Все ли вас устраивает в этой жизни в плане вашего окружения? Или же вы видите какие вокруг уроды, козлы, кабели, стервы и так до бесконечности.
А ведь ваше окружение это вы сами! В других людях вы будете видеть то, чего хотите (этакие ваши скрытые желания, например хочу видеть во всех,- уродов, что бы понимать на сколько я красив (а) , и в тот же момент возмущаться какие же уроды меня окружают). Грубо говоря вы сами себе создаете окружение, и мнение об одном и том же человеке, у разных людей, может быть абсолютно разным и даже противоречивыми.
Все, что вы видите плохое (то что вас не устраивает, или вы хотите это изменить) в ком-либо, это и есть вы. И это плохое сидит в вас.
Вы не замечали, что находясь в окружении одного человека (компании) вы один, находясь в другом окружение человека (или компании) вы другой, это окружающие люди видят в вас себя (свое представление реальности), и если вы будете "белой вороной" то такая компания вам будет не по душе, как и вы им.
Когда люди становятся мудрее, то уже и не замечают плохих людей и начинают понимать, что их окружают умные, по своему интересные и замечательные люди. И в тех кто был козлом, начинают видеть человека.

Выводы:
1) Люди меняются, становятся лучше, интереснее, если вы меняете себя и работаете над собой. Их поведение относительно вас, зависит только от вас.
2) Хотите увидеть идеального человека, станьте им сами. (и все люди вокруг вас будут идеальными).
3) Если ворчите, бурчите и вас окружают сплошные козлы и обманщики и т.д. , это значит что вам стоит задуматься и начать вести работу над собой.
4) Ведя работу над изменением личности другого человека вы меняете себя, если вам покажется что вам удалось изменить что-либо, значит у вас получилось преодолеть что-то в себе.
5) Вы притягиваете то окружение людей в которых, в той или иной степени есть часть вас.

Макс, спасибо за столь содержательное и умное сообщение.

Вопрос, важный для меня - откуда Вы это взяли? Что является источником этих знаний и выводов? Наблюдение за собой? За другими?

Если не будет наглостью с моей стороны - совет. Здесь лучше обозначать источник мнения, выводов или знания. И лучше говорить о себе, через призму своего опыта. Во первых, это не выглядит навязчивыми поучениями, во вторых, больше доверия к словам человека, когда он говорит и пишет о себе, а не о других, о чём-то конкретном, а не о "вообще".

Я рад, что ты (могу на ты? Если нет, сообщи) проявился здесь, буду ждать твоих личных мнений, рассуждений, наблюдений, замечаний, реплик, выводов и так далее. Можно делиться, объясняться, рассказывать, расспрашивать, интересоваться и так далее.

Да я тоже с этим согласен.
Правда, если это не стопроцентно категорично....
Об этом много у Юнга есть... да и личный опыт это подтверждает...

Да конечно можно на ты. Рад что вы все-таки опубликовали на форуме. Источник...- наблюдение за собой и за другими, за теми кто меня окружает, и писал по большей части для них. Сначала одну статейку для одного, потом другую для другого.. Потом начал замечать что статейки действуют на людей и меня это порадовало. Решил завести блог. Так как никаких фактов из того что пишу не существует, назвал блог НОЧНОЙ БРЕД. Эта статейка как самая безобидная и мало навязчивая, поэтому её на растерзание к вам на форум решил выложить. Остальные с блога еще сырее, или очень вызывающие, как мне показалось ( и годятся не для массового чтения ). То что выглядит навязчивыми поучениями, полностью согласен. Но статейки можно сказать в первую очередь я все-таки для себя писал и для друзей и мне казалось что именно такими они должны быть...., хотя наверное обманываю сам себя мне не хватает фактов или знаний, вот и пытаюсь отписать так, как буд-то по другому и не может быть основываясь на своих чувствах. В голове бардак, борюсь с собой.

Сообщение отредактировал MaXComp - 8.11.2009, 11:17

Нет.
Хотя проверить сложновато, поскольку стать идеальным проблематично))...
И что таеое идеальный?
Если стать ИДЕАЛИСТОМ, то можно воспринимать людей как безгрешных (идеальных)
А если стать СОВЕРШЕННЫМ, а значит гармоничным (это имелось в виду под "идеальным" ? ), то все людские недостатки будут как на ладони.
Но к ним будет иное отношение - ТОЛЕРАНТНОЕ.

Да, я имел ввиду идеалистом, словарного запаса не хватило.

Сообщение отредактировал MaXComp - 8.11.2009, 13:22

Макс, спасибо за ответ. Меня вот какой феномен заинтересовал. Сейчас в инете всё больше молодых парней, только фактически, начинающих жить (тридцать лет, например, я считаю только началом хоть какой-то осознанной жизни), и - уже заводящих себе блоги и вещающих там великие истины - либо тем, кто моложе, либо тем, кто ещё не успел завести своего блога, либо таким же как он.

