Несмотря на наличие темы "Что для вас смерть?", я решил открыть отдельную тему "МАГИ" и СМЕРТЬ.
Как мне кажется, акценты в них разные.

Маргарита написала в теме про "магов":

Мне кажется, в этой теме можно как минимум идти по двум направлениям:

1. Обсудить и исследовать отношение "магов" к смерти.
2. Делиться случаями, гогда смерть была рядом, встречи со смертью своей и чужой, и - магичность феномена смерти и жизни; как вы действовали и реагировали, что с вами было, и как вы управляли всем этим. Способы отсрочки Смерти или управления Жизнью.

Из анекдотов на форуме:

Что я заметил - ВЕРА очень многое делает. Просто верить.

В студенческие годы я занималась альпинизмом.

В ситуациях риска для жизни отключалась всякая критика сознания, всякий анализ, в голове не было ни мыслей, ни эмоций. Контроль над телом полностью передавался самому телу, и оно справлялось. Когда опасная ситуация заканчивалась и возвращалась способность к анализу, тут же наползал жуткий страх, начинали сильно дрожать руки и колени, требовалось время для пост-переживания, для того, чтобы «прийти в себя», «прийти в чувство».

Кстати, в горах чаще всего погибали либо новички, либо асы. Новички не могли «отключиться от обдумывания», а асы лезли на рожон, играли со смертью.

Маргарита

Да...
Любые заигрывания со смертью...

Во многих обрядах инициации разыгрывается сценарий смерти - как умирание для прошлой жизни и рождение для новой. Работает оч даже неплохо, проверено на личном опыте
И вообще - ложки нет

Это самое трудное - осознать это, и помнить об этом.

Но меня несколько раз это спасало.
Когда однажды уже собрался умирать, Светлана Сметанина сказала мне: "Вспомни, реальности нет!"

А вообще, ты права. Всё зависит от точки зрения и центральной парадигмы. Можно считать, что это опасно, а можно - .... А как это назвать? Как назвать противоположную парадигму?

[/quote]

Это самое трудное - осознать это, и помнить об этом.

Но меня несколько раз это спасало.
Когда однажды уже собрался умирать, Светлана Сметанина сказала мне: "Вспомни, реальности нет!"
[/quote]


Как это собрался умирать? И из-за чего человек может собраться умирать?

Да не собирался я!
Надо было написать "собрался умирать". В кавычках. Очень серьёзно заболел, и даже рассматривал варианты онкологии у себя. Подозревать, значить, начал.

И как бывший терапевт и сейчас подтвержу, что картина очень похожая была. А как понял, что "реальности нет" - то перестал искать в соматике, и даже в психосоматике искать перестал. Начал искать в смыслах этого состояния для меня.

Эффект был не сразу, но замечательный!

Это своего рода игра, как ни парадоксально это звучит. Сначала Вы поверили в свою реальность, где есть опасность (значит, это почему-то было Вам нужно), а потом, в реальность, где её нет.
Наверное, после того, как получили из этого опыта то, что в нем неосознанно искали.
А может, это был вызов от мира, есть такие понятия в Новом коде, и Вы его приняли и получили бесценный опыт.

Да уж...
Опыт был ... многим опытам ОПЫТ!

Спасибо, посмотрел на тот случай иначе.

Вы же маг, Александр. А значит, так или иначе, сознательно или нет, Вы сами, в основном, управляете своей реальностью. Да, я думаю, это касается и людей, считающих себя обычными. Мы все, в той или иной мере творим свои миры. Получается, что практически все, что с нами происходит, создаем мы сами. Главное понять – зачем нам этот опыт был нужен.

Угу.

Ага!
Оч удобно советовать другим. А главное, как полезно!
Вот написала я Вам этот пост, а потом, как-то неожиданно для себя, свой совет к себе попробовала применить.
И знаете, очень интересные результаты получились! Появилось некоторое понимание, почему меня преследуют некие неприятные события. Они, оказывается были мне нужны! Счас выясню зачем – и будет мне счастье!

Ага!

а я, перед операцией, из которой шансов выползти практически не было, просто знала, что ухожу отсюда. И всё. И знала, что мои потом догонят меня. Поэтому не переживала за какую-то там вечную разлуку с любимыми.
Знаете, как во время похода, вырываешься немного вперед и с совершенно спокойной душой следуешь в одиночестве, зная, что свои скоро нагонят.
И никакого страха не было. Было только жалко уходить, как из кинотеатра, где еще все кино смотрят, а тебе срочно куда-то нужно убежать.

