Александр Вакуров
21.10.2009, 14:08
Locus minoris resistentiae - место наименьшего сопротивленияИнтересно, друзья, какие у меня есть
болезненные точки, которые вам видны, и вам даже специально приходится их учитывать, чтобы не трогать и не задевать их? В чём вы меня точно оберегаете, стараясь не задеть определённой вещи, стороны, струнки во мне?
Хотелось бы получить отклик по типу:
"Я оберегаю тебя от ...
потому что ... или вот почему я так считаю"
или
у тебя не стоит трогать вот это .... и это ....
иначе ты ...
иначе у тебя ....
иначе с тобой ...
иначе я ....
"оберегаете" - я имею в виду, конечно, не таких как Иванхоэ. Вампирам сладки чужие болевые точки.
Александр Вакуров
21.10.2009, 14:10
Или
"твоим слабым местом, по моему, является...."
или
"ты ведёшься на ....."
1. Иногда ведешься на чувство вины, если сказал своё мнение, не совпадающее с собеседником и он по ответу тебе выглядит немного обиженным. Тогда ты начинаешь его "успокаивать" как бы, нивелируешь разницу, сгладить пытаешься.
2. Повышенная важность мнения о том, что ты делаешь, пишешь или говоришь. Видимо внутри есть какие-то планки, до которых ты боишься не дотянуть и сомневаешься поэтому. Хотя у тебя самые "сливки" во всём и изумительная простота
3. Страх потерять кого-то из своего окружения, в том числе и в ЖЖ и на сайте и форуме, некая зависимость, удержание, из-за этого все время выбираешь манеру общения, не всегда нравящуюся тебе, но ты вынужден ей следовать. Это тебя напрягает по моему сильно, могу ошибаться, Саш, не обессудь, ага?
Если еще что вспомню, напишу
Александр Вакуров
21.10.2009, 15:31
Кстати, место наименьшего сопротивления - это не только болевые точки, это нечто намного большее. Это то, что дестабилизирует личность, выбивает её из состояния адаптированности и компенсации характерологических особенностей.
Это не просто уязвимость, это такая уязвимость, которая ведёт к тому, что плывёт вся личность, а не только место, которое напрягли.
Александр Вакуров
21.10.2009, 15:32
Цитата(Hilty @ 21.10.2009, 19:29)

1. Иногда ведешься на чувство вины, если сказал своё мнение, не совпадающее с собеседником и он по ответу тебе выглядит немного обиженным. Тогда ты начинаешь его "успокаивать" как бы, нивелируешь разницу, сгладить пытаешься.
2. Повышенная важность мнения о том, что ты делаешь, пишешь или говоришь. Видимо внутри есть какие-то планки, до которых ты боишься не дотянуть и сомневаешься поэтому. Хотя у тебя самые "сливки" во всём и изумительная простота
Если еще что вспомню, напишу

Спасибо, Галь.
Андрей, ты не бойся за меня, я потом всё уберу и спрячу.
Кстати да..убери обязательно.
Цитата(Александр Вакуров @ 21.10.2009, 14:08)

Locus minoris resistentiae - место наименьшего сопротивленияИнтересно, друзья, какие у меня есть
болезненные точки, которые вам видны, и вам даже специально приходится их учитывать, чтобы не трогать и не задевать их? В чём вы меня точно оберегаете, стараясь не задеть определённой вещи, стороны, струнки во мне?
Тяжёлый вопрос и сложная тема.
На поверхности - остаточно-уязвимое самолюбие. Что-то отголоском вслед..
И ещё несколько тем, которые ты стараешься внутри себя трогать очень аккуратно, или проскальзывать над ними, даже когда выносишь их на открытое обсуждение.
Но мне безумно нравится твоя неубиваемость

. Этот момент, когда ты, спустя небольшое время, начинаешь неуклонно разворачивать последствия прикосновения к твоей болезненной точке в свою пользу
Андрей Осипов
23.10.2009, 8:43
Для меня - болевых/слабых точек у тебя полным-полно, Саш.. Как и у любого другого
живого человека. Уберешь одну - появиться новая..
Поэтому просто называть тебе "болевые точки", только для информирования, без конкретной задачи - я не вижу смысла...
Смотря куда ты пойдешь - там и проявится..
А то купишь заранее лыжи, научишься на них ходить, а ехать нужно будет в пустыню....
Соломка не сгодилась....
Андрей Осипов
23.10.2009, 8:59
Цитата(Андрей Осипов @ 23.10.2009, 12:43)

Смотря куда ты пойдешь - там и проявится..
А то купишь заранее лыжи, научишься на них ходить, а ехать нужно будет в пустыню....
Соломка не сгодилась....
Поэтому то, что в одном случае является "болевой точкой" и "слабым местом"- в другом случае может оказаться "основным преимуществом"..
Александр Вакуров
23.10.2009, 9:06
Цитата(Андрей Осипов @ 23.10.2009, 12:43)

