Природа дигитальности всё больше интересует меня. И потому, что я сам во многом дигитал. И потому, что дигиталы - умны, интересны, обладают особым, собственным взглядом на мир, и одновременно умеют описывать его (свой взгляд) довольно точно, точнее чем все остальные.

И потому, что дигитальность - это очки и путы на теле, разуме и чувствах человека.

И потому, что дигитальность это волшебное спасение от разрушающего разум и душу насилия над Природой под названием Дабл Байнд (double bind)

Противоположность дигиталам - "маги".

Но так как Вселенная бесконечна, но замкнута, оба конца противоположностей смыкаются на другой стороне Вселенной, и Супер-Дигитал это и есть Супер-"Маг".

В другом варианте Вселенной (разрывном) это не так.

У Дигитала внутренние области разделены, отделены друг от друга в большей степени, чем у остальных.

Дигитал - мастер по разделению, дроблению целого и проведению границ.

"Маг" же вообще границ не признаёт и не знает.

Дигитал мастер формулировок и формализаций.
"Маг" не может назвать нормально даже то, что прямо сейчас чувствует, видит или знает.

Для "мага" всё относительно. Ему важны отношения. Он живёт и познаёт чувствами, его способ контакта с Миром - чувства.

Про "магов" здесь http://vakurov.ru/forums/index.php?showtopic=572&st=0

и ещё больше вот здесь http://vakurov.ru/forums/index.php?showforum=18

Сравнение дигиталов и магов

Дигиталы же придумали:

Любовь придумали русские, чтобы не платить за секс.

"Маги" чаще среди женщин (каждая женщина "маг"). Дигитал это всегда мужчина.

Женщина всегда "маг".
Дигитал всегда мужчина.

Женщина, доверяющая своей дигитальности, и особенно делающая на неё ставку - чудовище и моральный урод (кроме дигитальности, требующейся ей профессионально). Ей самой и всем вокруг от этого плохо, но она в силу своей дигитальности, об этом не знает.

Всё это относительно, конечно, - говорит моя "магичная" часть.

Но я опять отвлёкся от дигитальности.

Дигитальность это не мужская часть. Но мужская часть это во многом дигитальность.

Дигитал разрезает. Дигитальность - это чёткость, определённость: ДА, НЕТ.

Женское инь - это неопределённость, это МОЖЕТ БЫТЬ

Дигитальность - левое полушарие.

Дигитал недоверчив, в отличие от доверчивого "мага".

Ну правильно, граница между дигиталом и миром жестка. Фильтры на фходе у дигитала жестки до невероятности. ЛЮБОЕ и КАЖДОЕ несоответствие ЗАДАННЫМ на входе параметрам отсекается дигиталом по умолчанию.

Внимание! Нет ни дигиталов ни "магов". В каждом есть и то и другое.

От этого заявления у дигиталов короткое замыкание в мозгах. А маги "в принципе", а некоторые и конкретно поймут, о чём я.

О "магах" я много писал, о дигиталах только начинаю.

Идеи и критерии внутри дигитала живут настолько раздельно друг от друга, что он часто затрудняется в ПРОВЕРКЕ внутри себя.

И вообще проверка чего-то, находящегося снаружи ему удаётся намного больше, чем его внутренний мир.

Мир дигитала - ОЦИФРОВАННЫЙ мир, мир схем.

Дигитал обожает рассуждать.

ДЕЛАТЬ для него не так важно, как ЗНАТЬ или ПОНИМАТЬ. Ему не так важна реальность, как собственные представления о ней. Строго говоря, для него реальны и релевантны лишь собственные представления о реальности, чем сама реальность. Реальность за пределами его представлений о ней для дигитала, фактически, не существует - "не имеет смысла", если пользоваться терминологией дигитала.

Всё это во многом контролируется конкретными и насущными потребностями дигитала. О которых он тоже порой совершенно не имеет представления.

По крохам, доступным ему изнутри он ДОСТРАИВАЕТ формулировки своих потребностей, причём, он способен грешить против истины в угоду красоте и логичности формулировок (и своим представлениям о правильности и неправильности, логичности и нелогичности, возможном и невозможном, допустимом и недопустимом и так далее).