Странно, да?

А, когда вернулась... ТАК СИЛЬНО ЛЮБОВЬ ЧУВСТВОВАЛА. Не передать словами! Ко всеми, даже к предметам в палате. Такое всё родное мне было. И я была очень счастлива, что мне дали кино досмотреть.

Как с таковой со смертью наверное не встречался всё-таки.
Когда в школе учился меня со всего размаху кулаком, отправили в нокаут. Т.к. это был первый мой нокаут, да еще и такой что упал вплашмя лицом об бетонный пол. В общем лежал без чувств, было очень хорошо, мог думать, шевельнуть чем-либо не мог, слышал но не различал (в смысле не понимал ихнюю речь) голоса окружающих. И тут перед глазами что-то типа лестницы (эскалатор, или просто что-то другое, но светлое очень) куда-то наверх, и манящее и зовущее и передо мной пал выбор либо туда наверх (и так там хорошо что не описать, одной ногой уже был там), или остаться. Я сам себе сказал соберись, попробуй хоть чем-то шевельнуть, заставь себя. И в общем начал двигать руками ногами, и боль начала появляться. Как оказалось дальше, учительница меня подняла под мышки и я начал приходить в себя.
А что такое смерть..., не знаю что, но не верю, что просто конец. Пока склоняюсь к тому, что она будет тем, во что верит конкретный человек. Сам думаю, что не хотел бы уже появляться на земле, хотел бы раствориться и стать частью всех, и каждому помочь прийти к тому же. Только вот нафиг это массовое растворение пока не знаю ))), но ощущение, что к гармонии.

Такие два разных письма, и оба, каждое по своему, очень сильные, мощные по сути и посылу своему. Такое впечатление, как две стороны одной бесконечно-сторонней медали.

Письма настолько разные, что после прочтения, чтобы вернуться к одному из них приходится ОЧЕНЬ сильно перенастраиваться - разные кусочки души в их переработке участвуют. И оба важны.



Невероятно. Интересные ощущения и отношение. Подарок, Маш. Спасибо. Не представлял, что такое возможно. У меня тоже были встречи со смертью, но они иные были.

Твоё письмо переживать и пробовать на вкус ещё долго буду.



Макс, мощно. У меня тоже было подобное переживание. Потом отдельно расскажу. И тоже с ударом лицом о бетонный пол, и покоем и красотой и возвращением в реал - к боли и крови и обеспокоенным лицам окружающих. Спасибо, напомнил, важный для меня опыт, я до сих пор не разобрался, чем конкретно важный, но - оставивший след в моей жизни - в памяти и в душе, больше обогащающий след.

Зачем потом, заинтриговали, а теперь потом... Может сейчас? Интересно, очень интересно.

Забавно.. Мы зеркальны)
И в отношении к фильму, и в том, что дооформление моего восприятия смерти_вообще связано не с моментом смерти, а с моментом рождения.

Мне не пришлось умирать, просто в момент рождения ребёнка очень ясно ощутилась и увиделась родственность, почти идентичность рождения и смерти. Приходим через дверь, и в свой срок уходим в неё же. Направления разные, дверь одна. Она мне потом ещё долго-долго виделась, стоило только задремать)

Я с детства пыталась понять или "ощутить" смерть, т.е понять как это, что за состояние такое когда тебя нет....пыталась, иногда доходило до странного состояния в голове, как буд-то там преломлялось что-то,как измерения менялись...но это не всегда было приятно, иногда было очень страшно. Теперь я понимаю что пыталась ощутить небытие, т.е не смерть тела, а несуществование себя как личности, индивидуума или сознания, созданного Богом, для определенных задач. Поэтому сейчас смерти не боюсь, точнее для меня ее не существует, это я могу сказать определенно.
Помню слова моей Бабули - "все мы здесь гости". Скорее это так.

