Особая порода людей - "МАГИ", Трагедии и глюки магичных людей Опции Рейтинг

[Ivanhoe]

Ага. Всё понятно.

"Всё страньше и страньше..."

Цитата помнишь откуда?

"помнишь" пресуппозирует знание. Я такого не читал, поэтому не помню но не потому что забыл, а потому что не знал!

Была у меня в старые добрые времена пластинка с инсценировкой сказки "Алиса в стране чудес", этакий мюзикл советских времён, а песни там пел Владимир Высоцкий. "Всё страньше и страньше" - это слова Алисы. В книжках эту её фразу не так интересно переводят.

Я ухохатываюсь!
У меня тоже пластинка была эта, но я думал что ты про цитату в подписи уткина!
Интересно как долго этот паттерн двухстороннего непонимания будет продолжаться - ведь это ЖЖЖЖЖЖЖ не спроста!
А также интересно собственно узнать что бы это все значило и какой из этого следует вывод????

[Александр Вакуров]

Поймал себя сейчас на мысли. В закрытой ветке с Плавалагуной я писал о том, что текст можно читать, а можно чувствовать. И многие мои тексты - одни стоит читать, другие чувствовать. И тексты Уткина мне было всего легче чувствовать, а не читать. А твои - сначала понимал, когда чувствовал, потом потихоньку как-то больше получается читать. Хотя изредка попадаются места, которые больше чувствуешь, чем читаешь, и это кажется более правильным.

[Александр Вакуров]

А также интересно собственно узнать что бы это все значило и какой из этого следует вывод????

№1. Учиться никогда не поздно.
№2. Впереди много вкусного.

[Ivanhoe]

я часто вербализирую ощущения, (по крайней мере на этом форуме) так что все сходится!
Закрытая ветка? От кого? или от Чего?

[Александр Вакуров]

Закрытая ветка? От кого? или от Чего?

На моём форуме много закрытых от посторонних глаз веток. Причины разные - от личных и личностных, до банального - это закрытые корпоративные форумы некоторых компаний.

[Александр Вакуров]

Классный аватар!

[Ivanhoe]

Значит "для кого" + мне ОС.
Можешь мою новую ветку одобрить плиз я так хочу про техники выживания написать больше...

[Ivanhoe]

Классный аватар!

Да, фотке лет 10 и при этом состояние в ней нереальное, за это ее и люблю. С любимым человеком в Крыму на неделю (это на вершине Аю-дага)
Кстати у тебя (по сравнению с некоторыми товарищами включая меня) восприимчивость нереальная - я думаю это от "все карты правильные" но от чего-то еще что я не могу прочувствовать (пока). Очень важное качество для выживания магов имхо. Буду себя учить-лечить дальше в эту сторону....

[Александр Вакуров]

Значит "для кого" + мне ОС.
Можешь мою новую ветку одобрить плиз я так хочу про техники выживания написать больше...

Первую фразу не понял, переведи.

Открывай ЛЮБЫЕ ветки и темы - где угодно, а раздел выбирай тоже сам. Буду рад и благодарен.

[Александр Вакуров]

Кстати у тебя (по сравнению с некоторыми товарищами включая меня) восприимчивость нереальная - я думаю это от "все карты правильные" но от чего-то еще что я не могу прочувствовать (пока). Очень важное качество для выживания магов имхо. Буду себя учить-лечить дальше в эту сторону....

Да, убеждение про "все карты правильны" для "мага" наипервейший навык. Неубиваемость получается.

[Александр Вакуров]

Эта пресуппозиция экономит энергию и время.

[Александр Вакуров]

У меня вчера прошёл трёхдневный тренинг по продажам и переговорам.


Тренинг был просто великолепен! Отзывы вот здесь.


Так я выпил два девайса.
Сначала - разрядилась (прямо с утра) под завязку заряженная батарея диктофона, а затем - через пару часов - под завязку заряженная батарея телефона.

И такая история у меня не в первый раз происходит, и - именно на тренинге, и именно, когда тренинг "получается" просто великолепным.