Кстати, для дигитала очень важна честность (важней, чем справедливость, у "мага" это сверх-важно) (про приоритет честности перед справедливостью - гипотеза).

Дигитал считает себя экспертом в честности, легко и доводьно точно может измерять и определять степень честности и нечестности ЧУЖИХ действий и решений, но - в чужих же отношениях и событиях.

Честность по отношению к себе, как и собственную честность определяет с нарушающими наводками. То есть, легко может ошибаться в этом. Но так как он не лжив природно, легко проводит коррекцию, если ему указать на пристрастность его оценки.

Правда, если градус его заинтересованности не превышает некоей планки, которая зависит от определённого уровня фрустрированности его базовых потребностей.

Сверх-дигитализированная женщина либо глубоко несчастна, либо невероятно умна, либо тупо дура. Иногда всё одновременно.

Сверх-доверие женщин к линейной логике основывается на том, что она им почти недоступна. Но им и невдомёк, что ч/б линейная логика придумана дигиталами (мужчинами), чтобы хотьткак-то выжить в объёмном и разноцветном мире женщин и "магов".

Именно поэтому линейная логика НЕ НУЖНА женщине, как более примитивный и ненадёжный инструмент. То, чем женщина ("маг") обладает от природы, намного более действенно как с диагностической, так и с операционной целью.

Ой, если я правильно поняла терминологию - дигитал - это родитель. Или взрослый. Вообще существующие без ребёнка. Вырубивший его в самом начале - ибо не функционально для системы.
Почему поняла - на моём домашнем форуме интервьюировали одного такого.
Полная безэмоциональная схема. Его понятие "любовь" - даже заставило меня написать в тему.
До тех пор читала - не верила, что это не шутка и пишет живой человек.

А можно почитать определение любви, а то сильно любопытно узнать что такое "новая любовь".

Почему "новая любовь"?
У каждого своё представление.
Наслаждайтесь.
Последняя ремарка - моя:)
:

Цитата(Перерожденец @ 06.06.2011, 22:40) *
Цитата(ШкОдА @ 06.06.2011, 22:10) *
А что для Вас любовь?

Много что:

1. Состояние успокоенности окончанием выбора.

Чувство, обозначающее "всё, приехали, процесс выбора завершился, это - Оно".

Стремление к "лучшему" в человеке очень сильно, человек никогда не останавливается на достигнутом, поэтому нужно адекватно сильное чувство, чтобы ему противостоять. Достаточно мощное, чтобы сказать: ВСЁ, ТЫ ВЫБРАЛ(А). ТОЧКА.

Это и есть любовь.


2. Анестезия. Вернее, седация.

Продолжение рода, вообще-то, тяжелая работа. Разные трудности. Жертвы. Ответственность. Беспокойство.

А тяжелые манипуляции с организмом требуют наркоза. Седации. Вот это она, седация, и есть - любовь.


В этом списке много ещё пунктов.


Аплодирую стоя:)

Вань, дай определение Вселенной.

Дай определение Опыту.

Дай определение Мысли. Тайне. Таинству.

Дай определение Ошибке.

Дай определение Мудрости.

Дай определение Чистоте.

Дай определение Разуму.

Только сам, не пользуясь словарями, и не заглядывая в них - они обрезают Мысль и Опыт.

Вселенная - для меня это о чем я знаю и то о чем предполагаю. То-есть это мое привычное понимание космоса + мои фантазии.
Опыт - это подсознательные и осознанные шаблоны поведения, в которых для меня есть очевидная или менее очевидная закономерность.
Мысль это процесс формирование образов, внутри меня. В результате которого рождается идея или не зарождается. Мысль может быть выражена вербально или чувственно. Мысль может быть глубокой или погашенной.
Тайна, это то что человек намеренно скрывает. Или то что соц. группа считает нужным скрывать.
Мотивация тайны может быть любой.
Таинство - не могу дать определения. Может быть что-то тайное, что потом будет явным.
Ошибка. Ошибка как ошибочное суждение, как поступок который не принес желаемого результата.
Мудрость - баланс между социумом , человечностью и знанием(тут надо каждое понятие на пол страницы расписывать).
Чистота - это когда есть только нужное и мало не нужного. Как в разуме, душе так и в материальном мире. (Для некоторых это отсутствие неприемлимого).
Разум - это способность человека обучаться. Мыслить. Находить закономерности.

