Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Об информации и об "подумать"
Психотерапевт Александр Вакуров. Форум. > Статьи Александра Вакурова > Double bind, "Матрица" и все все все...
Александр Вакуров
Об информации и об подумать

Как-то и где-то я написал в каком-то форуме. А сейчас нашёл своё же, и понравилось:

Мир соткан из информации. Не важно, из каких источников его ты ее получаешь. Находишь ты ответы внутри себя путем длительного анализа и рассуждений, приходят ли они к тебе как озарения, услышал ли нужное слово от собеседника и оно стало ключевым, быть может, книга или строки в интернете открыли тебе глаза.
Безусловно, предубеждения (например: «этот автор этой книги ничего нового мне сказать не может»), блокируют, точнее сужают доступ к информации.

Что же делать? Учиться считывать информацию с мира. Всегда и всюду быть «включенным».

Не судить, а принимать мир.

Одна девушка тут как-то сказала:
Цитата
Проблема в том, что думать - это тяжелый труд. Даже гении по их признаниям не могут продуктивно думать более нескольких часов


Не согласен. Думать для гениев скорее не труд, а наслаждение, это образ жизни, это состояния потока в котором они находятся. Думают они (творят) практически круглосуточно – они сконцентрированы).

Эта же мысль цитатой:
Цитата
Какому делу себя с усердием кто посвящает,
То дело мысли его ночью заполняет.
Я в тайны природы проникнуть стремлюсь.
Мой ум озадачен загадкой глубокой.
И даже во сне я мечтаю, несусь
К решенью загадки и тайны высокой.
Лукреций Кар.
Hilty
Считывание мира проблематично, если человек что-то думает о нём. Поэтому работа с остановкой внутреннего диалога, на мой взгляд, необходима для того, что бы почувствовать мир таким, каков он есть на самом деле.
Мышление, как инструмент, человеку нужен, как без него, но зачастую оно перекрывает поток жизни в полной мере, заставляет его застывать в неких формах, не давая ему течь.
Слишком думать вредно для здоровья biggrin.gif
Александр Вакуров
Очень понравился твой текст, Свет. Спасибо.

Вот уж действительно - мужской и женский подходы. biggrin.gif

Слушай, а для тебя есть разница - "думать" и "мыслить"? А "осмысливать"? А "осознавать"?

Скорее всего мы просто о разных пластах бытия сейчас с тобою. smile.gif

Два подхода - левополушарный и правополушарный.

Для меня нет "более правильного". Бог дал нам оба полушария.
Андрей Осипов
Логическая или текстовая пародия на мышление (внутренний диалог) - так же похоже на реальное мышление, как кукла на живого человека.
Цитата(Александр Вакуров @ 23.9.2009, 3:01) *
Одна девушка тут как-то сказала:
Цитата
Проблема в том, что думать - это тяжелый труд. Даже гении по их признаниям не могут продуктивно думать более нескольких часов
Не согласен. Думать для гениев скорее не труд, а наслаждение, это образ жизни, это состояния потока в котором они находятся. Думают они (творят) практически круглосуточно – они сконцентрированы).
Вы оба правы, так как пишете о совершенно разных процессах. biggrin.gif
Мало того - там их не два, а гораздо больше.
И они не пересекаются.

А так как при переходе с уровня на уровень - некоторые приоритеты и понятия "переворачиваются до наоборот" - взаимопонимание крайне сложно. И при сильной привязанности к "текстовой правоте" - невозможно в принципе. Внутренний мир - гораздо сложнее внешнего и "многоуровневее". Поэтому использование логики, текстового мышления и "практического Ума" для ориентирования во внутреннем пространстве недостаточно.
utter
Цитата(Hilty @ 23.9.2009, 9:00) *

Считывание мира проблематично, если человек что-то думает о нём. Поэтому работа с остановкой внутреннего диалога, на мой взгляд, необходима для того, что бы почувствовать мир таким, каков он есть на самом деле.
Мышление, как инструмент, человеку нужен, как без него, но зачастую оно перекрывает поток жизни в полной мере, заставляет его застывать в неких формах, не давая ему течь.
Слишком думать вредно для здоровья biggrin.gif

Не смог пройти мимо, чтобы не отреагировать, очень точно сказано....
Остановка внутреннего диалога - важнейшая практика для того чтобы научиться слушать себя и мир....
Hilty, согласен полностью....)
Ульяна
Цитата(Александр Вакуров @ 22.9.2009, 23:01) *

Об информации и об подумать

Как-то и где-то я написал в каком-то форуме. А сейчас нашёл и понравилось:

Мир соткан из информации. Не важно, из каких источников его ты ее получаешь. Находишь ты ответы внутри себя путем длительного анализа и рассуждений, приходят ли они к тебе как озарения, услышал ли нужное слово от собеседника и оно стало ключевым, быть может, книга или строки в интернете открыли тебе глаза.
Безусловно, предубеждения (например: «этот автор этой книги ничего нового мне сказать не может»), блокируют, точнее сужают доступ к информации.

Цитата(Александр Вакуров @ 22.9.2009, 23:01) *

Думать для гениев скорее не труд, а наслаждение, это образ жизни, это состояния потока в котором они находятся. Думают они (творят) практически круглосуточно – они сконцентрированы).

