Итак, вот текст, который я писал некое время назад:
Здесь будет начата тема про магов.
Маги – кто они?
Не так давно, лет пять назад я открыл существование особой разновидности людей. Начал их исследовать. Моделировать не потребовалось. Оказалось – сам такой. Продолжаю сейчас разрабатывать эту тему. И эта тема на форуме НЛП – еще один способ проверки и развития данного направления.
ЧТО уже изучено:
• признаки, по которым можно определить мага, то есть, как узнать «мага»
• как узнать, являетесь ли ВЫ сами «магом»
• динамика развития «магов»
• сильные и слабые стороны «магов»
• разновидности «магов»
• сильные и слабые стороны разновидностей «магов»
• что может помешать «магу»,
• опасности на его пути
• в чем он нуждается на самом деле
• на что им стоит обращать внимание
• чему им учиться стоит, а чему – вредно
Тема сложная и тонкая. Намного сложнее той, что разрабатывалась в теме «Отношение к драке». Поэтому пойдем мы медленно. С остановками. Отступлениями. На грани оффтопов.
Тема будет полезна всем без исключения. И «магам», и «не магам». (Всё потом объясню) И тем, кто «верит», и тем, кто «не верит» в магию и волшебство.
Постараюсь описывать феномены и процессы так, чтобы участники могли проверять всё собственным опытом, и доступными им системами и критериями опознавания.
Ограничений на правила поведения в данной теме не будет, кроме тех, что работают на всём форуме.
В последнее время при личном консультировании стал использовать эти знания – правда, только с «магами». Открыл, что «маг» имеет проблемы только потому, что не знает, что он маг, и не умеет пользоваться собственной магичностью. Или – просто не знает, что он делает на самом деле. Или – не знает, чего он хочет или хотел на самом деле.
И бывает просто достаточно открыть магу глаза на его магическую сущность, и научить пользоваться тем, что дала ему природа. Такая помощь магам протекает быстрее, и глубиннее, чем при обычном консультировании, или НЛП работе с человеком.
Осознаю, что заявлять о том, что открыл целую генерацию людей – это очень сильно. Но - по ходу повествования всё будет ясно. И даже то, почему я назвал этих людей магами, и почему считаю их магами.
Но – всё по порядку. Начнем с самого начала.
_____________________________________________________
Примечательно, что именно с магами НЛП либо не работает вообще (потому что они нуждаются в совершенно другом, и любые НЛП вмешательства просто сметают, порой даже, супер экологичные), либо - работает на ура. Причем, часто - просто в формате научения человека чему-либо в формате НЛП. Стоит такому магу просто узнать, иногда даже поверхностно, структуру принципа, или техники, и он - уже сам сразу ее применяет. Причем, зачастую я от них слышал: "Так я это и так давно делала/делаю!"
_______________________________________________________
Именно это наблюдение и заставило меня однажды выделить для себя эту группу людей, и начать ее исследовать.
Учтите, информацию буду давать часто не по порядку, не структурировано, частями.
Начну издалека.
Есть такой термин: магическое мышление. Это термин, описывающий мышление младенца. Для младенца, всё и правда происходит совершенно магически. Всё, что хочется - "падает с неба".
Его родители настолько изучают его потребности, и микросигналы, которые исходят от него, что, "чуть ли не заранее", знают, чего он хочет, и что ему нужно. И стремятся мгновенно исполнить "всё, что он не пожелает", и дают ему "всё, что ему требуется".
1. Любые "просьбы" и "требования" - выполняются. Сыро, или хочет есть - заорал - получил.
2. Младенцу порой даже сигналы "окружающей вселенной" давать не надо. Даже кричать и просить не надо. Родители и так "заметят", "увидят", что он сырой, либо по часам поймут, что надо кормить.
3. Трудиться и что-то делать для получения желаемого не надо. Всё и так "дается". Без специальных манипуляций с реальностью.
Так вот, обладает младенец этим магическим мышлением до тех пор, пока мать не начинает его "знакомить с реальностью".
А знакомство с реальностью - это не получение того, что хочется просто так. Получается, что знакомство с реальностью - это опыт обломов!
Круто?
Но мы все через это прошли!
И у матери сложнейшая задача.
С одной стороны, дать ребенку по полной программе опыт магичности этого мира. Для той самой "О-кейности" личности. Для "я- о-кей, ты - о-кей, они о-кей, весь мир о-кей, жизнь о-кей"!