Третьи - поддерживают его в в этом, в надежде что он поддержит в ответ их. Вторые - внимают, ибо понимают, что чувак обогнал их, и СВОЙ блог уже создал, ЗНАЧИТ, ему есть чем делиться. Первые же (те, кто моложе) - внимают уже по статусу, ибо "молодые" и зелёные.

И обычно пишут в этих блогах либо совершеннейшую чушь (но на молодёжном языке смотрящуюся потрясно), либо прописные истины, но своим языком, либо - чужие слизанные тексты (в основном Кастатьеда, Уилбер и буддистские тексты).

Всё это обычно обёрнуто наукообразным языком и многозначительностью.

Основной признак таких блогов - "поучительность". То есть, - поучающие интонации, сквозящие во всём.

Это принимает характер эпидемии.

И как раз такие парни плохо умеют учиться, и не хотят учиться. Застывают на тех стадиях, куда успели добраться прежде чем им пришла спасительная мысль - обучать других.

Ну да, обычно это те, кто подошёл к какому-то барьеру, который трудно преодолеть, и через барьер страшно, и бросать путь развития тоже страшно, без него страшно, и жалко - там ведь есть и вкусные вещи, и тут приходит в голову мысль - начать обучать других. А что?! Я уже кое-что умею, кое-что познал, и даже перевернул свою жизнь во многом, мне есть чем делиться!!!

И - останавливаются в развитии, заменяя это поучательством других.

Получается вроде и ПРИ Пути, и - не страшно.

Очень трудно, почти невозможно учить других и продвигаться самому. Обычно человеку легче ЛИБО учиться, либо учить.

Мне приходится делать над собою неимоверные усилия, СЛЕДЯ за собою, чтобы обучая не прекращать обучаться.

Как правило это приходится чередовать.

Хотя учусь создавать новые контексты, например, контексты СОВМЕСТНОГО ОБУЧЕНИЯ, когда учимся вместе.

Для меня весь этот форум - контекст совместного обучения и продвижения. Я здесь и учитель и ученик.

И буквально пугаюсь поучательств и поучающих людей и текстов.

Потому что боюсь заразиться и начать поучать. Хотя, конечно, бывает.

И для меня это признак, что я МОГУ остановиться в развитии. Для меня это страшно.

То что это эпидемия это вы верно заметили. Но повторюсь, я блог во первых не пытался даже раскрутить или где-либо разрекламировать, изначально планировал его для себя писать. Название его говорит о том что это бред. Причем сам с этим названием согласен, потому что понимаю что мысли иногда у меня противоречат друг другу, в зависимости от настроения и кучи других факторов. Друзья хотят читают, хотят не читают. Так же из-за особенности моих друзей (а они поумнее меня, особенно некоторые ), данный способ помогает мне выдрать кучу полезной информации от них, у нас как говорится в "споре рождается истина". Книги я вообще никакие не читал , не откуда ничего не сдирал, хочется просто писать, когда пообщаемся ("передеремся") с друзьями. Эм максимум, что прочитал это некоторые статьи с вашего сайта (хотя это конечно очень много) и оттуда точно содрал 100%. Почитал про честность, что-то про реальность. Мне нравится (точнее хотел бы сказать очень я ленивый) получать информацию от людей, а не от книг, через людей 1) доходчивее, 2) просто люблю общение, для меня общение это часть жизни...К барьеру я тоже ни к какому не подходил, у меня вся жизнь так вот идет.
Но не смотря на все это выше описанное, полностью с вами согласен и буду меняться, т.к. те женщины (девушки) за которых "брался" были доведены до слез и истерики, а результаты сомневаюсь, что будут положительные не смотря на то что дружеские отношения у нас сохранились . Почему-то глядя на то как человек обманывает себя, потом обманывает меня, у меня не хватает духу перенести это спокойно, как написали выше толерантно, наверное. Меня всего взрывает и я начинаю рассказывать человеку о его заблуждениях, и показываю что это очень заметно и не приятно... В общем душу у вас тут щас буду изливать на форуме, и надеюсь получить максимум полезной информации, исключительно в благих целях.
А вообще интересно конечно получается:


И не говорите, что обращение к третьим лицам не в счёт

Сообщение отредактировал MaXComp - 9.11.2009, 6:27

Пользуясь случаем хотел бы не офтопить, а продолжить тему.
Учитывая дружественную обстановку данного форума хотел бы сразу спросить, не будет ли невежественно с моей стороны, что-либо излагать не прочитав ни одной умной книжки или хотя бы не перечитав форума? Честно говоря читая книжки я их не понимаю, как и многое с форумов, очень много всего скрыто за псевдонаучной лексикой. Не против ли вы делиться со мной информацией столь сложно для вас добытой наверное? Или же посоветуете что-то прочитать прежде чем, на форуме у вас "умничать". ))
Сейчас в общем в продолжении темы задумался о том, что меня окружают люди с которыми мне приятно общаться, и те с которыми не приятно. И начал задумываться почему же они мне так не приятны. Ну и понимаю, что нравятся люди, которые без каких-либо хитрых или обманных умыслов общаются. А если попадается такой хитроумный "обманщик", то я его просто избегаю, наверное я избегаю самого себя, боясь бороться с собой, боясь выгонять из себя все эти хитрые приемчики и свина (или как вы там писали в одной из статей). В общем что бы всем людям нравиться, я так понял завязывать нужно с манипуляциями. Но что делать без них? читать умные книжки, анализировать, учиться? так?... Но мне кажется, что жизнь смысл просто потеряет, я похоже всю жизнь только этим и занимался ))). Знаю что все это ребячеством кажется, но организм приспосабливается и ищет легкие пути.

