"Городской пьяница - выборная должность" (Марк Твен)

Ух ты!
Меня всегда поражала прозорливость гениев.

Пересекается с Кришнамутри идеологически.
Не помню в какой работе, приеду домой - обязательно сброшу цитату.
Кратко суть идеи, что бы понять кто ты - ощути себя никем, ничтожеством.
Тогда у тебя появится точка отсчета.
Кстати
И ощутишь, что никем стать не так просто, как кажется на первый взгляд
Как то вечером, услышал на улице очень крутой филологический диспут.
Около помойки, мужики выбирали бутылки, и беседовали между собой

О Магии.
Вернее, о пределах Магии
Если взять спички, чиркнуть, и добыть огонь - это привычно.
То призвать стихию, напрячь мир, изменить логику событий, и зажечь ту же спичку, из коробка в тумбочке у газовой плиты.
То Магия явно не нужна, в таком сравнении.
Т.е. Магия имеет границы применимости, даже чисто психологические.
Допустим, при составлении уточненного бухгалтерского баланса Магия вообще не нужна

Ну, не скажи. Везение и здесь смысл имеет.
Принтеры ломаются, бумагу зажёвывают, чернила кончаются, файлы стираются, у девочек дома что-то случается. Начальник вдруг дуреет, и работать мешает, смежники вдруг начинают шевелиться и срочно что-то требовать, клиенты как угорелые... Машина ломается, и на работу человек опаздывает, электричество вдруг в самый ответственный момент накрывается, вирус всё пожирает...

Да мало ли чего "маг" может привлекать (неосознанно, конечно) в качестве союзников в его борьбе против нежеланного.

Я неоднократно такое наблюдал. Особенно хорошо техника, и особенно - электроника на неосознанные желания и нежелания (протесты и войну) "магов" откликается и реагирует.

Этот перечень просто показывает , чего хотят Маги от электроники
Она это и так умеет, надо просто внимательно читать юзер мануалы, а вот этого Маги никак не хотят

Эт точно!
Юзер мануалы для "мага" - мУка смертная. Ему бы самому быстренька так дойти, и - ручками, ручками пошебуршить!

По моему, я оказался непонятным.

Я написал о том, что "маги" портят технику и электронику когда это им выгодно, либо - когда просто энергию свою деструктивную сбрасывают. Человек зол - чашка на пол из рук другого выпадает. Так примерно.

Там нет намеренности. Но есть злоНЕнамеренность.

Это точно, ещё бы рассказали, как от этой злоНЕнамеренности избавляться... Не всегда получается контролировать свои эмоции... А результаты бывают плачевные.

Как только написала вопрос, сразу возник ещё один: может проблема, как раз, и состоит в попытке контроля эмоций? - та буря, которую пытаешься сдержать, потом выплёскивается в другой форме? - меня вышибает ото всюду - из сотовой сети, из сети Интернет, перегорают почти все лампочки - веселуха.

да? странно, а про меня наоборот говорят "тебя техника любит", на работе всем компы, принтеры и тп настраиваю, я вообще люблю во всяких машинах ковыряться и ломается у меня все редко...

Так Вы, очевидно, другой полюс континуума "магов" представляете. Тех, кто свои желания хорошо знает, и к чувствам своим истинным близок. Таких техника по другому чувствует и любит.

Чувства и эмоции - вещи абсолютно разные.

Чувства мы испытываем когда приближаемся к своемуестеству, к себе самим.

По большому счёту, наши чувства - это и есть (в какой-то мере) истинные мы. С помощью чувств, в том числе, мы и мыслим (Пусть не бьют меня ногами узколобые интеллектуалы).
Осознание истинное тоже с помощью чувств происходит. Вернее - если нету доступа к истинным чувствам - осознание невозможно.

