Тема вынесена из темы СОЗАВИСИМОСТЬ

Вывести сообщения из темы не удалось, уж больно всё там красиво выстраивается.

Пусть будет как есть.

Предлагаю разобраться в одной очень интересной женской форумной игре (ну если кто захочет, конечно) под названием "Посмотри, какая я (умная, красивая, честная, самоотверженная, умеющая любить, понимающая, послушная, покладистая, искренне желающая работать над собой (и т.д.), выбери меня и сделай своей любимой женой".

Это очень распространенная игра, в которую так любят играть на просторах сети. Титанический труд вкладывается в это мощнейшее намерение получить желаемое, недостающее в реальной жизни в тех условиях, где эти женщины живут. А зачем, для чего? Вопрос вопросов. Как мои наблюдения показали - игра эта женская, мужчины в нее редко играют, хотя тож бывает. Ключевые вопросы:

1. Что лежит в основе этой игры, какой базовый инстинкт?
2. Какие неудовлетворенные потребности в реале реализуются в этой игре в интернете?
3. Чем обычно тщательно прикрывается эта игра?
4. Чем игра заканчивается, если все же выбрали и условно говоря "полюбили"?
5. Чем заканчивается - если не выбрали?

Мужчины, не сторонИтесь, плизз, ваше мнение даже вдвойне важно, т.к. раскрытие правил именно этой игры может помочь посмотреть на это с разных сторон

Судя по обсуждениям в темах, женщины здесь вроде как думающие, не глупые собрались, поэтому думаю при честном открытом обсуждении можно очень интересные штуки на поверхность вытащить. К тем, кто захочет поучаствовать, просьба - не скатываться, как в прикрытие и отрицание, еще в одну игру следом "Я не такая (ой), я жду трамвая", в этом случае эффект будет нулевым.
Если у народа не будет желания продолжить мной предложенное - ну значит так тому и быть
ЗЫ: Мне кажется, эта вот игра одна из причин оставаться в роли "жертвы", хотя могу и ошибаться, конечно же.

Скопирую сюда отличную (!!!) цитату Саши

Галочка, для начала обозначила бы темы, где по твоему мнению ведутся подобные ИГРЫ.
Конечно, надо помогать друг другу "опознавать" ИГРЫ. И этот топик очень нужен. Боюсь только, что мы можем смешать много разных ИГР в одну кучу и будет трудно разбираться.
Может под каждый тип ИГР заводить свою тему, как полагаете?
А в этой теме (либо уже в другой) поговорить вообще о теории ИГР, прояснить наши понятия. А?

Выбрала эту тему по ее названию решила начать, предложив одну из распространенных игр. Бери абстрактно, Вить, не обязательно ниче обозначать - тему там и т.д., где она проигрывается. Пусть его не будет, этого "перста указУющего", мне кажется, так будет лучше. А тему "Теория понятий Игр, в которые играют люди" можно действительно создать, где обсуждения будут уже общими и ниче не перепутается Но подобные темы вроде есть уже здесь, только названия другие у них.

ОК

Расскажу свою "историю":
Как раз вчера я в этом и разбиралась, только не «что за игры», а почему я злюсь когда мне не отвечают. Вчера весь день «гоняла» эти мысли – почему мои посты не всегда комментируют. Только поздно вечером я поняла – мне нужно внимание, когда я его не получаю, возникают мысли «я не так написала, я глупая, остальные умные, разбирающиеся люди», т.е. я себя обесцениваю. Мой изощренный ум начинает соображать: что бы такое написать, чтобы заметили, обратили внимание, где оставить какой-нибудь умный вопросик, чтобы ответили. Вот почему я открываю топ, начинаю писать, потом чувствую ну что-то не то, не так и закрываю страницу, через какое-то время снова «придумываю» что можно написать и так в течение дня (дней) по несколько раз. Все гениальное - просто)))

1. Что лежит в основе этой игры, какой базовый инстинкт?
У меня: Внимание и одобрение «какая я умница»;
2. Какие неудовлетворенные потребности в реале реализуются в этой игре в интернете?
Я: Принадлежность к какому-либо сообществу, добиться внимания, уважения, одобрения, принятия;
3. Чем обычно тщательно прикрывается эта игра?
Я: Умными высказываниями;
4. Чем игра заканчивается, если все же выбрали и условно говоря "полюбили"?
Если меня «приняли» я испытываю радость, оживление, прилив сил, уверенность в себе, вера в себя.
5. Чем заканчивается - если не выбрали?
Разочарование, обиды, обесценивание себя, утрата веры в себя, лень, апатия, раздражение на окружающих, злость, контроль внутренних чувств.
Сейчас мне кажется, я не испытываю таких потребностей в искаженной для меня форме. Ну в смысле это естественная потребность во внимании, а не навязчивое желание получить это внимание, тороплюсь на обед, еще подумаю об этом.