А потребность всему давать четкие определения и все помещать в ограниченные рамки формул - это тоже свойство дигиталов?

В точку! Души-то нет, вот они головой и пытаюццо мир постичь.

Ум - существо коварное. Он полезен, но иногда забывается, что призван служить, а не управлять.
Он все пытается управлять путем контроля. Контролировать.
Мне кажется, дигитальность - это про страх потерять контроль. Есть вещи непостижимые умом. Непостижимое невозможно контролировать. А давание четких определений, расставленные рамки и заборы создают хотя бы иллюзию контроля. Если этого не будет, то ум начнет паниковать от потери контроля. Иногда даже это заканчивается потерей сознания.

Может я ошибаюсь, но кажется аутизм - это что-то похожее, только уже в болезненной стадии?

Аутизм это скорее дигитализм наоборот.
Аутизм это переизбыток чувств, это страх от понимания других людей, понимание о них того что
люди сами не осознают.
Это скорее сверх понимание, которое губительно сказывается на психике.

Вот подошла ты к аутисту, а он от контакта с тобой за несколько секунд пережил все что ты пережила
за всю жизнь. .

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Значит, я тут что-то напутала с аутизмом

У дигитала, уверена, тоже есть чувства. Может он оттого и дигитал, что их не постигает, не понимает и не контролирует? Убегает в дигитальность?



А вообще мужчина - дигитал и женщина - маг - это наверное идеальная пара Обогащают мир друг друга и создают гармоничное единение.

Да наверно, но боюсь что аутист тоже не постигает чувства как обычный человек.
Просто потому что органы "постигания", выходят из строя от переизбытка.

Скорее сумел убежать в дигитальность.

http://www.youtube.com/watch?v=Zf4Kb2AaWY0
Мне тоже захотелось такое испытать. Как можно прожить жизнь и не испытать такое. ((((

http://www.youtube.com/watch?v=mdlAo2Az90k...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F5dDsaNBYhg...feature=related
Вот а тут интереснее.

У девочки как минимум депрессия. Скрытая депрессия. Истероидность крайне выражена.

Я не говорю, что "невидимого" нет. Я говорю о том, что она либо врёт о себе, либо не осознаёт, как ей плохо.

Дигитал это «плоскатик». Ему доступны лишь некоторые срезы нашего мира, а он думает, что это и есть весь мир.

Строго говоря и мЫсля - мы все – «плоскатики» по отношению к недоступным каждому из нас областям мира. Но дигиталы – воинствующие плоскатики. Они не признают «несуществующих» для них измерений бытия, искренне надеясь, что это их активное непризнание даст, наконец, эффект, и оскопит «лишние» для них части мира.

Анекдот.

А у дигиталов почти правда жизни.

В Твиттере двое дигиталов ретвитнули вот такую "шутку":



Они ведь всерьёз её восприняли.

На что я отреагировал в Твиттере:

@stmdru @Hagnir

Эх,вы ребята!Наоборот,намного легче стало!Нормальный человек"умные слова"редко употребляет,а дурак при любом удобном случае!

Это как раз чисто дигитальный критерий."Рай для дигитала" -очень много умных слов.А для нормального живого человека -смерть.

