Ты ценен для этого мира.

Каждому важно осознавать и ощущать собственную ценность - для конкретных людей (близкие, коллеги, у каждого свой список и ожидания).

Это одна из областей, испытывающих человеческий разум на прочность. С одной стороны, психологи, любящие родители, да и простейший доступ к собственной душе говорят человеку, что он ценен просто так, абсолютно, безотносительно чего-то, независимо от отношений.

Это безумно важно понять и принять. Если бы ты не был ценен, ты бы не родился. А если родился, значит уже нужен и должен быть.
Только область применения своей нужности нужно найти. И часто сам человек с большим трудом это находит, если находит вообще.

Я не закончил. Я о другом, ващето.

Доберусь до компа - продолжу.

Хотя, сижу в кафе, продолжу.

Итак:

1. Психологи, хорошие родители и собственная душа говорят человеку, что он ценен несмотря ни на что, "просто так", "ни за что".

- Его собственные страхи, и вампиры вокруг, если таковые встречаются, стараются убедить его/её в обратном.

- А особо дельные, продвинутые осовремененые вампиры подсаживают жертву на мантры типа "Ты нам/мне нужен (ценен)", или "Только я верю, что ты ценен миру".

Но я тоже не об этом. О дилемме "Так ценен ли за просто так?".

Ибо:

2. Когда человек выходит в реал, он ОБЪЕКТИВНО начинает понимать, чтг ОСНОВНОМУ миру он запростотак нафик-то не нужен. И даже мешает иногда.

И - рвутся когнитивные бомбы, человек попадает в логическое болото, например в вопросах "чего я заслуживаю", "заслуживаю ли?", "в каком случае, с кем, перед кем" и так далее. Шквал вопросов, которые периодически пересматривает или хотя бы риторически задаёт себе каждый человек.

Реал отвергает идею абсолютной заслуженности, права на любовь, неотносительной ценности твоей личности, априорного принятия и так далее.

Человек понимает это ещё и потому, что ДРУГИЕ ДЛЯ НЕГО ТОЖЕ не ценны в основном "просто так". Для того, чтобы теперь уже для него быть ценным другой человек (в основной своей массе) ДОЛЖЕН ЗАСЛУЖИТЬ это право и привилегию.

Дилемма понятна? Ловушки, в которые осознанно или бессознательно попадает человек понятны? Тогда пойдём дальше.

То была всё присказка. Вот какую модель я хочу предложить.

продолжение часа через два

Заинтриговал))) ждем....

Писательский задор пропал.

Но в общем, там всё просто.

Вся твоя ценность в этом мире делится на несколько частей, категорий.

Сначала поделим на две части:

1. Ценность неконвертируемая.
2. Ценность конвертируемая.

Конвертируемая ценность - это та, которую можно выразить в каком либо эквиваленте.
То, что не выразишь и не измеришь в деньгах, например - это неконвертируемая твоя ценность.


Для близкого твоего круга ты имеешь (в основном) неконвертируемую ценность. Неизмеримую ничем. Незаменяемую ничем.

На неконвертируемую свою ценность мы имеем право - от Бога, по рождению. Просто так. И так и происходит. Нас любят просто так - просто потому, что мы есть в этом мире. Одних любят "больше", других - "меньше" (как будто можно измерить!

Это НЕИЗМЕРИМО!

Это не то, что "есть" или "нет". Это то, что ты можешь замечать или не замечать.

На днях прочёл фразу:
"Вниманием Бога каждый обделён в меру своей невнимательности"

Каждый из нас имеет право на эту свою ценность для Бога, для Мира и для тех, кому он дорог.

Эту свою ценность не нужно зарабатывать и выслуживать. Во первых, потому, что это НЕВОЗМОЖНО - такое заработать и заслужить. Эта твоя ценность (любовь) - неотрывная твоя часть. Это та часть тебя и та часть мира, которые соединяются. Это ты, и это весь Мир.

Во вторых, это совершенно не зависит от тебя. Это почти не зависит от других людей. Это просто нечто, что есть.

Чёта я запутался. Ладно, пойду дальше.

Каждому нужна именно ЭТА, именно ТАКАЯ своя ценность. И многие убеждены, что они ДОЛЖНЫ, ОБЯЗАНЫ ВЫСЛУЖИВАТЬ такую свою ценность, такое к себе отношение со стороны других людей (вообще), конкретного человека (мужа, жены, возлюбленного или возлюбленной).

Страшно поверить, что ты достоин любви просто так. Причём - ТАКОЙ любви. Когда ты нужен просто потому что ты есть.