С другой стороны - ни в коем случае не "залепить" его в этом. Чтобы он начал различать реальность от своих желаний и фантазий. И для каждого ребенка - свой срок, когда его надо начать знакомить с реальностью.
Слишком рано начнет "знакомить" - "не о-кейник" вырастает. Считающий, что "весь мир дерьмо".
Слишком поздно - истерически требующий от мира всего чего хочется, либо - не приспособленный к жизни человек с вечно розовыми очками. Часто - алкоголик, либо жена алкоголика. Тоже считающие, что весь мир - дерьмо, но втайне надеющиеся, что это - неправда. Обиженные на этот мир, который "мог бы", да не дает, падла!
В принципе (это уже давно пошли мои мысли), ребенок должен сам начинать знакомиться с реальностью, и манипулировать ею. Манипулировать - это не популярный термин "житья за чужой счет", а - оперирование окружающим миром для получения того, что нужно. Ребенок учится управлять миром, и его составляющими, расширять зону своего влияния на этот мир - через физическое взаимодействие, через VAK.
Так вот, маги - это люди, которые не забыли тот самый опыт магического мышления, и пребывания в магичной вседозволенности и всеполучении. (Правда, это может здорово их подводить. Но об этом - позже) Но самое главное - они сохранили другие способы взаимодействия с реальностью.
И об этих их способностях мы и будем здесь говорить.
Маги не верят в свою смерть. "Вообще" - верят, а фактически - "чуть-чуть" не верят.
По большому счету, маг (как и младенец) не разделяет себя и мир. По большому счету, они и есть Реальность. И поэтому, их реальностью является то, что они считают за реальность. И убедить их в обратном - в принципе невозможно. Только если их "достанет", и они сами начнут ставить под вопрос правомочность прежних представлений о реальности. С ними хорошо работают корректные (на высочайшем присоединении) техники метамодели, техники работы с убеждениями Дилтса, и - диссоциация. Но - не со всеми.
Есть маги, постоянно пребывающие в диссоциации. С ними диссоциация крайне вредна. (Диссоциируясь, они "выпадают" не в "другое я", а, как правило, в одного из своих реальных родителей, критикующих и осуждающих). Так что при диссоциации таковых, необходимо строжайше следить за степенью ресурсности, и иметь наготове мощнейший ресурсный якорь.
Продолжу чуть позже. Сразу прошу, пока не придирайтесь, не пытайтесь применить к реальности.
Просто дайте закончить введение в тему. Я предупрежу, когда введение закончилось. Тогда можно и вопросы задавать, и проверять на прочность. Пока еще рано.
________________________________________
Великий Винникотт, а не я этот термин ввел.
Немного здесь есть об этом.
http://psihoanalis.ru/index.php?categoryid...d=5&s=& И здесь:
http://www.portalus.ru/modules/psychology/...mp;ucat=24& И особенно вот здесь:
http://www.litportal.ru/index.html?r=11&am...281&z=11269 А лучше, конечно, найти его книжку "Игра и реальность".
_________________________________________________
Андрей Кёниг задал мне там вопрос:
Цитата
Александр, мой респект. То, что вы пишете, очень сильно ложится на один очень духовный тренинг, в котором я и еще несколько человек (я, к сожалению, только частично) сейчас активно участвуем. В этой теме я, с вашего позволения, очень хочу побыть внимательным учеником и попробовать сопоставить то, что описываете вы и другие, с теми реальностями, к которым имел честь прикоснуться.
Спасибо за лестное упоминание имени. ПР, как говорится, хорошо, но было бы проку...
Кстати, тут вспомнился один пример, который на своем прошлом семинаре в Москве приводил Роберт Дилтс. Он говорил об аттракции. В качестве примера этого феномена он приводил вполне технически повторяемый эксперимент. Человеку, сидящему за монитором компьютера, на котором на черном фоне время от времени вспыхивает и тут же гаснет белая точка, предлагается мышкой кликнуть на том самом месте, где эта точка только что вспыхнула. Вспышка-клик, вспышка-клик, и так много раз. Распределение точек по экрану изначально задано как равномерное. Каждая точка вспыховает лишь единожды. А вот те места, куда человек кликает, записываются, но на экране не отображаются. И когда после эксперимента мы разворачиваем карту записанных кликов, то обнаруживается, что эти клики сгруппированы вокруг нескольких (2-3) мест на экране. То есть человек, когда пытается попасть мышью в точку на экране, не просто хаотически промахивается, а вносит вполне системные искажения, смещающие результаты к вполне конкретным областям экрана и создающим области повышенной и пониженной плотности, вплоть до пустот.
