Игорь Ваганов
1.2.2009, 20:01
Что толку спорить.
Есть утверждение, что в споре рождается истина, в споре рождается только сам спор больше ничего. У каждого человек свой взгляд на жизнь, и свои мотивы для совершаемых им действий. В данном случае я не рассматриваю как спор, работу группы людей в одном направлении, с высказыванием свих точек зрения, без их навязывания, даже если они кардинально отличаются друг от друга. А попытка доказать свою правоту в споре, не что иное как стремление возвысить себя, или избежать ответственности. Сам вопрос поставленный в споре, для спорящих не имеет значения, для каждого из них важно оказаться выше, правым, а вопрос из за которого сцепились в споре, это только способ достижения цели. Люди, находящиеся на разных уровнях (чакрах) не поймут друг друга, понимание приходит минимум на 4й чакре, и только когда человек поднялся на уровень восприятия мира из 4й чакры тогда для него нет необходимости доказывать что то, ему и так всё видно, он просто озвучил то что ему видно, а примут это или нет это уже не важно. Потому что он знает, что силой и давлением не поменять убеждения человека, можно его заставить что то сделать, но внутри останется несогласие и протест, и результат будет плачевный, так зачем тратить время и силы если результатом будет только смена упаковки а содержимое останется прежним. Если честно мы все хотим конфетку, а не то что завёрнуто в фантик, хотя в фантике всё похоже на конфетку. Спросите как попасть в эту самую чакру, из которой всё видно, очень просто. Нужно следить за своими поступками мыслями, эмоциями, и не пытаться обмануть ни себя ни других, и думать над каждым своим поступком, словом, в первую очередь не стремится высказать своё мнение а понять чего хочешь, что будет после твоих действий, в разговоре контролировать не только себя, а всю ситуацию. А такое возможно только когда ты относишься к своему собеседнику, как к самому себе, и понимаешь его точку зрения. Понять человека легко, нужно только захотеть его понять, а не стремиться изо всех сил высказать своё мнение.
Важнее услышать, а не сказать.
Можно переубеждать человека не только для "самого переубеждения" и самовозвышения, а еще для того чтобы помочь самому человеку и даже может себе, помочь не оступится, а на основе своего опыта подсказать что да как,и еще если человек чего то не понимает, а спорит, то такого человека переубеждают только примеры и поступки
Александр Вакуров
21.5.2009, 19:32
Есть хорошая фраза, не приведу дословно, но там что-то типа
"Спор - это наилучшее средство для каждого спорщика ещё более убедиться в собственной правоте"
Владимир Есаков
22.5.2009, 8:46
Цитата(Артем @ 21.5.2009, 18:59)

Можно переубеждать... еще для того чтобы помочь самому человеку... помочь не оступится, а на основе своего опыта подсказать что да как
Артем, точнее то что ты называешь словом "помочь" будет наименование "позаботиться". Розницу или отличия этих понятий есть у тебя, можешь описать здесь?
Владимир Есаков
22.5.2009, 9:04
Цитата(Игорь Ваганов @ 1.2.2009, 20:01)

... Спросите как попасть в эту самую чакру, из которой всё видно, очень просто. Нужно...
Игорь, это просто для тех у кого есть, для тех у кого этот вопрос возникает не просто это. "Нужно" - нужда, необходимость, которую ты описал и которая есть у вопрошающих делает их достаточно далекими по твоим же критериям от простоты:
Цитата
следить за своими поступками мыслями, эмоциями, и не пытаться обмануть ни себя ни других, и думать над каждым своим поступком, словом, в первую очередь не стремится высказать своё мнение а понять чего хочешь, что будет после твоих действий, в разговоре контролировать не только себя, а всю ситуацию.
Игорь, это очень, на мой взгляд высокие критерии, для нуждающихся в них. По ним не иначе как минимум сократам возможно попасть в "четверку".
Как ты смотришь на поставить
просто в кавычки?
Если о себе ты написал, то я полностью согласен. Одаренным всегда кажется, что они такие же как все остальные. Но занимаясь из года в год сначала раздачей, а теперь продажей воды у реки, понимаешь что не такие же. Разные. В части касаемй доступа к ресурсам, например.
По теме спора согласен.
Принципиального различия я не вижу, главное что бы от этой помощи результат был и толк для человека с которым споришь!
Игорь Ваганов
17.7.2009, 18:47
Когда я начал эту тему, я имел ввиду не мысли и общее направление работы ума, а то состояние которое скрыто внутри человека его обычно не замечают и не упоминают в разговорах, но это и есть та сила которая толкает человека на спор и другие поступки.
Обычно это называют порыв души, по факту это так и есть, душа дает импульс, ум переводит в образы, а человек уже выдаёт поток слов и в довесок тело оживлённо жестикулирует.
Хотел обратить внимание на первопричину поступков человека.
Тело нашей душе дано для того чтобы она могла в любой момент посмотреть на результаты своего творения, проявленные через поступки тела.