ветками и скрипит стволами..

ВЫ ловите ПАУЗЫ.. паузы.. паузы... паузы между словами, между мыслями...
и пауз становиться все больше, больше... Вы уплываете...

и в конце возникает состояние, в котором Вы чувствуете все по другому
Состояние в котором правят не слова мыслей, а ощущения....

В котором жизнь нельзя понять словом, но можно понять ОЩУЩЕНИЕМ...
В этом состоянии ПОНИМАНИЕ дается через ПЕРЕЖИВАНИЕ....

Попробуйте.... Не говорите, что поняли... Не говорите...

Попробуйте... Если поймете, то скажите... Если нет, то не говорите просто

Спасибо!

Не ожидала...

Нет слов передать...

Слова потом...


Я вернусь.

Был трудный день.
Встречи, звонки, решения.
Суета, сожаления, беспросвет.
Было что-то, что я не могла понять до конца, как ни старалась.
И это что-то не давало покоя, забирало силы, мешало жить.

Как выбраться из замктутого круга? И есть ли выход?
Мысли путаются, гудят как туча назойливых мух,
мешают увидеть что-то важное, главное, истиное.

Странно, как часто мы принимаем наши искажения за действительность, за реальность.
Живем в своем узком, надуманном мире, решаем его головоломки, сражаемся с "ветряными мельницами". А если РЕАЛЬНОСТЬ постучится в нашу дверь, стараемся скорее вытолкнуть ее вон.
Мы так привыкли, по-другому мы просто не умеем.

А если допустить, что может быть иначе... Интересно, какая она - иная РЕАЛЬНОСТЬ...

Как дикий зверь крадется за добычей, осторожно, шаг за шагом мы вступаем в неизведанную реальность, ту реальность, которую нельзя познать, просчитать.
Ее можно только ВОСПРИНЯТЬ.
Воспринять чувствами, душой, сердцем.
Вдохнуть, как воздух, наполниться утренней свежестью, насладиться ее ароматом.

...

Буря чувств, эмоций, восхищения.
Но вот стихают и они.
На смену приходит ТИШИНА.
И в этой тишине появляется НЕЧТО, рождается новое, незнакомое ОЩУЩЕНИЕ.
ОЩУЩЕНИЕ себя и ОЩУЩЕНИЕ мира.

Ясность, спокойствие, окрыленность.
И ТИШИНА, в которой звучит прекрасная мелодия ВСЕЛЕННОЙ...


Я вернулась.


/Я все это про себя.../

СПАСИБО, ГОСТЬ!

ну и хорошо...
если что, пишите...

Да?
А я подумал, что это Вы пытаетесь манипулировать ситуацией и человеком, искажая мои фразы, и - выдёргивая из контекста мои слова.

Одно дело: "Я я не был к Вам недоброжелателен?" - и Кто-то может из вежливости сказать: "Нет, Нет, что Вы!"


И другое дело, когда я говорю, что Вы недоброжелательны к нескольким лицам. И почему бы Вам не свериться с Милой в том, доброжелательны ли Вы не только к ней, но и ко мне?

Что для Вас опасного, елси она ещё и сообщит, насколько Вы доброжелательны ко мне?

А читать другие посты стоит - именно потому, что не бывает событий вне более широкого контекста. И бывает очень полезно знать более широкие контексты, для того, чтобы владеть всей информацией. Так чего же Вы испугались в том, что МилА прочтёт то, что там было? Чем же это для Вас невыгодно?



Андрей, не знаю как Вы, но я только радуюсь, когда узнаю, что был где-то и в чём-то неправ.
Я специально охочусь за такой информацией, потому что она - это одна из самых мощных областей моего будущего развития. Это ж подарок судьбы, узнать, что где-то заблуждался.
Я и Вам говорю - есть чего сообщить - сообщайте прямо, а не устраивайте семейных сцен!

Ответ понятен.

МилЕ

Скоро должны были прийти. Они сильно опаздывали. Времени почти не оставалось.
Он ждал. А что собственно еще оставалось делать.

Часики на его столе были аккуратно зажаты в золотой оправе. Чей то подарок.

Тик так тик так

Молчание кабинета, неспешно разливалось по комнате, заполняя все ее пространство.
Постепенно тишину ощутил и он.