в точку! Мне говорят что я удачный человек, что это фортуна, удача. ))) Пока сам разбираюсь, что это. Тоже думал, что совпадения, но когда они такие частые и на лицо, практически с точностью и в срок когда я намечаю их, то это уже не совпадения. Но не считаю что-либо своими заслугами, это помощь откуда-то из вне и не понятно от кого (либо я не до конца в себе разобрался), я вроде как считаю себя атеистом и в тот же момент все прошу у того самого, и прошу не молитвами, а просто бескорыстно и человеческим языком. И вот и пытаюсь понять чьи это заслуги, самовнушение это или что это, почему все мои такие "хочу" исполняются как кто-то сказал "как в сказке".
Сейчас у моего друга появился знакомый, у которого способности экстросенсорики , другу я доверяю, очень умный человек. Тот знакомый сделал выводы такие, что если человеку даны способности то он должен научиться их применять в этой жизни, допустим когда он выпендривался перед девушками называя точный адресс их проживания и всякой другой личной их информации, то терял свои способности (так как они были использованы не по предназначению), так же говорит что помнит как в прошлой жизни он умер, говорит что ему "отрубили голову, а его последние мысли "за что?!". И помнит процесс рождения, и что говорил врач... Жаль конечно что с этим человеком не встречался лично, мне кажется это все бредом, но хочу все-таки с ним пообщаться, хотя может не достоин если не получится, или если это дейстительно все правда, то о чем он говорит. Думаю что при встрече я должен бы увидеть что правда а что нет, как мне кажется (может и ошибаюсь). К чему я это все пишу..., да к тому что вы мне пишите не надо никого поучать, обучать..., а вы уверены что не надо? или может быть просто нужно как-то выходить на другой уровень (например научиться поучать рассказывая о третьих лицах, что бы человек сам делал выбор, что для него приемлемо а что нет, или что бы думал, что сам делает выбор)? Еще один вопрос меня мучает постоянно, есть "все", а есть индивиды, которых меньшинство, но под чью дудку "все" готовы плясать. Так ли это? Был бы рад получить ответы на мои вопросы.

Сообщение отредактировал MaXComp - 9.11.2009, 8:12

Чувак.... , - типа что бы на одном языке разговаривать. Блог я завел не потому что бы выпендриваться, меня попросили. До этого я в текстовом редакторе строчил, и действительно по ночам, потому что не мог уснуть. А вообще мой мозг спал, просыпаться начал буквально месяц назад, у меня болезнь была одна, которая "замораживает" мозг, щас я её уже почти победил, причем с помощью одного блога ну и с помощью его участников и того кто где-то высоко и далеко. Срок поиска проблемы установил пол года, срок оговаривал с участником блога, сказав, что найду решение проблемы нашей болезни легким путем, и через пол года. Собственно у меня остался один месяц до того что бы уже предъявить доказательства.

Вот что пишет моя подруга в асе

Создал новую тему:
пугаюсь поучательств и поучающих людей и текстов.

Сообщение отредактировал Андрей Осипов - 2.12.2009, 8:20

----

Сообщение отредактировал Андрей Осипов - 2.12.2009, 8:12

Я бы уточнила:
Продвигаться самому мешает не то, когда ты учишь других, а то, когда ты учительствуешь(гуру-синдром, как маска).
Если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОМОГАЕШЬ УЧИТЬСЯ кому-то(а, это и есть: учить), а не просто устраиваешь раздачи диагнозов и сентенций(тут см. тему "Свин"), тогда ты обязательно, открыт и сам для процесса обучения в процессе обучения. Что создает совместное целительно-учебное пространство без всяких для того спец. усилий по его созданию.

Коротко: Человека невозможно научить. Но человек может научиться.
Учить - это создать такое пространство межличностного взаимодействия, при котором обучение становится для ученика не только возможным, но и желаемым. А лучше, когда это - для обеих сторон. При этом каждый-и учитель и ученик - учится чему-то своему.

Учительствующий никогда не бывает учителем. До тех пор, пока не перерастет это.
Он может иметь и школу, и учение и учеников, но это - просто взаимовыгодный союз взаимодополнения комплексов.

И люди, которые учительствуют(в блоге, или как-то еще) - это их компенсаторный механизм.Это может быть как этапом развития, так и местом постоянного проживания. Любой из нас имеет право на это. Как и право на изменение этого.