Мало кто близок к себе, и допускает до осознания свои чувства. Тот "маг", кто это может - счастливейший из людей. Это очень приятно погружаться в чувства, чувствовать их, осознавать их, быть в них. Ведь всё, что нужно человеку для успешности, счастья и здоровья - это осознать, какие чувства он испытывает, и следовать им. Наши чувства - это наш самый наивернейший ориентир. Внутренний, тонко настроенный, суперточный и мощный ориентир.
А "маги" к тому же ещё и путают чувства и эмоции (многие "маги")

И чувства - не нуждаются в контроле. Они нуждаются в осознавании, и в переживании (проживании) их. Такие феномены, которые Вы описываете - часты, когда человек пытется избежать осознания своих истинных чувств.

А "контролируют", вернее - пытавются контролировать - эмоции. Эмоции - это наши реакции на то. что происходит во внешнем и в нашем внутреннем мире. Они - схематичны, автоматичны и примитивны, несмотря на то, что они могут быть очень сложно устроены. Они часто - многослойны (одна эмоция скрывается за другой), многоуровневы (одна эмоция выполняет функции для либо прикрытия другой, либо - для обеспечения возникновения другой эмоции), функциональны (почти всегда имеют конкретные цели, и всегда - последствия).

Когда чувства пытаются "контролировать", подавлять, "управлять" ими - вот тогда энергетическая отдача (слив) и идёт на технику, электронику, растения и окружающих чувствительных (более "слабых" в этот момент) людей.

Спасибо за подробный ответ.
Для меня это новая необычная точка зрения.
Возможно, в моей жизни есть аналогичные вещи, но мне сейчас трудно вот так сразу все это сопоставить.
В этом есть что-то..



Я тоже исхожу из находок в себе, только не подсаживаю структуру, а выделяю её (как скульптор из камня форму), преобразовываю её в некое подобие техники и стараюсь натренировать и закрепить на уровне бессознательного владения (иначе потом забуду при последующих «изысканиях»).
Поэтому перемены в себе необходимы и неизбежны. Да к тому же и интересны. Для меня, вообще давно стал обычным образ жизни под лозунгом – исследования и изменения. Я столько раз в жизни кардинально преобразовывала своё мировоззрение, что уже не помню, какая я была раньше.

Как мне кажется, невозможно вообще определить однозначно (здесь нет линейной логики) – Реал меняется под человека или он под Реал. Что было раньше – курица или яйцо?
Это очень близко к понятиям квантовых взаимодействий – наблюдатель влияет на объект наблюдения.

Про Силу очень интересная тема. Я давно начала заниматься этим, но по большей части интуитивно, никогда еще не пыталась выстроить из своих наработок какую-нибудь систему.
Мне очень интересно Ваше понимание Силы, и Ваша оформленная модель.

В моем опыте существуют разные Силы – по своей сущности, по характеру действия, по взаимодействию с ними. Стихийные, информационные, личностные и т.д.

Да, это человек, которого можно легко встретить в магазине (и где угодно, хотя есть места наибольшей концентрации ), но особый, выделенный из основной массы людей. Хотя сейчас таких особых людей стало довольно много. Действительно по экспоненте пошло нарастание и в этом направлении. Каждый человек идет по своему Пути, но даже не все маги вначале осознают это, а уж обычные люди…

Мои маги – кто они?
Недавно заново перечитала Стругацких «Волны гасят ветер» - можно провести параллель, с этой книгой определяя, понятие маг (разумеется, отбросив фантастический антураж).
Что-то есть внутри человека, может, действительно какая-то система, может опыт прошлых жизней, может особый дар и т.д., что дает ему возможность, пройдя определенный путь развития реализовать свою потенциальную необычность.

Далеко не каждый человек может стать магом, не каждый, кто стал, может достичь сколько-нибудь значительного уровня, у каждого существует своего рода специализация, особенности присущие только ему. Те, кто достигли достаточно высокого уровня сильно отличаются от обычных людей, но это не обязательно аналогично эзотерике или именно магии (в традиционном её понимании) – у нас же с Вами понятие мага довольно широкое (если я правильно поняла).
Моё понимание мага иногда расходится с Вашим, а иногда нет. Временами мне кажется, что Вы, чтобы поймать свойства мага «обстреливаете» слишком большую территорию – это похоже на игру «морской бой» - попали – не попали.