Вчера совершил первый ОСОЗНАННЫЙ прыжок, похожий на это состояние нокаута. Потом вспомнил что раньше по ночам у меня эти прыжки были частыми, а я их боялся, не знал что это. Меня словно выкидывало и при попытки "вернуться" сильно болела голова, потом начал понимать что для избавления от этого состояния нужно просто лежать и не о чем ни думать и само пройдет, со временем эти состояния пропали. Сейчас читаю литературу определенную, оказывается к этому стремятся. И почитав решил сделать таки, и получилось очень быстро, без усилий как описано в книге. В двух словах это можно описать так, лежу и раз удар такой в барабан (как буд-то индейцы в там там стукнули), и после этого я уже чувствую что нахожусь в 1.5 метрах над телом. С одной стороны очень хорошо с другой стороны страшно. Вы испытывали подобное?, звук барабана, все тело замирает и вы его как бы не ощущаете?

В предсонном состоянии в юности в качестве эксперимента бывало такое.

www.kluev.ru/book1.html хотел бы книжкой поделится, там можно её скачать бесплатно. Автор тоже "умирал", он утонул. И описал там это, и то к чему он потом стремился. Попала книга случайно ко мне, подруге кто-то порекомендовал почитать, а она меня спросила что я о ней думаю. Когда начал читать рекламу на сайте она меня отпугнула, но боялся за подругу, и все же решил почитать, и о чудо,-это то что и искал. Стремление к истине.
Наверное вы и так об этом уже все знаете, ну я открытый и поэтому хочу поделиться, может кому пригодится.

Хотя понимаю, что такие книги приходят именно неожиданно и в нужный момент ))) А выкладывание их на форуме как правило всеми игнорируется. В книге все вышесказанные состояния после "смерти" описал, и как бы пришел к ним. Счастье, любовь ко всему )))

[/quote]
Вчера совершил первый ОСОЗНАННЫЙ прыжок, похожий на это состояние нокаута. Потом вспомнил что раньше по ночам у меня эти прыжки были частыми, а я их боялся, не знал что это. Меня словно выкидывало и при попытки "вернуться" сильно болела голова, потом начал понимать что для избавления от этого состояния нужно просто лежать и не о чем ни думать и само пройдет, со временем эти состояния пропали. Сейчас читаю литературу определенную, оказывается к этому стремятся. И почитав решил сделать таки, и получилось очень быстро, без усилий как описано в книге. В двух словах это можно описать так, лежу и раз удар такой в барабан (как буд-то индейцы в там там стукнули), и после этого я уже чувствую что нахожусь в 1.5 метрах над телом. С одной стороны очень хорошо с другой стороны страшно. Вы испытывали подобное?, звук барабана, все тело замирает и вы его как бы не ощущаете?
[/quote]


А разве это не выход в Астрал? многие, кто это осваивал -как раз "слышали" или ощущали звук - у кого удары в барабан, у кого звон в ушах, потом "выход". Только поаккуратнее там )))))

Удалите нафиг эту хрень, полный отстой, какие бы логические объяснения небыли, а скорее всего все логично и будет, все при все, логиченее просто некуда. Кто сделает такую же ошибку как и я начав читать подобную книгу. Опять же ничего утверждать не могу, но хочу что бы к подобным наукам отнеслись с предосторожностью. Ум есть всё, а отключение его...
Вобщем очень не советую! Всем удачи! Извините за бестолковость, которую имел, выложив сюда книжку такую.

Я убрал прямую ссылку, а кто захочет, может найти. Честно говоря, сходил по ссылке один раз, не вставило, и читать не захотелось.

Не люблю стирать то, что уже появилось на форуме. Типа, уже моё, пусть будет как есть, Макс. Хотя, если ты будешь настаивать, текст ссылки вообще уберу.

Да как хотите так и поступайте, форум то ваш. И еще хотел бы добавить. Что слово магично и даже "магично" я бы заменил на "трагично", а еще точнее "сатанично"! Сейчас я именно в себе, чувствую что не до конца, но в себе. Посещение церкви, вера в бога, библия. Вот что теперь мною будет двигать. Понимаю, что опять может кидать и стану "трагичным", ибо это борьба. И сколько душ загублено. Но свое слово сказал, а забредшим сюда, желаю удачи!
А вот слово логично, я бы заменил на "остерегись", когда логична каждая секунда твоей жизни, когда ты все начинаешь видеть и "понимать", когда все становится очень сладко и объяснимо. Задумайтесь над тем на сколько вы еще человеки. Когда вам страшно (или не приятно) смотреть на себя в зеркало, не любите когда вас фотографируют. Когда глаза превращаются в "шайбы", когда вы видете таких людей, избегайте. Человек должен быть живым! и человечным, а не "магичным" (бесоничным). И если ощущаете себя "магичным",- могу вам посочувствовать.
Вот это сообщение да, лучше не стирайте.
И повторюсь, если у вас есть какие-либо вопросы, не вздумайте их решать с помощью "магичных" людей, ибо эта зараза которая заразная, но все что будет происходить оно "ложно", вся эта бесовская логика ложная! Еще раз удачи!