Инна, умничка!!!!!!

Инна, отлично написала.
Похожие ощущения возникают и у меня. Так что это не только "женская" ИГРА.
Это ИГРА похоже на получение "поглаживаний", на подтверждение значимости.

Напишу, что я тоже"накопала" про это:

1. Что лежит в основе этой игры, какой базовый инстинкт?
Если меня выбрали, (обратили внимание, погладили), значит я чего-то стОю. Видимо идет из прошлого - в более ранних сообществах женщина надевала на себя красивые шкурки, добытые охотниками их стаи, украшения, бусы, кости даже и зубы . Лишь бы обратить на себя внимание, понятие интеллекта тогда не существовало. Женщина могла вообще не говорить, а тока мычать, например , достаточно ей было привлечь внимание самца и задача решена, инстинкт размножения реализован.

А потом так воспитывали женщин - "Сиди смирно, пока тебя не выберут. Я тебя одену красиво, дам тебе образование, мы всему обществу тебя продемонстрируем (вывезем в свет), и сиди, жди."

А в наше время на форуме как можно себя продемонстрировать? Рассказав о своих достоинствах или проблемах, которые ты мужественно преодолеваешь..и вот..наверна можно вешать медаль. И если в жизни не хватает признания этих достоинств, то женщина начинает их искать везде, где только можно.

2. Какие неудовлетворенные потребности в реале реализуются в этой игре в интернете?
Внимание, восхищение, красивые, добрые слова в мой адрес, похвала, одобрение.

3. Чем обычно тщательно прикрывается эта игра?
Иллюзорные придуманные отмазки и оправдания - "Я не такая, как вы смеете ТАК думать обо мне?" Хотя в самом факте игр ниче страшного и нету)))))))

4. Чем игра заканчивается, если все же выбрали и условно говоря "полюбили"?
Начинает съем энергии с того, кто это начинает давать. Радость, подъем, компенсация того, чего не хватает, повышение самооценки, воодушевление и ощущение "Я НУЖНА!"

5. Чем заканчивается - если не выбрали?
Если нет - активируется травма отвержения и покинутости. Сил нет, радости жизни нет, все серое и мрачное. Самооценка ниже плинтуса, нежелание жить, не видишь смысла в этом.

Мой вывод: Увидеть это и перестать считать себя куском мяса на рынке. Который окружающие подходят, нюхают, крутят перед глазами, рассматривают и оценивают. "Хааароший кусочек, я его беру" - мяса радуеццааа , сморщили носик и ушли - мяса плакает
Нужно стать ценным и нужным СЕБЕ. Тогда потребности эти перестают мучать, и многие действия по отношению к другим людям отваливаются сами по себе за ненадобностью. Все общение переходит в разряд "интересности" и полезности обоюдного энергообмена. В противном случае ты живешь, как пылесос, черная воронка, стремящаяся все затянуть в себя. У женщин Иньская природа, че тут говорить. И если рядом мужчина, который может ее наполнить, то это счастье.
Но тут развилка - наполнить можно ведро, если оно не дырявое, иначе как в прорву..рано или поздно мужчины устают от этого безумно просто, потому что что бы они ни делали - женщине всегда мало, мало! И постепенно они начинают тихо ненавидеть, потому что начинает грызть вина за то, что не могут сделать эту женщину счастливой. А как они это сделают, если она сама этого не хочет и предпочитает страдать и жалеть себя сидеть? Вот и убегают они, наши милые мальчики - кто во что, кто куда, лишь бы заглушить это в себе.
Задача - найти эти "дыры" в себе и их закрыть. Дыры - поганое отношение к себе. Закрыть их можно адекватной самооценкой - не завышенная и не заниженная, а как оно есть по факту. Т.е. нужно уходить от придуманного образа себя, который не соответствует действительности. Для того, чтобы это стало возможным, принять все части себя, даже самые дурацкие и мерзкие, простить и полюбить. Это вот только может быть точкой отсчета - отношение к себе, точка отсчета совершенно другой жизни. Мир волшебным образом выворачивается наизнанку как будто, и на пути начинают попадаться совсем другие люди. Ты начинаешь только отдавать, потому что это становится по кайфу, а не потому, что тебе что-то нужно взамен. Если я не завишу от обратной связи, если не страдаю от того, что ее нет - это и есть свобода. При такой свободе только отдавать хочется, и это приносит гораздо больше радости, чем вытягивание у окружающих того, что тебе нужно, через манипуляции.
Такие вот у меня выводы на сегодня, не теоретические, я все это прочувствовала.
Написала всё это и подумала - вот я какая, типа т.е. одна игра перетекла в другую. Но с другой стороны только при условии, что я сама себя могу похвалить, одобрить, зауважать, возможны изменения. И это не гордыня совсем, как оказалось, а спокойное ровное чувство, которое даёт силы жить и радоваться. Та самая уверенность в себе и отсутствие внутреннего раздрая. Такая вот интересная Игра под названием Жизнь, друзья