Дилтс говорил, что аттракция, в отличие от большинства феноменов НЛП, системна, то есть задает единую тенденцию всей системе. Например, если у кошки заякорить состояние, в которое она входит, когда видит мышь, то это состояние можно воспроизвести, когда она видит, к примеру, ботинок. И это пример якорения. Но если вместо ботинка поместить перед кошкой мышь, то сразу станет очевидна разница. Потому что мышь - это не только якорь на состояние. Это - аттрактор для всей системы, где каждая клеточка в отдельности, как и вся система в целом, реагируют на объект мощно, сонаправленно и синхронно. В НЛП эту штуку привязывают к термину конгруэнтность. К точке сонаправленности, отсутствию противоречий или сомнений. Я встречался с этим и в боевых искусствах, где мастер не выбирает и не принимает решения, как поступить. Он поступает. Ему нет нужды выбирать, так как каждая клеточка точно знает, каков следующий шаг, и они единодушны.
Мне показалось, что это очень блоизко к тому, что Александр описал, когда говорил про маленького ребенка. У него есть все, чтобы быть конгруэнтным. В том числе конгруэнтность. И если к взрослости человек через знакомство с реальностью уйдет от конгруэнтности, то ему ПРИДЕТСЯ РЕШАТЬ ВОПРОС "КАК СТАТЬ КОНГРУЭНТНЫМ", что с точки зрения предыдущих рассуждений, этой самой конгруэнтности прямо противоречит. Намного проще им БЫТЬ. Тем интерснее, как в воспитании и развитии сохранить эту целостность, неразделенность реальности. И как она связана с магической составляющей, о которой здесь идет речь.
Извините, если не очень в тему, просто захотелось мысль развить.
Почему не в тему? Очень даже в тему!
Андрей, любые Ваши размышления здесь будут в тему! Потому что, если человек отпускает мозги, и пускается в путешествие по поводу..., то как бы ни был причудлив рисунок его блужданий, именно этот рисунок даст нам много больше, чем прямое хождение по линии.
Простите, навеяло!
Влияние японского фильма, что сейчас идет по ТВ.
Но - со своей мыслью я согласен!
Это очень здорово, если Вы будете даже просто "поболтать", "поговорить", "поразмышлять" об этом, по поводу этого, на тему этого.
"Навеяло", "подумалось", "пришло в голову", "припомнилось" - всё пойдет в дело!
_____________________________________________________________
Alenka75 писал(а):
Цитата
Интересная тема. Не знаю, в тему ли напишу, но все же... а как во всю эту цепочку (дети-маги) вписываются дети-индиго?
Ведь если считать, что все дети- маги, то кто тогда индиго? Еще большие маги? Другие маги?
Если честно, не знаю. Может быть и то, и другое. Я пробовал читать про детей-индиго, да так ничего и не понял. Просто не знаю про них. Знаю только, что отличаются цветом ауры.
Могу только предположить разные варианты:
1. Они - маги новой генерации.
2. Они - и есть маги, про которых говорю и кого знаю (может все маги, которых знаю - дети индиго в прошлом?)
Простите, я несведущ в этих вопросах. Осмелился просто "подогадываться". Если сделал какую-то крупную "ошибку", и оскорбил Ваши представления - простите! И просто забудьте про мои глупые предположения.
В общем, про детей индиго мне ничего не известно, в реальности не наблюдал, пишу только о том, с чем встречаюсь в реальности. К стати, все вы для меня даже более, чем реальны. И вы, и ваши виртуальные интернетовские образы. Я с вами общаюсь, как с реальными людьми. Каков интернет образ - с таким человеком я и общаюсь.
Знаете, ребята, я наверное ввел вас в заблуждение. Я немного о другом пишу.
Андрей Осипов однажды написал где-то здесь на форуме: "Для меня всё, что я делаю - магия". Меня это потрясло. Я это чувствовал, я почти догадывался об этом. А он написал - и - прояснилось. Для меня это и есть истинная магия.
Но об этом - позже.
Прошу прощения, я продолжу писать про то, что лично я пронаблюдал и отследил про реальных людей - магов. Про людей, которые просто живут, не зная, кто они, и не пользуются тем, чем могли бы.
Это будет отличаться в чем-то от общепринятых градаций, терминов. Это просто то, что я вижу и чувствую ежедневно.
Но для меня, почему-то, есть большая разница между тем, о чем писал ЮБ, или Янгел, и и другие - и тем, что я наблюдаю.