Но мастера и мастерицы рьяно выслуживаются всю жизнь! У близких. У коллег. У начальства. У подчинённых. У прохожих. У знакомых. У родителей. У детей. У кого угодно, кроме себя.

Но я увлёкся опять лишь одной стороной сей многогранной темы.

На мой взгляд, очень важно разделить для себя конвертируемую и неконвертируемую свою ценность - для себя, мира и людей.

Дело в том, что чем дальше и шире круг людей, чем дальше от вас, тем более возрастает роль КОНВЕРТИРУЕМОЙ твоей ценности.

Дальние люди не обязаны любить и принимать тебя таким, каким есть.

То есть - они МОГУТ это делать, но - ТОЛЬКО ЕСЛИ ТЫ ЗАСЛУЖИШЬ.

Собственно говоря, и ближние-то не обязаны, но - то, что проявляется в их чувствах, словах, реакциях, отношении, действиях - зависит от степени доступности для них конкретно твоей истинной Божественной ценности.

Каждому доступна своя часть.

Блин, эдак я религию формирую.

Но я продолжаю.

Итак, чем дальше от тебя, от твоего ЦЕНТРА, тем меньше твоя априорная, изначальная, И ТАК ЯСНАЯ, в принципе, "бесполезная для других" неконвертируемая ценность (то, что НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ)

На днях прочёл:

Чем дальше от твоего центра и твоей сути, тем более возрастает необходимость заслуживать, зарабатывать свою ценность для других людей.

Если в центре это ценность для себя и для Бога (что одно и то же, на мой взгляд), то от центра - для людей, для конкретных людей.

Чем конвертируется?
Во что конвертируется?
Чем измеряется?
Чем платится?

Интересные ответы.

Во первых, универсальный эквивалент - ДЕНЬГИ.

Во вторых так же универсальный эквивалент - ОТНОШЕНИЯ. ОТНОШЕНИЕ. Ваше отношение к чему-либо или к кому-либо. Самый интегральный эквивалент из всех, что сейчас доступны моему разуму. Отнёсся - поддержал, принял, простил, поверил, пошёл на риск (внутренний) - это ВЕЛИКИЕ платы!

Третий вид конвертации (чем можно платить, зарабатывать, измерять, повышать или уменьшать ("обнулять", если это требуется []) это ДЕЙСТВИЯ, конкретные действия: пришёл, принёс, сделал, вымыл, подвёз, наколол дров, защитил, добежал, поднял, удержал и так далее.

Четвёртый эквивалент, вид платы, конвертации - РЕЗУЛЬТАТЫ действий или отношений (отношения). Очень близко к "действиям". Но действия - это то, что происходит прямо сейчас. Это то, что наблюдаемо прямо сейчас, но оно проходит, как проходит каждый конкретный миг. Действие ценится в основном прямо сейчас. Людей, способных ценить конкретные действия не так уж и много. Их количество уменьшается в обратной пропорции ко времени, прошедшему с момента самого действия.

Результаты труднее игнорировать (в случае их а) получения и б) замечания/признания - отдельная тема, как-нибудь рассмотрим).

Результаты происходят не прямо сейчас, их нужно ждать, но это единственное, что остаётся после всего. Деньги можно отнести к результатам. Стойкие процессы (отношения, например, или - стойкое, устоявшееся, устаканившееся отношение - ваше, того человека, третьих лиц - к вам, к тому человеку, к четвёртым лицам) - это всё можно считать результатами.

На данный момент мне не приходит ничего к этим четырём группам эквивалентов - способов конвертации ценности человека для мира и для людей.

Зачем всё это пишется мною?

Задачи две.

1. Душевная - разрулить муки и метания, бесплодные вопросы и сомнения миллионов невротиков в отношении их сущности, сути и ипостасей, прав от Бога и так далее.

2. Деловая, адаптационная. Для того, чтобы не мучиться и иметь стойкую ценность для мира и конкретных людей, давайте им максимально получать ресурсы по одной или нескольким каналам.

Первое. Научитесь и полюбите платить. Платить в первую очередь деньгами. Меня однажды отлично научил один бизнесмен. Когда я засомневался, не обидят ли человека (специалиста, который выполнял для меня некую работу) деньги - он засмеялся, и заметил, что деньги сами по себе обидеть не могут. Обидеть можно тем, как и за что ты их даёшь/предлагаешь человеку.

Второе. Платить можно отношениями и отношением. Готовность - это тоже отношение. Готовность рисковать, делать, платить - чудесная конвертация. Это ценится. Это замечается. Это не забывается. Не всеми, конечно, но - в вашу копилку пригодится.