Для меня - болевых/слабых точек у тебя полным-полно, Саш.. Как и у любого другого
живого человека. Уберешь одну - появиться новая..
Поэтому просто называть тебе "болевые точки", только для информирования, без конкретной задачи - я не вижу смысла...
Смотря куда ты пойдешь - там и проявится..
А то купишь заранее лыжи, научишься на них ходить, а ехать нужно будет в пустыню....
Соломка не сгодилась....
Спасибо, Андрей, сильно.
Живые места.
Надо изменить отношение к боли, ИМХО.
Болит - живое, не болит - неживое.
Тогда никто не будет бояться тебя задеть.
Название мне понравилось: локус минори.
Человек исследующий рано или поздно приходит к вопросу о том, как он устроен. И понятно, что он не только физическое тело, а еще и энергоинформационная структура. Жизненный опыт даёт возможность открывать ему этот уровень, и выходя на четвертый, он начинает сталкиваться со своими эмоциями и пытаться понять, каков механизм их проявления.
Уровень эмоций - это анахата. Душевная боль - эмоция, реакция на что-либо. Она может быть разной степени - для кого-то смерти подобно потеря денег, для кого-то - потеря близкого человека. Умение управлять этим уровнем , т.е. держать в балансе анахату, вырабатывает ровное отношение вообще к любым эмоциям, есть и есть. Наблюдение превращает их в энергию определенной частоты, при которой не возникает никакой драмы при испытывании страданий. На то мы и живые существа, чтобы что-то испытывать, тут я согласна с Уткиным.
Дисбаланс чакры анахата приводит к истеричным проявлениям эмоций, либо совсем к их отсутствию, то самое замораживание, закрытие течения энергии в чакре, название чему можно встретить как "бетонная стена". Что одно никуда не годится, что другое. Поэтому хочу научиться настраивать эту чакру самой, чтобы я, являясь некой системой, была способна к изменениям, без опоры на привычки реагирования и рефлексы.
Андрей Осипов
24.10.2009, 13:42
Цитата(utkin @ 24.10.2009, 14:52)

Живые места.
Надо изменить отношение к боли, ИМХО.
Болит - живое, не болит - неживое.
Тогда никто не будет бояться тебя задеть.
Название мне понравилось: локус минори.
Совершенно согласен.
Цитата(Андрей Осипов @ 24.10.2009, 13:42)

Цитата(utkin @ 24.10.2009, 14:52)

Живые места.
Надо изменить отношение к боли, ИМХО.
Болит - живое, не болит - неживое.
Тогда никто не будет бояться тебя задеть.
Название мне понравилось: локус минори.
Совершенно согласен.
Мне кажется, Андрей, у Саши есть слабина, чтоб никто не подумал что у него есть слабина.
Отсюда еще одно отражение, Саша боится, что кто то боится задеть его слабину.
Похоже?
ПС. Извини, Саш, что в 3м лице.
Но похоже, анамнез есть быть, коль скоро две столь разных ТЗ, Андрея и Уткина - видят одно и то же.
Андрей Осипов
24.10.2009, 17:29
Цитата(utkin @ 24.10.2009, 18:17)

Цитата(Андрей Осипов @ 24.10.2009, 13:42)

Цитата(utkin @ 24.10.2009, 14:52)

Живые места.
Надо изменить отношение к боли, ИМХО.
Болит - живое, не болит - неживое.
Тогда никто не будет бояться тебя задеть.
Название мне понравилось: локус минори.
Совершенно согласен.
Мне кажется, Андрей, у Саши есть слабина, чтоб никто не подумал что у него есть слабина.
Отсюда еще одно отражение, Саша боится, что кто то боится задеть его слабину.
Похоже?
ПС. Извини, Саш, что в 3м лице.
Но похоже, анамнез есть быть, коль скоро две столь разных ТЗ, Андрея и Уткина - видят одно и то же.
Знаешь, что в этой области я не ставлю диагноз без конкретной задачи. Но тут я пока не вижу задачи.
Мне кажется, что ты тут немного перемудрил.. Для меня много переносов и отражений.. Я что-то запутался в том, кто кого боится.

Пытался думать, но устал....
У живого человека страх причинить другому человеку боль всегда присутствует. Как на физическом уровне, так и на душевном. Это совершенно нормально. Только уровень этой боли (болевой порог) индивидуален. И начальную боль все равно причинишь, из-за несогласованности уровней... А как только осудишь причинение боли - так страх(желание избежать чужой или своей боли) и возникнет.