Эзотерика, реинкарнации, эфирные тела, эманации, аура - всё это здорово.
Для меня Реальность существует в любых различных формах. Я называю это для себя просто разными срезами Реальности. В одном срезе - реинкарнация, в другом - эгрегоры, в третьем - эфирные и другие тела. Есть и было много талантов за всю историю человечества, чувствительных, кому открылось, и кто умел, и кто может.
И каждый открывал свои срезы Реальности. И обучал этому людей. И - рождались секты, религии, учения и течения. Спорить об истинности - бесполезно, ибо всё это для меня - Реальность. И ничего, что недоступная мне.
Я признаю существование миллиардов миллиардов Реальностей, и все они реальны. То, что реально для одного - уже реальность.
Один великий физик сказал однажды, что всё, что может придумать человеческий мозг (фантастика, сказки), всё это можно со временем внедрить в реальность. Я с ним согласен. и продолжаю: все, что мог придумать человеческий мозг: фантазии. религия, мифы, галлюцинации - всё это уже реальность. И не только реальность субъективная. Просто Реальность многомерна и многовариантна.
Не помню кто из классиков НЛП упомянул, как провели исследование методов чудесного исцеления. Обнаружилось, что приоритета в каком -то одном методе лечения нет: раздельное питание, лечение дегтем, религия, юмор, йога - нет статистических различий. Но что объединяло этих людей - так это вера в применяемый ими метод.
А вера делает что-либо реальным в реальности данного человека. А значит - и просто в Реальности.
поэтому я никогда ни с кем не спорю на эти темы.
Ну да не об этом я.
Андрей Осипов пишет про волшебников. Это тоже только часть того, о чем я пишу. Волшебники Андрея Осипова - для меня это уже проснувшиеся маги. Вставшие с колен. Сбросившие путы воспитания "реальностью". Те, кто осознали себя. Бабочки, вырвавшиеся (вылупившиеся) из куколок. (Там наверное, есть много причин и способов.)
Предметом же моего исследования стали - куколки и гусеницы.
Они то в чем виноваты, что - маги, но не до конца освободившиеся.
Это чем-то напоминает сказку про гадкого утенка.
И когда я вижу таких "гадких утят", которые уже готовы, но не знают о том, кто они такие, когда вижу гигантов, стоящих на коленях, и когда я вижу ходячих, визжащих и страдающих куколок, давящих и обгаживающих всё вокруг (а мощь то у них, не забудем, магическая - кучи то какие наваливают!), или - ползающих в страхе, или раболепии гусениц - мне становится очень страшно и сердце сжимается от жалости.
Мало того, сколько они вокруг ужасов творят, близким и ближайшим жизнь портят, они ещё сами очень страдают. А так как они маги, то они еще умудряются и не замечать того, что они сами страдают.
Вот такая жуткая картина мне открылась. Да, по пути я, потихоньку свою магическую сущность открываю. К стати, норбековские курсы маненько подмогли. Общение с Андреем Осиповым (мы ведь с ним задолго до НЛП форума в интернете познакомились) - мощнейший толчок дало.
Но основную цель свою я вижу в помощи всем тем, о которых написал выше.
Ибо я сам был таким совсем недавно. И очень страдал от этого. От того, что чувствовал, и не верил себе. Видел, и запрещал смотреть, понимал, но запрещал осознавать.
К стати, огромную роль в этих процессах запрещения ориентации в себе и в Реальности (что одно и то же, так как мы не можем не реагировать на реальность, и не чувствовать её), играют те самые даблбайнды.
Опять отвлекусь: в российском НЛП существeт усеченное представление о даблбайндах. Многие считают даблбайнд простым двойным капканом. Это - неправда! Даблбайнд - более сложное и многомерное (многослойное) образование. Это - магическое, во многом (по крайней мере, - по результатам) образование. Немного о ДБ Вы можете почитать в моей статье в интернете. И, конечно - в книге Грегори Бейтсона "Шаги к экологии разума". Там шикорно всё описано. Потрясает.
И, забегая вперед, скажу, что заметил такую особенность. Маг обычно всегда чувствует, что он маг. Всегда. Но не всегда верит своим этим чувствам.
И тут начинается странное. Он начинает, стыдясь самого себя, искать "истину". Читает книги по эзотерике. Пробует эксперименты. Поражается от того, что получается. Но всё равно не может поверить, что он - маг. Не позволяет себе. Не решается довериться своей сущности.