Простить - тоже отношение. Поверить. Верить. Довериться. Это тоже отношение и отношения. Этим тоже можно платить. Этим тоже может быть оплата/конвертация.

Третье. ПРИЗНАК вашей готовности платить, вашего отношения - это ваши ПРЯМО СЕЙЧАС действия. Если вы готовы прямо сейчас ДОКАЗАТЬ, продемонстрировать наличие у вас конкретной готовности, конкретного вашего отношения - это ПОДТВЕРЖДАЕТ другому человеку нечто.

Стремление ПОДТВЕРДИТЬ, снабдить наблюдаемостью то, о чём нечто говорится - мощный способ повышать ценность - не только вашу, но и ваших слов, действий, намерений, готовностей, отношения и так далее.

Важный тройняк, который я рекомендую тем, кто хочет управлять реальностью, собственной коммуникацией, своими отношениями, а так же восприятием и отношением других людей и так далее:

• Наблюдаемость
• Измеряемость (измеримость)
• Доказуемость (доказательность)

То есть, в ваших руках наблюдаемые, измеряемые и доказуемые вещи - неотбиваемы.

Четвёртое. Стремитесь, чтобы у всего, что вы делаете всегда были результаты. (ссылка)
Знайте и прогнозируйте последствия. (ссылка)
Учитесь их знать и прогнозировать со всё возрастающей точностью во всё большем количестве важных для вас контекстов.

Задавайте вопросы, ребята, я готов отвечать.

И конечно - дайте обратную связь, насколько полезно то, что здесь написал.

Неужели всё так банально?

Саша, по-моему - очень классно! Точно по сути.

Только для осознанных людей.

Прочитать мало, нужно чтобы легло, проросло через тебя.

Саш, как думаешь, можно ли КРАСОТУ отнести к эквивалентам конвертации?

Люди с красивой внешностью для общества более приемлемы и ценны, как мне кажется.
На красоте даже целые индустрии построены.

Ой, а можно я тоже оставлю комментарий?

Мне кажется, это все же неконвертируемая ценность. Физическая красота = здоровье. Такие люди ценны для общества, потому что через них наиболее полно реализуется основной инстинкт - продолжение рода. Это чувствуют все и подсознательно тянуться именно к таким людям.

И потом, у кого-то есть, у кого-то нет. Смотря в каких условиях человек рожден.

А индустрии больше бьют на то, что можно эксплуатировать. Красота, уже как власть.

Власть и ДЕНЬГИ. Согласна.

Весь модельно-глянцево-подиумный бизнес на этом построен.
Всех самых красивых людей планеты вербуют в ряды ООН (Анджелина Джоли, Софи Лорен, Айшварий Рай и тд.) для того, чтобы эти люди внушали людям планеты какие-то идеи. Красивых людей, кумиров больше слушают, к ним больше ДОВЕРИЯ. Очень мощное оружие массовой пропаганды.
Эксплуатация красоты с целью власти над умами и сознанием людей.

А все таки тенденция сегодня - брать активно, а платить - нет. Основная цель - именно не платить (деньгами, отношением, действиями, результатами).

Только это наивный самообман, осознанный, полуосознанный. Ведь в любом случае и всегда пространство заберет плату, уже не спрашивая тебя (что угодно, здоровье, отношения, деньги и т.п. - и все не вовремя и непонятно). Потому что мы очень связаны, в одном пространстве.

И еще о ценности для себя, для людей, для мира.

"На определённом этапе своей корпоративной и личной жизни каждый человек должен созреть до того,
чтобы делать хорошие и правильные вещи не для того, чтобы кто-то благодарил или восхвалял его. Он делает их просто потому, что они должны быть сделаны, а его положение как нельзя лучше для этого
подходит". (Майкл Роуч)

Писать буду по ходу чтения, как мысли вслух


Но любят нас не все, и не всегда. Мало того, тот кто нелюбил, может полюбить, а кто любил - разлюбить. Что это - твоя ценность изменилась или она просто перестала быть ценностью для другого?



Мне кажется, все-таки зависит. Ты можешь как поднять свою ценность, так и опустить, своими действиями, поднимая или уменьшая "хаос" в любой сфере своей жизни.



Александр, а если так - могут, если УВИДЯТ? И развитие тела, ума и прочего, это не попытка УВЕЛИЧИТЬ ценность, но попытка ее ПРОЯВИТЬ?

Я думаю, и то, и другое одновременно.

Человек не статичен, он все время в динамике (во внутренних процессах). Поэтому это может вот так меняться.
А потом, может человек сам постарался от души, чтобы его близкий человек разлюбил. Разные бывают причины.