Добавлю еще. Если я выхожу публично на такое общение, то это означает, что игра продолжается и процесс трансформации моей - тоже Если я здесь, значит я все еще нуждаюсь в обратной связи от людей.

Конструктивно получается.
Комментарии излишни.

Чтобы ответили, нужно не умный вопросик, а что-то другое. А вот что? Если пишешь и хочешь, чтобы ответили - значит в игре. Вот я хочу, чтобы мне ответили. Инна, ответьте, чтобы мне захотелось Вам ответить.

Интересное наблюдение. То ли случайно, то ли взаимосвязано.
После "освещения" этой ИГРЫ и её целей почти все перестали "отвечать" в любых темах.
Как думаете, это "антиигра"?

Я думаю, жарко всем.

А что такое антиигра? Я про такое у Берна не встречал
Думаю, замешательство. Три темы одновременно мозг не осиливает

"Антиигру" сам придумал (возможно ).
Ну типа того, что по ИГРЕ пишем здесь так. чтобы возникло желание у остальных ответить.
А по антиИГРЕ чтобы не возникло.
Возможно Julia права на счёт жары и у меня " крыша едет" (работаю под раскалённой крышей без кондиционера, даже комп виснет без внешнего вентилятора). Тем более читаю про сценарии у Берна. Сложновато идёт.
А впереди ещё столько "сценарных игр".....

Тоже заметил? Мне кажется, это не антиигра, это некое подобие ясности, ее часть

Можно и десять осилить, если мотивации есть То, что вытаскивается из мутных глубин на поверхность, нивелирует мотивации что-то делать напрочь смысл продолжать играть исчезает.

Прав был Ильич. Учиться, учиться и учиться...
Кстати Роль Естественного Ребёнка (или это настоящее состояние моего Эго) мне более всего нравится в жизни. Типа пошутить, повеселиться.
Кстати, между разбором игр, есть Тесты по трансактному анализу
У меня:
Ребенок (Ре): 38%
Взрослый (В): 38%
Родитель (Р): 24%
А как у Вас?

P.S. Сегодняшние данные выложил, почти совпали с 1,5-месячными назад..

Кстати это специализированный сайт Трансактный анализ для всех
Там и статей куча.

Непонятно. Мы ж толком даже не начали

Все - жара, жара, а у нас +15С.
Я ХОЧУ ЖАРУ, не лето, а осень блин, в куртках ходим. Три дня жарко было и усё наше лето)
(Томская область)

А также практиковаться, практиковаться и практиковаться.


Кстати, кто это сказал? Не Ваш ли Родитель?

Уже теплее ...

А ничё и не заканчивалось, Andrei, всё продолжается

Скорее сам Ребёнок и сказал. Ведь он же был катектизирован в тот момент, судя по тексту

Разве ребенок так разговаривает? Такими фразами?

Andrei, загнал в тупик.

Это специально?
Ну да, мне интересно что же подразумевается под "уже теплее ..."
Чувствую азарт!

А Вы как думаете?

Старался

Ребенок (Ре): 52%
Взрослый (В): 37%
Родитель (Р): 11%

P.S.
С удовольствием прокомментировала бы эту тему (позже). Тема - супер (Галя молодец, тонко помечено).
Но сил у меня хватает пока только читать, если комментировать, то совсем легкие темы, или тесты проходить.