Некоторые (вот тут не бейте меня! Ужасные вещи для вас говорить буду. Но есть надежда, что кто-то и прислушается.), считают, что им повезло. Открывают духовных учителей. Начинают учиться у них.
И - получается! Эврика! Победа! Им становится всё понятно! Учителя им всё объясняют и про тела, и про эгрегоры. И они начинают пользоваться гипнотическими сущностями (я такой термин ввел для когниций, мыслительных конструкций; бихевиористы их еще объяснятельными сущностями называют), которые их уводят от собственной сущности мага.
Конечно, легче верить в тела, чем в себя и свою сущность. Мама в детстве говорила, что Я - последняя буква алфавита? Вам говорили, что бога нет? Вам говорили, что нельзя приравнивать себя к богу? Во! Ведь мы же не дураки! И верить в такую чушь - не будем. Вот эгрегоры - это да! Это - выше нас и больше нас. Это легче воспринимается. Мир - больше нас. Это нормально. А я и Мир - едины - это для инддейцев, темных шаманов и детей!
Маленькое отступление. Небольшое доказательство последней фразы.
"Недоразвитые" люди (индейцы, дети) не разделяют себя и мир, они не выделяют себя из мира. Они не говорят: "Я".
Они говорят: Миша хочет кушать!" "Чингачгук всё сказал!".
И только потом, когда "умнеют" и "цивилизовываются", образовываются реальностью, говорят "Я"!
И - теряют и себя и мир! А потом всю свою жизнь стремятся к обретению себя (читай - своей магической сущности, для которой всё равно, где я, и где мир), и воссоединению с Миром.
Это - мои мысли. Кто не согласен - посмотрите на свою жизнь. Блин, не всем ведь позволено увидеть!
Продолжу еще немного про образованных мистиков и эзотериков.
Они уходят в магическую реальность, но не ту! Они отрываются от материальной реальности (я про тех, кто искренне верит, а не про тех, кто на них наживается!), прилагая огромные усилия, чтобы не замечать уже материальную реальность.
"Я прекрасна! У меня Всё хорошо! Вселенная дружественна! Алилуйя!"
Поймите правильно. Духовные учителя - это чудесно. Духовные практики - подарок судьбы. Духовные книги - то, что спасает нас.
Я сам сторонник всего этого.
Я говорю про болезненный перекос. Когда во вермя пожара медитируют вместо того, чтобы спасать детей.
Я видел это на примере многих своих знакомых. Уход в иллюзорные реальности. У психиатров даже термин есть такой - "метафизическая интоксикация".
Я просто предупредить хочу, что иногда, и некоторых эти практики и увлечения могут уводить от материальной реальности (бегство в другой мир, сродни наркотическому), и от себя.
Мне кажется, нам нужна гармония, любые перекосы опасны.
У Александра Ефимовича Алексейчика есть метафора. На собачьих бегах собаке-победителю достается огромная связка сосисок. Но величайшей подлостью считается бросить еще бегущим к финишу собакам сосиску. Найдутся такие, которые оторвутся от цели, и бросятся подбирать злосчастную сосиску.
Мне кажется, для многих людей, увлекающихся мистикой и эзотерикой (слово-то какое - увлекающиеся), она становится такой вот сосиской, брошенной почти уже рядом с целью. Цель - это наша истинная сущность.
И я приложу силы, чтобы попытаться помочь тем, кто уже готов, хотя бы немножечко узнать себя.
Я написал обо всём этом для того, чтобы мы не путались. И чтобы не путать вас.
Всё, о чем вы пишете - правда, и это существует. Но это - или сосиски, или умения уже проснувшихся.
Мне же интересны те, кому некому помочь. Я не считаю это "темой, которую я разрабатываю", в отличие от некоторых других тем, которые позиционировал здесь на форуме.
Так как я не могу являться специалистом в этом, я не могу претендовать на "высшую истину".
Всё это - просто записки путешественника, а не научный труд. Это - из формата "поделиться".
________________________________________________________
Ещё раз оговариваюсь, что я пишу про нераскрывшихся магов. Про "обычных" людей, а не про тех, кто уже может что-то делать такое, что при наблюдении со стороны, наблюдатели могут однозначно определить как магию. Те маги, про которых я пишу, не показывают чудес. А когда встречаются с чудесным в своих проявлениях, не опознают их за таковые. Дли них я и пишу.
Поэтому, для предотвращения путаницы, я буду употреблять это слово в кавычках: "маг".
Так вот, способность чувствовать и так, без обучения этому со стороны, того, что просто надо делать прямо сейчас - это признак "мага".