))))))))))))))
А что такое, бояться нанести боль?
Помоему это как то не то...
Вот отсюда и такая масса отражений...
Как ревербератор, ыуиуиуыуиуыуиу.....
Дыра какая то?....
Вроде бы все здесь живо, но вроде бы сюда нельзя.
Невозможно дозировать наносимую боль, которую ты не знаешь сам.
Цитата(Андрей Осипов @ 24.10.2009, 17:29)

А как только осудишь причинение боли - так страх(желание избежать чужой или своей боли) и возникнет.
Есть такое дело, точно.
Доброго времени суток всем!
Александр, я человек на форуме новый , поэтому конечно ничего не могу сказать о Ваших болевых точках )) Читаю Ваш сайт и форум месяца два. Не знаю, что болевое, но то, что Вы очень лёгкий и демократичный, заметно безусловно
Хотелось бы просто высказаться по теме о воздействии на проблемные места нашей психики. У меня есть знакомый, он психоаналитик )) Так вот он не применёт лишний раз меня по моим слабым местам ударить, уколоть. Говорит, что де так я личностно расти буду лучше ))))) За эти его действия я естественно на него раздражаюсь. Но что заметила: защищаясь от него, начала вырабатывать хладнокровие к критике и несколько жёстче стала сама.
Александр Вакуров
30.10.2009, 23:09
Ровена, приветствую Вас на моём форуме.
По части садизма я пас, мой садизм больше вовнутрь направлен, чем наружу. Хотя бывает, больно людям делаю, и недуром больно - не со зла, конечно, хотя и со зла тоже бывает.
А садистические наклонности психоаналитиков и гештальт-терапевтов давно внимание привлекают.
Цитата(Александр Вакуров @ 31.10.2009, 2:09)

Ровена, приветствую Вас на моём форуме
Спасибо, Александр ))
Цитата
По части садизма я пас, мой садизм больше вовнутрь направлен, чем наружу.
Я тоже раньше любила самобичеванием заниматься и самоедством, пока не научилась принимать себя ... хотя вру, учусь

до сих пор, и давать себе право на ошибку - тоже.
Цитата
А садистические наклонности психоаналитиков и гештальт-терапевтов давно внимание привлекают.
Правда? А почему, как Вы думаете , специалист может так поступать? По идее, чтобы вытащить из человека тщательно скрываемое им даже от самого себя, надо совершить усилие, спровоцировать его. Я так понимаю? Но это с клиентом... А просто , с другими людьми? Или это уже профессиональные накладки ?
Цитата(Ровена @ 31.10.2009, 21:00)

По идее, чтобы вытащить из человека тщательно скрываемое им даже от самого себя, надо совершить усилие, спровоцировать его. Я так понимаю? Но это с клиентом... А просто , с другими людьми? Или это уже профессиональные накладки ?
Вероятно, тщательно скрываемое лучше извлекать, создавая благоприятные условия.
А еще лучше чуть расставлять акценты, следуя методу свободных ассоциаций.
Тогда насилие и вмешательство почти нулевые.
Путь безопасный, но очень долгий.
Александр Вакуров
31.10.2009, 19:28
Цитата(Ровена @ 31.10.2009, 20:00)

Но это с клиентом... А просто , с другими людьми? Или это уже профессиональные накладки ?
По моему, нет никаких "профессиональных накладок". А есть свинское давание себе права отрываться на окружающих ни в чём ни повинных людях. Или взятие на себя роли мессии, "лечить без заказа" и "без ведома". Ещё более жуткая штука.
Берут пример с религиозных служителей. Последние хоть обет давали. А эти (мои коллеги, да и я вместе с ними) в гордыне своей возомнили, что могут
трахать лечить всех подряд.
Александр Вакуров
31.10.2009, 19:39
Пара "садист-мазохист" классическая. И садист спасает обычно обоих, подкидывая социально-приемлемое объяснение - как в вашем, по моему, случае - "это я тебя тренирую". Я сам проходил через такое в студенчестве. Один одногруппник так меня долго "тренировал", пока до меня не дошло, что это он подпитывается за мой счёт. Питает свою никогда не поднимавшуюся самооценку. Пусть вас не обманывают регалии психоаналитика. Там банальный садизм, вампиризм и свинство, скрываемое за высокими лозунгами. Вот если у вас с ним контракт - другое дело. Но в таком случае вы за это должны заплатить деньгами. Если денег не возьмет - значит, работал не за деньги, а за удовольствие.
Цитата(Александр Вакуров @ 31.10.2009, 19:39)

Вот если у вас с ним контракт - другое дело. Но в таком случае вы за это должны заплатить деньгами. Если денег не возьмет - значит, работал не за деньги, а за удовольствие.
Чудесный ход!
Светлана Л.
1.11.2009, 15:50
Цитата(Александр Вакуров @ 31.10.2009, 19:39)

Пара "садист-мазохист" классическая. И садист спасает обычно обоих, подкидывая социально-приемлемое объяснение - как в вашем, по моему, случае - "это я тебя тренирую". Я сам проходил через такое в студенчестве. Один одногруппник так меня долго "тренировал", пока до меня не дошло, что это он подпитывается за мой счёт. Питает свою никогда не поднимавшуюся самооценку. Пусть вас не обманывают регалии психоаналитика. Там банальный садизм, вампиризм и свинство, скрываемое за высокими лозунгами. Вот если у вас с ним контракт - другое дело. Но в таком случае вы за это должны заплатить деньгами. Если денег не возьмет - значит, работал не за деньги, а за удовольствие.
Анекдот:
Говорит мазохист садисту:
- Сделай мне больно!
- Не сделаю!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.