Интересная история... Сегодня я ПОДЗАРЯДИЛ батарею мобильника. Вышел из дома, батарея была почти на нуле (вовремя не посмотрел), всего одно деление зарядки показывал. Во время сегодняшнего тренинга гляжу на телефон - ба-атюшки, а он почти полностью заряжен. Причём, занятие очень интересное было, и энергии я не потерял.

Значит, группа подкормила.

[Александр Вакуров]

Вполне возможно - это так разные батареи "работают".

Предыдущий телефон был "Моторолла", а нынешний - "Нокиа".

Хм... Нокиа форева?

[Draconian]

Аналогичные проблемы и у меня с нокией N70. Александр, если аккумулятору более года-двух - рекомендую поменять его. Свой купил за 480р, достаточно дешево.

У меня он садился через несколько минут разговора. Но если потом включить - может абсолютно нагло показать 7 палочек зарядки. Рекомендую все-таки заменить.

[Александр Вакуров]

Ну вот, такую сказку испортил!

[Draconian]

Да нет, не испортил. Представляешь, у тебя всегда в заначке будет волшебный аккумулятор!

[Александр Вакуров]

Рефрейминг, однако!

[Александр Вакуров]

Мне пришло письмо!

Как полноценный маг (исходя и из Вашего определения и из своего внутреннего, пришедшего довольно давно) я просто хочу поблагодарить за то, что Ваше решение поднять и назвать эту тему возможно позволило мне найти ответ на один из главных вопросов, задаваемых мною в последний год, а особенно в последнюю неделю. Собственно в 2007 году практически в самом начале темы я нашла ответ, после чего с большим интересом и пониманием прочла почти всё остальное. В сущности для меня это выглядело как завязка в сценарии: первыми кадрами, а дальше рассказ о том, как герой дошёл до жизни такой. Особенно улыбалась попытке придумать магам новое название, которе привело к таким определениям как "наивный". Примерно месяц назад в ЖЖ я писала, что похоже вообще "стиль моей жизни "наивный примитивизм" вот и ладушки":) Мне интересно было бы попытаться вести с Вами некий диалог вопросов-ответов, поскольку в моей жизни есть опыт и, точ то называют эзотерическоим, магического взаимодействия с другими людьми (в сущности начала работы в паре с биоэнергетом) И последнее время я лично для себя исходя из того самого убеждения и самоощущения, что мир целостен, а стало быть описываем практически любым из языков, привело меня к попытке перевода "с ведьминского на человеческий". При чём лично в моём случае роль "матрицы" как раз играет так называемый ведьминский. Но здесь я не берусь утверждать.
Что касается диалога вопросов и ответов, сейчас я не совсем в состоянии формулировать вопросы (разбираюсь со свежими ответами) так что если у Вас останется какое-то время и желание спрашивать - то пожалуйста ссылку на ЖЖ могу дать, но то, что может относится к Вашей теме там разрозненно мало того, не возьму на себя смелость утверждать что именно там может быть полезно. Я имею в виду разумеется не выводы, а анамнез, так сказать, маг для выборки Особенно замечательно было то, что Вы имеете отношение к НЛП, которое я очень не люблю по ряду причин, в том числе и как манипулятивную технику. Тем не менее я некоторое время изучала людей, ею занимающейся, (ради Бога не подумайте, что это продолжение) и пришла к одному выводу. Дело в том, что у меня высокая чувствительность к текстам. Не скажу безошибочная с поправкой на вероятность, но высокая. И тексты НЛП-истов, в которых эта техника внедрилась как механизм, я выделяю среди других. В ходе опроса я встретилась с ситуацией, когда текст был "чист", но человек утверждал, что он изучал и практиковал НЛП какое-то время. Я заинтересовалась и стала уже лично расспрашивать подробнее. Статистика показала (небольшая, конечно же), что отсутствие "следов" НЛП в тексте характерно для людей, занимающихся серьёзно другими практиками: либо действительно квалифицированные и профессиональные психолги, либо духовные практики, либо восточные единоборства (полагаю, что не восточные тоже, но это просто реже Опять таки с превеликим удовольствием нашла Вашу фразу о том, что изучение НЛП магам противопоказана по сути В любом случае - спасибо Не хочу на данном этапе писать свои соображения на форуме, если диалог состоится, и потребуется его цитирование - это без проблем.
Удачи!:)

[Александр Вакуров]

И ещё одно от того же автора, продолжение предыдущего письма. Ценные для меня мысли!