Тик так тик так

Она обволакивала тяжелым свинцом, погружаясь все глубже и глубже.
Тишина проникала в его тело непосредственно и беспардонно. Настолько беспардонно, насколько это вообще возможно.

Тик так тик так, отсчитывала красная стрелка часиков

За окном сигналили машины, шумели люди, чирикали воробьи, но все это странным образом не нарушало молчания вселенной, навалившегося на него.
Он почувствовал, что бег красной стрелки превратился в чрезвычайно странное занятие. Она пробегала оборот за оборотом, оборот за оборотом и смысла в этом не было.

«Какой странный и сложный механизм придумали люди, чтобы гонять эту красную стрелку по кругу» - подумалось ему - «хотя много ли вообще в чем-либо смысла?»
Он отвел взгляд от часов, и его мысли стали растворяться в некой безмятежности.

Тишина уже не была тишиной, она изменялась, трансформируясь во что-то совсем иное.
Появились слова, которые текли отдельно от него самого, и это доставляло неизмеримое удовольствие. Удовольствие даже не от наблюдения за мыслями, а от некой независимости от них. Удовольствие, которое Вы испытывали, поняв, что все, что с Вами случится, будет всего лишь игрой. Игрой, в которой Ваши действия никоим образом не отразятся на Вашей безопасности.

«Увидеть это можно, если выйти за границу игры и посмотреть на поток слов со стороны» - подумал он – «Иллюзия не может быть тем, кто видит. Нужно просто увидеть ее со стороны»

Мысль вновь захлестнула его и чуть не утащила за собой.
«Разве может утащить то, что придумано мной? Может это я держусь за них»

В дверь постучали.
«- Здравствуйте, присаживайтесь» - сказал он и ухватился за то, что было клубком, сотканных иллюзий под названием «Руководитель фирмы»

Андрей!

Спасибо за новую миниатюру.
Они для меня как глоток свежего воздуха.
Все так ново, и все так узнаваемо...

Даже иллюзии.

Интересно комментируете. Может поделитесь своими постижениями?

Вообще-то, это называется моделирование.

Читая текст, можно представить себя этим человеком (ассоциироваться с ним).
Увидеть то, что видит он, как бы его глазами.
Услышать звуки, которые слышит он и тишину (они ведь так точно описаны).
Вообразить, что делаешь те же действия, что и он, испытываешь те же ощущения, те же переживания, так же провожаешь редкие мысли и вслушиваешься в пустоту...

И тогда вдруг мир меняется, и ты воспринимаешь его уже по-другому, как будто ты - это уже не ты, а кто-то другой.
Ты смотришь на мир по-другому, воспринимаешь его по-другому, чувствуешь по-другому.
Появляется новое ВОСПРИЯТИЕ и ОСОЗНАВАНИЕ РЕАЛЬНОСТИ.
Мир становится богаче.

ну это путь магов

Мышление необходимо для того, чтобы подойти к моменту осознания через отбрасывание мысли. Понимаю, что для многих, сказанное будет бессмыслицей, но мой опыт показывает, что все происходит именно так.
Размышления всегда говорили о дороге, указывали направление, но познание нового всегда происходило через некое неосмысленное ощущение.
Возникало ощущение, которое пронзало щелчком весь организм и возникало знание - удивительное, потрясающее и как, всегда на редкость простое.

Вчера я познал законы создания кармы. Я понял ответ на вопрос «Почему в одних и тех же ситуациях одни люди выходят сухими из воды, а другие калечат жизнь»
Но понял я его уже, как следствие другого знания. Это произошло точно также, как вывод какого-либо закона, рождает море новых открытий.

Я не смогу сделать так, чтобы Вы осознали то, что я осознал, как не смогли этого сделать со мной и другие, но я смогу показать свою дорожку мышления, которая привела к взрыву.

И вот, лежа в горячей ванной я размышлял над одним дискомфортом, природу которого я вроде понимал, но не мог осознать до конца.

Многим, ищущим себя, известна такие «истины», как:

- Наши страхи, переживания о грядущем событии – всего лишь результат мысли о будущем.

- Чтобы сформировалась мысль о будущем, необходима опора в прошлом. Без информации о «вчера» уму не на чем моделировать «завтра».