Рррррррр) Блин. Я не могу знать чем Вы руководствовались когда писали это, за исключением одной вещи - это игра!
Что же в итоге получится?
Хм, интересно, когда начала писать сообщение, чувствовала детский интерес, может быть даже легкий флирт. Потом включился Родитель - переписала предложение и .... Ребенок обиделся - ему не дали поиграть, причем Родитель жестко держит свою позицию - низя быть расслабленным, а то разбесишься и потом будешь плакать и весь день будет плохое настроение. Жесть, я раньше этого не отслеживала, не замечала, а сейчас прям явно это увидела, и все еще держу себя в "рамках" ...... ого-го, работать и работать над собой.
Могу только сказать - спасибо Вам, что я это увидела)))

Ура, у нас жара уже спала! Всего 18.
Поэтому с новыми силами перечитал всю тему.
Опять "поглаживания" Инне и Галочке за чёткие описания ИГРЫ. Галочке бонусы за такие точные и тонкие ощущения. Так передать мысль может только женщина.

Интересно, какую ИГРУ ведёт Андрей?
Мне кажется есть прототип его ИГРЫ. Это когда на вечеринке один "непьющий" наливает себе минералки, а другим водочки и произносит почаще тосты. Наблюдая потом за реакциями (оставаясь вне ИГРЫ) и развлекаясь таким образом.
Вполне безобидно и даже может быть полезно помочь решить в таком состоянии какие-либо проблемы. Пока не спровоцируется какая либо неординарная ситуация.

Как считаете, похоже?
Что сам Андрей думает?

FreeMe, спасибо за ссылку. Прошла тест:

Ребенок 42%
Родитель 40%
Взрослый 18%

То есть, если я правильно понимаю, у меня ребенок и родитель "задавили" взрослого.. И что же делать, как вытаскивать его из заточения??

У нас бы жара спала... +39 однако, даже вечером воздух горячий.

Похоже, что так.
Возможно Вам поможет разобраться статья:
Тест «Личная эгограмма»
Там много других полезных статей.

Горячо!

Виктор
Во-первых.
Ну на этой вечеринке не я один непьющий. Нас как минимум двое. Причем этот второй сидит больше в углу и Берна читает
А во-вторых я пока не понимаю свою игру. Честно

Ну читать в сторонке "одно" РАЗВЛЕЧЕНИЕ, а подливать и рюмки поднимать совсем "другое"
На счёт ИГРЫ, мне кажется у Андрея просто более МУЖСКАЯ реакция на всё. Жёстче, прямее. Какой есть. Шоковая терапия временами.
Это идёт вразрез с Женскими реакциями. Алескандр где то писал о Женском и Мужском способе коммуникации. Может в этом всё дело?

Принято. Но это наверное ТАМ, в созависимостях.
А здесь мне подумалось игра такая идет пока что

"Посмотрите, какая я умница"

А такой вариант как РАЗВЛЕЧЕНИЕ или ВРЕМЯПРЕПРОВОЖДЕНИЕ не предполагается?
Просто без ИГРЫ. Нужно время СТРУКТУРИРОВАТЬ.
Мне, к примеру, кроме основной "выгоды" - накапливания знаний и навыков для решения своих проблем, участие в работе Форума помогает очень структурировать время. Ну работа у меня такая, в "боевой готовности" находится. И мне просто жизненно важно заниматься делом, деятельностью. Раньше это был "проект". Но он перестал удовлетворять моим потребностям и желаниям.
Есть такое понятие:
pro bono publico (ради общественного блага) — это оказание профессиональной помощи благотворительным, общественным и иным некоммерческим организациям, а также частным лицам, которые не могут подобную помощь оплатить.
Можно социально и психологически воспринимать своё нахождение на Форуме и как частичку таой деятельности. Правда с "профессиональной помощью" не совсем получается. Но если не ИГРАТЬ в эту помощь, а рассматривать как деятельность, то почему бы и нет?

На этом форуме моя активность несколько приостановлена. Пока меня не хватает на серьезные вещи. Но я напишу, что я делаю обычно, когда бываю в Интернете и пишу что-то где-либо.