Что касается порой встречающегося неверия или незнания мага своих сил:
Ответственность своего возможного влияния так велика, что поневоле хочется поверить, что в мире всё предусмотрено и влияешь ты не своими намерениями или/и действиями а тем фактором, который ни ты, ни твой партнёр по взаимодействию не может просчитать. То есть может утешать себя "невскрытый" или "полувскрытый" маг: есть некое общее устройство мира, которое не позволит причинить мне значительный вред окружающему, если я вдруг сделаю что-то исходя из целей, а не ценностей (неосознанно!). И в самом деле это так. Почти любое то самое "интимное слияние" по-честному - это просто сотворчество, которе не может иметь заданного результата. Но. Это не такой уж частый случай. И чтобы отказаться от неосознанного (стало быть как бы невинного) вампиризма в подобном дуэте действительно приходится очень, очень сильно напрягаться. Мало того, ты никогда не уверен до конца в том, на что направлено это напряжение (достижение цели или соответствие ценностям?). Но при этом ты лишён права на бездействие - ибо оно по определению тоже действие. то есть оно может быть уместно, но этим невозможно обмануться, прикрыться. Сейчас, именно в буквальном значении этого слова, я полагаю, что мне очень повезло в том, что я в основном имела дело с магами довольносильными. В том числе и бионергета, которая мне во многом помогла на пути осознавания себя как человека действующего и несущего ответственность за это.

И что касается информации - да, магами это очень легко усваивается. Мой имидж в социальных кругах примерно 3-4 дальности: человек, который умеет починить технику, успокоить людей, талисман и прочее тому подобное. Очень лестно и приятно, не буду скрывать, но к сожалению, нельзя на этом остановитсья в смысле сосредоточения и успокоения. если брать музыкальную аналогию - это джаз. Лишь немногие могут это воспринять как Канон, как повторяющуюся тему, с развитием и обогащением звука и сюжета.

[Александр Вакуров]

Нашёл фразу Винникота:

Когда мать дает грудь младенцу именно в тот момент, когда младенец этого хочет, она тем самым дает ему основания верить в то, что в мире существует надежда на нахождение ожидаемого, воображаемого и необходимого.

Дональд Винникотт

[Александр Вакуров]

Думаю что именно в этот момент она убивает в нём истинного мага.

Потому что магичность - это когда всё происходит само собою, естественно. А когда есть попрошайничество - магия исчезает. Ибо попрошайничество искусственно.

[Александр Вакуров]

Хотя это всё может быть спорным. Возможно имено в этот момент она и создаёт в нём мага.

[Александр Вакуров]

Ну вот, такую сказку испортил!

После группы Будриса точно знаю. Это была синхронизация с предметом (имею в виду зарядку и разрядку телефонов). О его классификации синхронизаций расскажу чуть позже.

[Александр Вакуров]

Хотя это всё может быть спорным. Возможно имено в этот момент она и создаёт в нём мага.

Возможно ответ вот в этой фразе Винникота:

Трудный ребенок - это тот ребенок, к которому мир на самых ранних этапах не сумел приспособиться. Всегда покладистый ребенок - на самом деле это страшно. Это означает, что родители дорогой ценой покупают себе спокойствие, и рано или поздно кому-то придется за это платить - им, или обществу.

Дональд Винникотт

[Александр Вакуров]

И ещё одна совершенно потрясающая фраза:

Беременная медленно, но верно приходит к представлению, что центр мира - в ее собственном теле.

Дональд Винникотт

[Александр Вакуров]

И вот ещё что полезно понять "магам" про себя и про своих детей:

Если младенец гневно плачет и чувствует, что готов уничтожить все и всех, а окружающие при этом остаются спокойными и невредимыми, то у него появляется возможность понять, что испытываемые им чувства не обязательно реальны, что фантазия и факт, хотя одинаково важны, отличаются друг от друга.