- В большинстве случаев уму не хватает информации, и он достраивает недостающие компоненты при проектировании завтрашнего события. Эти компоненты он берет еще из более далекого прошлого, так называемого жизненного опыта.

- Всегда недостающий звенья и мой вариант моделирования ситуации оказывался не таким, как я его представлял.

Я это всегда знал, но при всем этом при возникновении очередной ситуации продолжал моделировать будущее, возвращаясь к прошедшему событию.
Я делал это и, как следствие получал беспокойство.
Я делал это в надежде, что мое мышление, поможет реализовать желаемое будущее даже, имея минимальные шансы на удачный вариант.

Я лежал и пытался найти пути понять природу того, в результате чего меня неустанно тянет вернуться к прошедшему событию.
Ведь ранее, я уже познал отдельность мысли от сознания. Это конечно облегчало многое, но не решало вопрос.

Я включил плеер и стал слушать, как Дон Хуан отвечал на вопросы Карлоса о стирании личной истории, а тот все не понимал и не понимал…
Обычно, когда я слушаю или читаю что-либо, я всегда настраиваюсь на волну тех ощущений, о которых говорят мастера. Процесс чтения у меня всегда совпадал с практическими экспериментами. В этот раз, я достаточно быстро, благодаря прошлому опыту перешел в состояние человека без личной истории, человека-мгновения.
Слова Дона Хуана были на редкость просты и понятны.

И вдруг, я ощутил, что мысли о прошлом не имеют никакого отношения ни то, что к будущем, но даже и к настоящему. Что мысли всегда мертвы. Что, вытаскивать прошлое на поверхность, чтобы на основании его строить планы это абсурдное и дикое занятие. Настолько абсурдное, что абсолютно непонятно, как я мог заниматься этим столько лет?
Что в этом опыте прошлого нет ни грамма истины.

«Что же я тогда строил?» - было следующее мое удивление…
Ведь, я опирался на все это и строил отношения с людьми, строил последовательность и тему разговора. К чему же это приводило?

Я постарался вспомнить как можно больше ситуаций, в которые попадали мои друзья, коллеги и я сам. Странно, но те, кто моделировал ситуацию, как правило получали нежелательные варианты этих моделирований.

Получалось, что мысль формировала отношение, отношение влияло на поведение, действие формировало реакционную мысль другого человека и, как следствие – его отношение – его поведение. Круг не только замыкался, но и давал рождение новому, более сильному витку с подключением новых участников.

Однако, не только сухим из воды, но даже без капли негатива выходили те, кто предпочитал действовать исходя из текущей ситуации.
Их поступки были максимально корректными и адекватными реальной ситуации.


P.S.
Я постарался вспомнить, «А чем были вызваны мои поступки, которые не приводили к негативу?» Ведь в те моменты, когда я реагировал без моделирования ситуации, я тоже принимал и верные решения и совершал поступки, о которых потом жалел?
Каким же критерием я пользовался, в тот момент, когда действовал не рефлекторно?

И все случаи, которые я вспомнил, привели к одному.
Любой мой поступок, который приводил к негативу или проблеме сопровождался ощущением дискомфорта. Это могло касаться перехода улицы, ответа на вопрос сотрудника, покупки или принятия решения о месте отдыха.

Я Вас поняла, Андрей.

Мне знакомы эти ощущения озарения новым знанием и удивление -"как же я раньше этого не понимала, на что же я раньше опиралась?"

Я как-то заметила, что существует что-то, что мне (думаю, что и всем нам) постоянно подсказывает,
как поступить в данной ситуации, какой выбрать путь, даже как отреагировать в данной ситуации.
Подсказки эти тихие, идущие из глубны существа и понять их, почувствовать, можно только в состоянии доверительности, открытости себе и миру.

А вот с этим то и возникают трудности.
В голове сразу же начинают выстраиваться мысле-формы и, действительно, они чаще всего строятся на прошлом опыте. Это вытягивает прошлые (или чуть видоизмененные) эмоции, под воздействием этих эмоций появляются новые умозаключения, на них опять накручиваются новые эмоции.
Образуется клубок смыслов, не имеющих никакого отношения к реальности.