Хотя для меня - если любил (-а), да разлюбил(-а). Любви там и в помине никогда не было. Любовь если она есть, то существует, как факт всегда. Это то, что не меняется, константа. Не исчезает, даже когда люди по каким-то причинам расстаются.

Я буду всех комментировать, кто под руку попался! Если можно... Просто тема очень близка.
То, что на интуитивном уровне все время крутилось, у Саши получилось вывести на поверхность.

Это и то, и другое - и увеличить, и проявить одновременно - но это все же относится к заработать.

Но с другой стороны - и заплатить. Вплоть до того, что это может быть твоя плата любимому человеку (если развивать тело, то это - увеличить возможность его наслаждения тобой на физическом уровне).
То же касается всего остального.

О красоте.

Сначала мой тупой левополушарный ответ-гипотеза.

Всё рукотворное (почти всё, кроме шедевров) - конвертируемо. Ибо уже создано целенаправленно.

Красота природная, красота природы, красота случайная, нерамеренная - скорее неконвертируема, хотя продают - и природу/отдых, и - женщин, и - детей, и чувства, и отношения, и органы ...

В общем, пока могу поделиться лишь одним критерием - рукотворностью, намеренностью, то есть - то, что прошло через намерения и действия.

Красоту можно отнести к ПОСЛЕДСТВИЯМ и РЕЗУЛЬТАТАМ. К круппе конвертируемых.

То, что создавалось не человеком (Богом, Природой, Случаем) - неконвертируемо.

Женщина после бани и после сна - ненамеренна, неконвертируема, прекрасна и Божественна.

Нужно!

Эх, истопить что ли баньку...

Счастливая женщина, конечно. А счастье женщины можно срукотворить. И не только руками.


.....

Хм... Я запутался.....

Выручает лишь одно - телесный контакт, любовь душ и тел - от природы, от Бога.

Спокойствие, умиротворённость, комфортность телесная и гармония душевная - путь к Богу, к Сердцевине Вселенной.

Доброта намеренная, специально-целенаправленная - одно. Доброта, идущая от сердца, когда ТЯНЕТ поделиться, когда не можешь не поделиться, когда для тебя это так же естественно, как и дышать - от Бога.

Вроде...

Но ведь люди конвертируют именно это. Рождается красивая девочка: ее можно выгодно продать либо в храм, либо в бордель (условно говоря).

О, кстати, а такой критерий, как ГЕНДЕРНОСТЬ - принадлежность к какому либо полу. Это вроде нерукотворный, природный критерий. Однако, во многих культурах больше ценились мальчики, сыновья. Были и перекосы в другую сторону.

Здесь очень легко запутаться.
Но очень интересно исследовать .

Я когда-то в одной из тем пыталась что-то об этом говорить...(не помню, в какой).
Вопрос ценности, как мне кажется, обуславливается телесностью, нашим временным нахождением в материальном мире. Материальный мир - мир дуальностей: хорошо-плохо, тепло-холодно, темно-светло, ЦЕННО-НЕ ЦЕННО.

Когда Душа или Дух покидает тело, вопрос "ценно-не ценно исчезает", так как Сущность наша покидает мир дуальностей и полюсов. То есть, это примерно так: пока мы в теле, есть свет и есть наша тень, когда мы покидаем тело остается наша суть - а это и есть Свет. А если Я - Свет, то есть Я-Источник Света, то у источника не может быть тени. Чистый источник, чистый Дух не может быть плохим или хорошим, ценным или не ценным. Он ЕСТЬ.
Вот это Я ЕСТЬ. Я ЕСМЬ ПРИСУТСТВИЕ.

Спасибо. Шикарно сказано.

Да. Поэтому лично я считаю рекомендации по супружескому воздержанию во время православных постов - от лукавого. Неправильно это. Вранье. Против любви. Тебе пытаются запретить через страх, чтобы потом легче было тобой управлять.
Мужчина и женщина наоборот должны больше друг другу раскрываться, находить больше поводов для любви и ее проявлений.

По моим ощущением, Я ЕСМЬ ПРИСУТСТВИЕ - это наш Центр. Вся жизнь - путешествие к своему Центру . Суть в том, чтобы достичь этого НЕ ВЫХОДЯ ИЗ ТЕЛА. То есть, будучи живым, в теле, в сознании. Будучи в этом мире иллюзии дуальности, вспомнить, кто Я на самом деле - Я ЕСМЬ.

Центрирование - лучший способ ощущать, знать и помнить свою безусловную ЦЕННОСТЬ.

По-моему, когда центрирован - вопрос о собственной ценности - бессмысленен, теряет смысл.