Эта же мысль цитатой:
Какому делу себя с усердием кто посвящает,
То дело мысли его ночью заполняет.
Я в тайны природы проникнуть стремлюсь.
Мой ум озадачен загадкой глубокой.
И даже во сне я мечтаю, несусь
К решенью загадки и тайны высокой.
Лукреций Кар.

Ой, я ведь как раз с этим вопросом сюда пришла всерьёз =) Про неспособность воспринимать информацию. Сейчас могу добавить, что, преимущественно, текстовую.

Про гениев я не знаю, правда =), но меня необходимость думать, а ещё хуже, формулировать очень быстро выматывает до полубессознательного состояния.. Хотя если есть время на "подумать", (которое на самом деле для меня - посмотреть) то увиденное формулируется само и кристаллизуется вообще до нескольких слов, но не раньше.

Причем процесс получения информации не прекращается почти никогда, кажется. И поступление информации настолько многоуровневое разноплановое, и её столько пластов и потоков, течений, и это так красиво, что не вместить. Но именно размышления (разминка мышц ума =)) мне безумно тяжелы и отнимают много сил и времени, и иногда кажутся вообще вредными =))

То есть воспринимать информацию можно всё время, и отдыхать, перескакивая, меняя способы и уровни восприятия. Но осмысливать\систематизировать\увязывать - очень тяжело, если пытаться сделать это принудительно, раньше чем воспринятое само сложится в цельную картину (фрагмент огромной картины)
Ульяна
Цитата(Александр Вакуров @ 23.9.2009, 16:02) *

Два подхода - левополушарный и правополушарный.


Саш, а можешь чуть-чуть рассказать про лево и право? Пожалуйста. У меня это животрепещущий вопрос, и поэтому очень интересно =)
Мария
Цитата(Ульяна @ 29.9.2009, 18:02) *


Ой, я ведь как раз с этим вопросом сюда пришла всерьёз =) Про неспособность воспринимать информацию. Сейчас могу добавить, что, преимущественно, текстовую.

Про гениев я не знаю, правда =), но меня необходимость думать, а ещё хуже, формулировать очень быстро выматывает до полубессознательного состояния.. Хотя если есть время на "подумать", (которое на самом деле для меня - посмотреть) то увиденное формулируется само и кристаллизуется вообще до нескольких слов, но не раньше.

Причем процесс получения информации не прекращается почти никогда, кажется. И поступление информации настолько многоуровневое разноплановое, и её столько пластов и потоков, течений, и это так красиво, что не вместить. Но именно размышления (разминка мышц ума =)) мне безумно тяжелы и отнимают много сил и времени, и иногда кажутся вообще вредными =))

То есть воспринимать информацию можно всё время, и отдыхать, перескакивая, меняя способы и уровни восприятия. Но осмысливать\систематизировать\увязывать - очень тяжело, если пытаться сделать это принудительно, раньше чем воспринятое само сложится в цельную картину (фрагмент огромной картины)



Могу подписаться под каждым словом. Со мной происходит тоже самое. И от этого бывает тяжковатоsmile.gif
Андрей Осипов
Цитата(Ульяна @ 29.9.2009, 22:02) *
но меня необходимость думать, а ещё хуже, формулировать очень быстро выматывает до полубессознательного состояния..
Выматывает не "думание", а совершенно иной процесс. В который человек включается "по привычке" со всеми... А "включаться" нужно не со всеми и не всегда.

Например - вот это:
Цитата(Ульяна @ 29.9.2009, 22:02) *
Но осмысливать\систематизировать\увязывать - очень тяжело, если пытаться сделать это принудительно, раньше чем воспринятое само сложится в цельную картину (фрагмент огромной картины)
- информационно-энергетическое насилие над собой. А так , как это незаметно - то иногда и над другими.

Просто этот процесс не осознается. и приходится тратить силы на "защиту", изображая "думание" для других. В данном случае - даже для себя "изображать". Заметить этот процесс защиты мешает воспитанная потребность Тела "быть хорошей" и "правильной".

И "информационное противостояние" нужно уметь держать. Не открываться/погружаться глубоко. Иначе силы будут потрачены (украдены) на вот это "думание". Это как гонять вертолет в соседнюю деревню за мешком картошки. А некоторым просто нравиться его звук его пропеллера..

В этом процессе - очень важно следить за состоянием Тела. И переставать глубоко взаимодействовать не по "перегрузке" Тела, не по "окончанию сил", а по "легкому дискомфорту". Эту привычку - сначала может быть сложно выработать, так к Телу не привыкли внимательно относиться. Также - из-за того, что близким очень нравиться легко управляемый ими дармовой источник сил и они будут очень сильно огорчаться от потери управления. Но это только сначала. Через некоторое время после проведения новых границ и привыкания к ним - всем станет гораздо лучше.

Именно всем - все участники станут жизнерадостнее, веселее и активнее. Но начальные конфликты при "перепроведении границ"- неизбежны. И попадание в "эгоисты" - тоже. Но основным индикатором тут - является состояние Тела, а не оценки ( на словах) других людей.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.