В таком состоянии очень трудно заметить те сигналы, те первоначальные чувства, ощущения, которые возникают как реакция на событие или на наше намерение. Они слабые, не "накрученные" нашими умозаключениями. А замечаем мы, реагируем и ведемся на неоднократно искаженные, усиленные нашими мыслями, эмоции. Или на нашу уверенность в непогрешимости собственных мыслей.

И даже осознавая все это, я часто ловлю себя на том, что игнорирую эти первоначальные ощущения.

Вчера была ситуация, когда нужно было принять решение, как поступить, надо мне (и не только мне) ЭТО или нет.

Мышление выдавало очень противоречивые доводы "за" и "против".
Вспомнила кошку, глядящую из окна на улицу, ощутила себя ей. Достаточно быстро получилось избавиться от назойливых мыслей. Погрузилась в тишину (нет, скорее в пустоту). Прошло какое-то время, я вернулась в реальность (или в действительность?). Странно, я даже не знаю каким словом это можно назвать и что есть реальность.
И как только вернулась мысль о принятии решения, возникло ощущение поддержки, уверенности, спокойствия.

Ответ был найден.

О чем Вы хотите поговорить?

пост мой "Андрей"

Андрей,
а у Вас не бывает такого ощущения,
что мысли, поняв что на них "объявили охоту", просто спрятались где-то очень глубоко? Затихли.
Мне кажется, у меня бывает именно так. Когда останавливается внутренний диалог, в мозгах появляется напряжение...

Понимаю. В такие моменты начинает ощущаться "гудение" безмыслия.
В такие моменты, когда нужно попробовать ощутить то, что просит душа и напряжение спадет.

Внутренняя тишина нужна, но это всего лишь средства, чтобы переключиться на желания души с желаний разума.

Знаете, почему то раньше, я принебрегал примерами, когда вдруг ощущается тишина , но возникает она в результате дикой усталости или дикой сорры.

Например,

У Вас не бывало такого, что вот Вы ругаетесь с кем то, спорите до хрипоты, долго... а потом бах бах.. бессмысленно все и вдруг осознали всю эту бессмысленность. Осознали и сказали сами себе "будь что будет, какая впрочем разница"... И даже если горит еще остаток обиды, Вам уже все равно..
Не все равно обидно, а просто все равно...Вы вдруг задумываетесь о чем то другом, совсем о другом...

или когда Вы едете домой в метро... так- так.. так- так... Вы уже не очем не думаете, Вы устали весь день думать.. так- так .. так -так И Вам так спокойно, спокойно ...

или Вы проснулись утром рано рано и хочется сеть и что то сделать такое, что ну просто дышит все этим...

Я чувствовал, что в результате автоматом получаю тоже самое, что и после самостоятельной остановки внутреннего диалога, но из-за того, что причины были не очень "хорошими" - не обращал на это внимание, но...

Но, потом я почувствовал, что в эти моменты моя душа получает того, чего хочет... Разум устает от напряжения и на минуты оставляет душу наедине с собой.
Она сама чувствует что ей нравится, она расслабляется и получает удовольствие от тишины, от творчества, от наблюдения. Она начинает руководить Вами так аккуратно, так тактично. Она шепчет Вам - "я хочу вот этого... да, да ... вот этого... спасибо" и Вы улетаете...

А знаете почему уходит Вдохновение?
Вот Вы встали утром.. и хотите творить... и думаете, сейчас позавтракаю, потом сяду..
Поели.. Стали раскладывать все на столе аккуратно, сели..... и бац.. а нет его...
Просто Вы важность придали этому делу..
А Важность кто придает? Разум...
... а Вдохновение - это душа...
Когда Вы душу слушаете - Вы будете всегда счастливы.. Всегда. Ее желания - это счастье Ваше..
А ум чьи желания желает?? Всегда чужие... Всегда.

А вот когда душа в согласии с разумом, когда он ее слуга..
Когда она им руководит, а он ее слушает и замолкает в те моменты, когда речь идет о желаниях....
Когда она говорит шепотом "Хочу" и он послушно закрывает ротик, чтобы не спугнуть ее тихое намерение... Вот тогда Вы счастливы...


К чему я? К тому, что попробуйте во время тишины почувствовать чего хочет Ваше сознание, душа и сделать это... пусть даже и разумом..