Опять же, если сильно не усложнять. Дигитал мыслит логикой. Логика - система. Раз система, значит упорядочная. Четко определенная. Эмоции, таинства, откровения - явления более высокого уровня, а значит, гораздо неопределеннее. А раз неопределенее, то у двух разных людей они будут различаться больше. Именно поэтому наука дигитальна - там жизненно необходимо понимать друг друга максимально точно. А эмоции, таинства, откровения и прочее - это индивидуальное. И то, что например для одного великое Откровение, для другого банальность его существования. Именно поэтому гипнотизеры говорят на максимально недигитальном языке, изспользуя его только для маскировки. Именно поэтому широко используют невербалику, которая тоже очень недигитальна. Но недигитальности очень часто дает лишь иллюзию понимания. Таинство, Любовь, Откровение - эти слова задевают чувствительные струны людей, но слишком по разному они их задевают. Отсюда родились коаны - настолько абсурдные истории с точки зрения дигитала, но направленные именно на ЛИЧНОЕ переживание. Поэтому я почти никому не рассказываю о своих трансовых переживаниях - кроме меня они мало кому что дадут.

Вывод. Дигитализм - попытка людей договориться. И я бы поставил ему памятник, ибо именно благодаря ему, мы имеем все наши научные достижения. Главное помнить - это только инструмент, и не для всего он годиться.

Александр, как часто дигитал скажу - они вовсе не из-за отсутсвия души это делают. А для того, чтобы можно было ПЕРЕДАТЬ это знание, причем передать карту как можно ближе к территории. Увы, именно ЦИФРА лучше всего способна на это.
Если дигитал может сказать F=G*(m1*m2)/R2 и другой его поймет, то недигитал скажет - "О, это ведь о том, что чем дальше возлюбленные, тем меньше их тянет к друг другу!". И таких интерпритаций может быть столько, сколько есть недигиталов

Фантастика. Спасибо тебе, родной.
*Качаю умной рожей, впечатлённый*

Спасибо. Знаю я. Есть у них душа. Есть!

Я ведь многое по себе знаю. И потом прикладываю к другим.

Помню, был настолько УМЁН, настолько дигиталист, что души своей почти не чуял. Бывали моменты - совсем уходил в голову от тела и от души.

Это вопросы периодов, состояний, страхов и увлечённостей "не тем".

Я перечислил то, что контролирует уходы в дигитализм/дигитальность.

Дигитал не знает страха так, как его знает "обычный человек", или "маг", или "отношенец".

Дигитал не знает страха потому, что именно из-за страха - витального страха он покинул эту опасную и непредсказуюмую реальность, переведя её в цифровой формат представлений и рассуждений вместо контакта с собственным живым опытом.

"Дигитализм" - это линейное, как правило, одношаговое мышление.
Зацеп за фразу. Следование ФОРМАЛЬНОЙ линейной логике.

Любой ЖИВОЙ знает, что формальная логика в жизни неприменима к большинству ситуаций.
А уж с женщиной - тем более. ))

Меня всё удивляют дигиталы. Мощные в своей УЗКОЙ сфере, наивно пытаются применить строго локальные критерии буквально ко всем областям бытия.

Когда я употребляю термин "дигитально" - значит, к чему-то многоярусному, сложному, разновекторному, голографично многосмысловому подошли слишком узко, схематично, примитивно, ущербно, неуместно оскопляя и обрезая, сводя некое живое многообразие к простой линии, точке, плоскому рисунку, выхватив лишь одну-две размерности, смысла и т.д.

За дигитальностью чаще всего стоят не неумения и истинная ущербность, а конкретные намерения и ценности:
Привычки
Капризность
Вычурность как Позиция
Захват и удерживание контроля
и так далее

Александр, формальная линейная логика - это даже не вчерашний день дигитализма, а позавчерашний. Уже есть нечеткая логика, квантовая логика, многозначная логика, вериятностная логика и многие другие. Появилась теория систем и кибернетика, где связка "причина-следствие" трасформировалась в "обратную связь" и "гомеостаз", и именно оттуда черпал идеи Бейтсон, Вацлавик и Палаццоли.



Подавляющее большинство вообще не знает что такое формальная логика. А дигиталы давно поняли ее ограниченность, особенно в системном взаимодействии.




Бендлер, Гриндер, Бейтсон, Хейли, Вацлавик, Винер, Пригожин и многие другие прекрасно применяли. Более того, дигиталы создали теорию систем, которой, грубо говоря, вообще до лампочки, в какой системе применяться - в химической, биологической, социальной и прочих.



И тем самым создали базу для дальнейшего развития. И уже идут дальше и давно.