Что мне помогало всегда это то что выдел так называемых "Светлых" людей, которых видно что они чисты, и это те кто верит, ходит в церковь, так же дети, но не все. И не "белые маги" это, как могло бы крутиться в мозгу. И если вы задумаетесь над тем, что я такой не годяй, мне помогают прийти к истине а я тут разорался, то скажу вам честно и откровенно, что ваш форум загнал меня в "магичность" еще более крутую чем она у меня была. Не хочу ни на кого плохо думать ибо знаю, что не в праве, и чем более напишу, тем изящней "магичность" подскажет вам и выкрутится из этой ситуации, но тем не менее попытка не пытка. Магия это все ложно, очень ЛОЖНО, хоть и красиво все получается.
Прошу заметить, что поездка в церковь, и не просто поездка, а со смыслом, когда вы поедете отстоять службу и тд, если вы её наметите, она может отложиться, машина может сломаться, кто нибудь может отговорить, может все показаться смешным и нелепым, советую преодолеть ЭТО. Конечно когда все идет гладко и понимаешь каждый момент для чего и как (думаю что чувствуешь) и все и идет гладко и сладко, такое человеком принимается проще, но душа все равно будет метаться, Бог сильнее! ))))

И как бы меня не манило на этот форум, я вас покидаю.
И не нужно кричать, да мы только об этом тебе и говорили все время, "Макс оглянись вокруг" (и т д), ничего уже слушать не буду. Есть только тот факт, что находил я на этом форуме ту инфу которая меня загоняла в "магичность", для меня этого достаточно, что бы сюда не соваться. Наверное первый не приятный отзыв о форуме. ((( Не люблю я так, но считаю нужным отписать здесь это. Уверен что вы желаете только добра, и я тоже всем добра желал, но это был не совсем Я, когда я уже видел как меня "покидает" этот Я, ( и в одном и в другом направлении) я сделал свой выбор.
Всем пока! Всем здоровья, удачи! Благослови вас господь!

О восприятии смерти

ого...
по этим текстам непонятно, что для юноши магичнее. форум или церковь.
вера, Макс, в душе. И храм - в душе.
можно молиться на образа и иконы, а можно знать их и про них, носить их в сердце. хранить, как реликвии своей души.
причем тут вообще физическое передвижение из своего дома в храм?
храмы построены, чтобы человека мир не отвлекал от того зачем человек к Богу пришел в этот момент.
То есть это помогает настроится правильно. Вот для чего нужно ходить в церковь.
А вообще и дома святой угол для этого всегда существовал.

Бесы человека путают страхом. И не пускают туда, где человек больше узнает о себе, о своей душе, о Боге, о людях вокруг.
А уж куда не пускают: в церковь или на форум, какая разница?
Человеку, не опутанному сомнениями и страхами, человеку У-ВЕРЕННОМУ не приходится никуда сбегать. Он везде остается собой.
Прости, Макс.
У каждого, несомненно, своя дорога к Богу.
Удачи тебе.

Сегодня перед большим количеством людей, понявших умом или почувствовавших сердцем, что Бог есть, осознающих, пусть неясно, свою принадлежность к Православной Церкви и желающих приобщиться к ней, встаёт проблема ВОЦЕРКОВЛЕНИЯ, то есть вхождения в Церковь в качестве полноценного и полноправного её члена. Эта проблема для многих очень серьёзна, так как, входя в храм, неподготовленный человек сталкивается с совершенно для него новым, непонятным и несколько даже пугающим миром. Одежды священников, иконы, лампады, песнопения и молитвы на малопонятном языке – всё это создаёт у новопришедшего ощущение собственной чужеродности в храме, приводит к размышлениям о том, а нужно ли всё это для общения с Богом? Многие говорят: «Главное, чтобы Бог был в.душе, а в церковь ходить необязательно». Это в корне неверно. Народная мудрость гласит: «Кому Церковь не Мать – тому Бог не Отец». Но, чтобы понять, насколько права эта поговорка, необходимо узнать, а что же такое Церковь? В чём смысл её существования? Почему необходимо её посредничество в общении человека с Богом? Для того чтобы ответить на эти и многие другие вопросы, возникающие у стоящего перед раскрытыми вратами Церкви человека, и написана эта работа.
Издательство Благовест

Кто сказал, что Церковь не нужно посещать?
И где написано в Библии, что фанатизм приветствуется хоть в каком-то вопросе жизни?
И разве нет в Библии слов о том, что "не создай себе кумира"?
Может процитировать или сам найдешь?
Я не стану тебя разубеждать ни в чем.
Каждому воздастся по вере его. И если для тебя тот путь, которым ты идешь представляется верным, то никто не имеет права тебя разубеждать.
Еще раз - удачи.