Как раз тот случай, когда я не поняла в чем шикарность собственной фразы и ценности ее для кого-то

дык и я о том же
исчезает иллюзия дуальности.
исчезают сами критерии ценен-не ценен

Если ты - источник Света, то вопрос "я светел или темен" вообще отпадает. Он не имеет ни смысла, ни причин

Любовь - практически неопределяемое понятие, напрочь размытая номинализация, под которой каждый подразумевает что-то свое. Любовь Васьки-тракториста к Маньке из сельпо и любовь просветленного - едва ли не полярные понятия. Это понятие, в силу свей универсальности и неопределенности создает иллюзию, что оно что-то объясняет.



Вопрос - а зачем? Если человек обладает ценностью, и он знает об этом - зачем ему признание этой ценности другими?




Александр, сейчас многие ученые ведут разговор, что природа тоже создает свои творения целеноправленно. Просто цели мы пока увидеть не можем.



Кстати, даже в самом случайно хаосе есть элемент порядка - аттрактор, например.



Это проблема точки зрения на мир, а не самого мира. Рамка, наброшенная на него.

В самом начале темы было сказано " ценен для ". То есть, в основу ценности была положена ее относительность чего-то, "для" чего она рассматривается. Тем самым, эта ценность уходит из под нашего прямого влияния, так как напрямую повлиять на другого мы не можем - мы не можем заставить нас ценить. Мы можем своими действиями добиться, чтобы нас ценили. То есть, меняя себя, меняем ценность "для". Проявляем непроявленную ценность. А непроявленная ценность - это просто потенциал, и никакого повода гордиться им и успокаивать себя, что он есть, он не дает - так как был дан "нахаляву", как шанс. Но проявленнная ценность ценна сама по себе, для-себя-самого, неважно, насколько ее оценить кто-то другой.

Сама тема рождена для того, чтобы разрулить конфликт между духовно-душевными и практическими потребностями и проблемами людей.

Дать какие-то конкретные дополнительные ориентиры.

На сегодня я задаю себе вопросы – чего я хочу? и нужно ли мне это? (со вторым вопросом часто бывает затык – не знаю нужно ли, но хочу – или не хочу - интуитивно, а почему объяснить не могу – не доступно на тот момент)



Мир реальный и мир иллюзий. В основном, подавляющее большинство в иллюзиях где ценность значима и для него и для окружающих.



Тогда это круг осознанных людей.
Каковых мало в иллюзорном мире.


Стало смешно. Просто видя людей, я так не могу сказать. Не обо всех.


Смущает фраза – "имею право" – она есть. Я не то, чтобы имею право на это (вроде как – заслужил/не заслужил), а это есть. «Имею право» - это как снаружи внушение. И совсем другое – когда ты внутри знаешь, что это так, что Я ЕСТЬ и этого уже достаточно.


Ага

Продолжение

То есть, за свою ценность для других – я плачу? А зачем мне это нужно? Тогда я не центрирована. Я для других, но не для себя. А если я нахожусь в центре себя, то просто отдаю. Теряя центр, да беру ориентир на других, а ценна ли я для них, но это не мое. В смысле мое, но навязанное, как угодно обществу. Но не мне самой.
То есть для того чтобы быть ценной для кого-то, я плачу деньгами, отношениями, действиями. Как-то не по душе мне это – быть ценной для кого-то. По-моему достаточно знать, что я ценна сама по себе и для себя. А для других? Зачем? Это зависимость, угодничество, да плата за то, чтобы ценили. Не та роль. Зачем растрачивать себя на других в таком плане. Ориентир - комфортно ли мне, нравится ли мне общаться с этим человеком или быть в кругу таких-то людей. Если начинают – ценить за что-то, то этот человек уже неискренен и не честен.


Зачем подтверждать то, о чем говорю? Я говорю, а другой либо берет, либо не берет. Зачем мне ему что-то доказывать и проталкивать? Если человек открыт и готов, он возьмет. Если закрыт и не готов – да ему нужны доказательства, критерии, оценки, логика. Зачем мне проламывать ему его защиту? Это его право быть таким в этот момент времени.


Зачем управлять восприятием и отношением других людей? Это не мое поле деятельности. Управлять своей реальностью, притягивать свои события в свою жизнь, управлять своими эмоциями, чертами характера, телом – да. Но зачем насиловать других? Для чего? Я не понимаю.
Как-то сама тема "Твоя ценность для мира и для людей" - выводит из себя/изнутри наружу, во внешний мир, т.е. ориентир на внешний мир. В смысле внешнее становится важнее внутреннего. Включаются роли, модели поведения, теряется собственная суть человека. Так что ли.
Я на данный момент вижу это так.

Захотелось сказать - Любовь - это состояние.