Дональд Винникотт

[Александр Вакуров]

Он вообще много чего полезного для "магов" сказал:

Будучи родителем, как бы вы не старались, время от времени вы будете разочаровывать ребенка, и в таких случаях он будет гневно плакать; думаю, у вас в таком случае есть одно утешение: гневный плач означает, что ребенок еще сохраняет веру в вас. Он надеется изменить вас.

Дональд Винникотт

[Инь]

И ещё одна совершенно потрясающая фраза:

Беременная медленно, но верно приходит к представлению, что центр мира - в ее собственном теле.

Дональд Винникотт

и чем больше беременностей
тем сильнее это представление

[Александр Вакуров]

О магичности тренингов и терапевтических групп

[Александр Вакуров]

"Магам" не всегда хватает слов, часто хочется чего-то большего чем слова.

[Андрей Осипов]

"Магам" не всегда хватает слов, часто хочется чего-то большего чем слова.

Еще как не хватает. Я лет 10 вырабатывал терминологию. Зато теперь могу обучать "матрицы" двигать (проживать). У матриц есть как "точки входа", так и "точки выхода". Трудность заключается в привязанности к "хорошему концу" матрицы... Позитив - источник фашизма.... Мать их обоих... ( Саш, извини..)

[Александр Вакуров]

"Магам" не всегда хватает слов, часто хочется чего-то большего чем слова.

Еще как не хватает. Я лет 10 вырабатывал терминологию. Зато теперь могу обучать "матрицы" двигать (проживать). У матриц есть как "точки входа", так и "точки выхода". Трудность заключается в привязанности к "хорошему концу" матрицы... Позитив - источник фашизма.... Мать их обоих... ( Саш, извини..)

Очень интересно, Андрей. Можно подробнее - о входах и выходах?

[Ольга Фролова]

Он вообще много чего полезного для "магов" сказал:

Будучи родителем, как бы вы не старались, время от времени вы будете разочаровывать ребенка, и в таких случаях он будет гневно плакать; думаю, у вас в таком случае есть одно утешение: гневный плач означает, что ребенок еще сохраняет веру в вас. Он надеется изменить вас.

Дональд Винникотт

Или подчинить...Ребенок - это большой Собственник.

[Александр Вакуров]

Он вообще много чего полезного для "магов" сказал:

Будучи родителем, как бы вы не старались, время от времени вы будете разочаровывать ребенка, и в таких случаях он будет гневно плакать; думаю, у вас в таком случае есть одно утешение: гневный плач означает, что ребенок еще сохраняет веру в вас. Он надеется изменить вас.

Дональд Винникотт

Или подчинить...Ребенок - это большой Собственник.

Конечно. Он ОБЯЗАН пробовать это делать. Его задача - овладеть этим миром.

[Александр Вакуров]

Вот что написал мне один молодой человек после ознакомления с темой:

Только что дочитал Вашу статью и понял о чём Вы. Знаете, речь идёт о людях, которые "отключены от розетки". Розетка это различные информационные средства манипуляции, начиная от родителей и заканчивая телевидением. Помните фильм "Матрица"? Нео и команда - отключены. Они и есть эти маги. Остальные люди - подключены. Именно поэтому маг не знает, зачем и что он делает, потому что ему не диктуется информация. А "подключённые к розетке" люди знают, что делают - "Надо сходить в Рив Гош, посмотреть канал Россия, купить то-то, оно лучше и сделать так-то, как сказано по телевизору". Проще говоря, маги это новое человечество - и маги как и люди бывают и плохими и хорошими. Почему новое? Потому что они осознанны. Когда им что-то говорят, они выбирают:

1. реагировать или нет.
2. как реагировать.
3. зачем реагировать именно так.

как Windows.

Неосознанные же люди не выбирают. Если им сделали хорошо, они говорят "спасибо", если плохо, они говорят "плохой!".

В итоге же мы получаем, следующее -

Маг = Отключённый от ложного информационного поля человек.
Маг = Новый Человек, осознанный.

Кстати, женщины склонны к осознанности, потому что сейчас началась эра Водолея (Матриархат)