Макс, тебя юность треплет. Кидаешься из стороны в сторону. Из стороны в сторону - это экстремизм (экстремум - крайность).

Попробуй не так спешить решать, как делал это раньше.

Всё решаешь, кому больше верить. Всё решаешь, так кто ВСЁ-ТАКИ, правее. Всё решаешь, ТАК с кем, ВСЁ-ТАКИ, тебе идти.

На кого возложить свою судьбу. Чьими глазами смотреть. Чья душа праведнее. Чья правда правдивее.

Кто вернее сказал. Кто честнее. Кто умнее.

Всё равно - ты ищешь, к кому приткнуться, за кем пойти (или с кем пойти).

Это нормально - искать критерии, системы опознавания и называния, терминологию, создавать (собирать) тезаурус, проверять и перепроверять. Это делает каждый человек.

Но ты очень спешишь. Очень кардинален. По возрасту, конечно, но есть вещи, я так думаю, в которых поаккуратнее бы... Не торопясь.

Юношеский секс, торопливый и бестолковый - это не модель всего остального.

Наверное должен написать, а может опять искушение..., не знаю. Но верю, что все присутствующие на форуме и вы Александр, возможно не много запутались и всё, не более того.
Книга Клюева,- библия антихриста, она же явилась для меня как общий вывод всего вашего форума и сайта, Александр. Я знаю, что вы об этом и не думали, что это все случайность. Но это так, та книга это конспект вашего форума и сайта!
Для себя я точку поставил раз и на всегда! Я раб божий.
Товарищи маги встречаясь со мной как в жизни, так и просто глядя на фотографию, избегали меня. А одна сказала, что я нарушил границы...
Ну если избегали, значит Бог все-таки со мной (значит молятся за меня и друзья, и родители и еще кто-то). Это не гордость, это радость.
Гордость меня чуть не сгубила. Ваш сайт для моей гордости как наркотик, я подсел на ваш сайт, я наркоман.
http://www.armageddon.ru/_pin/pin.phtml почитайте это письмо.

И еще что хотел бы добавить. В церковь ходят не все, не все ходят в нее душой, как это нужно делать, только плоть переходит порог.
Сходить с душой это оставить все мысли на пороге. Абсолютно все! Не думать, что кто-либо фанатеет рядом, не думать что вы делаете, что-то не правильно или лучше всех все знаете как делать, вообще не думать! Стоять тихо и смиренно, слушая молитву. (и не так это просто)
У Бога есть место для всех, он рад всем!
И прошу вас, если думаете, что у меня крыша поехала, то не нужно мне здесь об этом писать, как и не нужно думать почему же я зделал такие выводы, и не старайтесь пытаться мне помочь какими-либо способами. Если захотите все же помочь, просто помолитесь за меня. Да и вообще если захотите кому-либо помочь. Остальное сделает Бог и вы это увидите! Но я заверяю, что помощь мне если и нужна, то только от Бога. Бог беЗсмертен, а Бес Смертен! Бес толковый, так же бывает и Бал у беса, но все это ничто по сравнению с БеЗсмертным Богом!
Прощайте.

"Наверное, я должен НЕ писать". Вот как должна звучать эта фраза.
Зачем ты всё время возвращаешься?
Иди с Богом, с миром, иди и не сворачивай.
Сомнения - враг победы:)

кстати вы говорите о ловушке Вечной жизни я бы вам рассказал как попавшие в мир магии прилипают интуитивно к стремлению Вечно жить могу рассказать корни этого , как НЛП-ку вам станет понятно это о мировых установках на развитие есть всемирные осознаные и неосознаные дилеры по установкам и некоторые туда лезут ,так хоть ноги пусть вытирают
родился на земле и ты уже дилер .. и о вечности придется подумать.