1. Что лежит в основе этой игры, какой базовый инстинкт?
Мне нравится быть звездочкой, греть своим теплом, делиться своим теплом, а также разрывать шаблоны. Мне нравится выращивать свое тепло, и излучать его. Выпускать такие энергетические лучи. Быть гораздо смелее, чем в жизни. Наступать на свой страх. Хотя социальные навыки, отрабатываемые на форуме, очень четко начинают работать и в жизни. Т.е. «проявления» на форуме закрепляются и пригождаются уже в реальной жизни. Еще – ощущение и подпитка своего честолюбия, значимости, когда кому-то помог, или кому-то щелкнул по носу (кому просто необходимо это сделать). Это шалит Родитель, который иногда просыпается.
Кроме того, хождение вокруг понравившегося мужчины. Заходить в темы где он появляется, и плести там сети, чаще контактировать, чаще говорить что-то неожиданно привлекательное. Чаще всего – просто смело именно то, что чувствуешь в данный момент. В итоге именно это и оказывается самым привлекательным, тем самым крючком.
С некоторыми женщинами, чья изюминка, мудрость и человеческие качества, и опыт привлекают – просто обмениваться энергией по дружески. Создавать некую коалицию.

2. Какие неудовлетворенные потребности в реале реализуются в этой игре в интернете?

У меня тоже самое, что и у Галечки: «Внимание, восхищение как женщиной, красивые, добрые слова в мой адрес, похвала, одобрение, мудрость». Ну какая женщина может спокойно обходится без восхищения? Реализация своего истероидного радикала. Продемонстрировать себя. Ярко. Обратить на себя внимание. Зажечь. Нет истероидного радикала, нет женщины. У любой женщины на уровне природного инстинкта – желание нравится, желание демонстрировать себя, свои качества, привлекать, затягивать в себя.

3. Чем обычно тщательно прикрывается эта игра?
«Да.да. Все играют, а нет. Я – особенная, редчайшая. Я просто делюсь своим опытом… ну там, озорую иногда. И просто не могу мимо пройти… На самом деле я вся такая занятая, в делах, а тут случайно заскочила, на минутку, и не могла не отреагировать, зацепило что-то внутри".

4. Чем игра заканчивается, если все же выбрали и условно говоря "полюбили"?
Один к одному, как у Гали: «Начинает съем энергии с того, кто это начинает давать. Радость, подъем, компенсация того, чего не хватает, повышение самооценки, воодушевление и ощущение и "Я не просто нужна!" А "Я - лучшая. И кто бы сомневался" . Вот и очередное тому подтверждение и "жирный плюсик" внутри себя.

А между прочим, это и есть один из мощнейших источников женской энергии – через флирт, через обмен искренними восхищениями, через поглаживания. Невероятное чувство радости и подъема. Ходишь по дому, поешь песни громко, пританцовываешь. Подбегаешь к зеркалу, показываешь радостно язык отражению, крутишься: «есть еще порох в пороховницах, есть еще ягоды в ягодицах!!!». Помните в фильме «Афоня» медсестра, Катя Снегирева (Е.Симонова),: "Мне кто-то позвонил, я подумала, что это вы". После ночи с Афанасием – шла вприпрыжку по дороге, пела, улыбалась людям, смеялась сама себе, уверенно щелкала пацанов по носу, выражала всем видом и действиями бесконечную свободную уверенную радость и счастье, фантанировала по полной программе – вот один в один тоже самое происходит.

Мне кажется, как самооценку не повышай, без этого все равно нельзя – без такого обмена энергией с мужчинами.

5. Чем заканчивается - если не выбрали?
Начинают возрастать подзабытые комплексы, появляется апатия, грусть, вялость, ничего не хочется делать, спадает активность. Потом даже демонстративный игнор. Правда ненадолго. На какое-то время короткая передышка и пауза. А потом, вновь просыпается синдром охотницы. Думаешь, ладно, я к тебе с другого бока подберусь... Берегись!!!! Сначала это задиристость и озорство. А потом, когда вновь чуть-чуть тепла и внимания получено, даже случайно, неосознанно с той стороны, то опять желание охотиться уже положительно, без задиристости и цепляния, а именно мягко втягивать в свои сети.


Вот это просто ППКС!!! Супер!!! Очень точно и здОрово сказано!!! Про иньские качества - гениально!

Варя, примите комплименты от скромного поклонника Ваших талантов по точному описанию чувств.
Игра продолжается?

Варечка, ти моё солнуффко..

Нашёл ещё одну ИГРУ, возможно соприкасающуюся с выше-анализируемой. А именно ИГРА 2. Субретка и герцогиня из статьи:
Еще две игры.
Автор: Чеглова И. А.

Есть ли общие корни?

Ребенок (Ре): 42%
Взрослый (В): 37%
Родитель (Р): 21%


Вот сижу и думаю теперь....