Я узнаю магов опытным путем, методики специальной у меня нет, я их просто вижу.

Мне кажется название данной темы слишком пессимистично – трагедии и глюки. Как-то так все посты «ложатся» в таком ракурсе – вот они, какие у них глюки бывают, как все это грустно и трагично.
А может тогда открыть тему – достижения и успехи магов, или – наработки и методы, или еще что-нибудь? И позитивней и веселее. И многое из уже написанного в этой теме скорее к изложению структуры опыта и мировоззрения магов относится. Хотя, этот опыт тоже можно интерпретировать по-разному

Спасибо, Вы правы, тема звучит пессиимстично, но она и создавалась мною, как способ предупредить "магов" об их существовании, проблемах, неумениях, и затем - начать обучение тем вещам, которые они не умеют.



Предложите варианты темы?

Есть одна притча...


Умер один человек и отправился на Небо.

Подходит к вратам небесным. Во вратах стоят святые - Петр, Моисей, Будда...
Они позволяют умершим войти.
Однако, подойдя к вратам, этот человек заметил, что на Небо ведут две очереди.
Одна очередь растянулась на многие километры, а в другой стоят всего три человека.

Подходит этот человек к святому Петру и спрашивает:
"Вы мне не поможете? Я вижу тут две очереди, одну короткую, а другую очень длинную, и не знаю, куда идти.
Отчего одни стоят в короткой очереди, а другие в длинной?"

И святой Петр ответил:
"Ну, эта очередь из трех человек хотела бы ощутить Небо, и они ожидают своей очереди.
А в длинной очереди стоят те, кто хотел бы узнать Небо. Они хотят выведать все о нем.
И досконально записать".


По-моему, маги стоят в короткой очереди. Они хотят ощутить, а не узнать.
Это разные пути познания мира.

С названием - затык пока. :-(
А сама идея - обучить "магов" тому, в чем они не сильны, - к их собственной радости и на благо окружающих - идея вдохновляет :-) В общем, "ощутить небо".

Спасибо за поддержку. Тока я даже ещё не начал. Не нашлось пока тут человека, который начал бы задавать качественные вопросы. Впрочем, нет, вру, пытаюсь скинуть ответственность на других. Просто у самого руки не доходят чтобы описать всё качественно, узнаваемо и чтобы это было легко применимо.

Вот-вот
В ЖЖ видел пост - про правильно заданные вопросы?
http://urania-pandemos.livejournal.com/49426.html?nc=8

Спасибо за ссылку. Это то, что мне сейчас нужно.

Не могу не удержаться, чтобы здесь для себя не привести несколько цитат из упоминаемого рассказа "Верный вопрос" Роберта ШЕКЛИ


----------------------------------
мы и представить не в состоянии, какой может оказаться правда.

----------------------------------

Вопрос лишен смысла. Под "жизнью" Спрашивающий подразумевает частный феномен, объяснимый лишь в терминах целого

----------------------------------

Данный вопрос в настоящей форме не может разрешиться. Спрашивающий все еще рассматривает "жизнь" субъективно, со своей ограниченной точки зрения.

----------------------------------

- Ответь же в собственных терминах, - сказал Морран.
- Я лишь отвечаю на вопросы, - грустно произнес Ответчик.

----------------------------------

- Расширяется ли Вселенная? - спросил Морран.
- Термин "расширение" неприложим к данной ситуации. Спрашивающий оперирует ложной концепцией Вселенной.

----------------------------------


- Кажется, я понимаю, что он имеет в виду, - печально проговорил Лингман. - Наши основные допущения неверны. Все до единого.

-----------------------------------

- Частные истины, - бесконечно усталым голосом заметил Лингман. - По крайней мере, мы выяснили, что наши заключения относительно наблюдаемых феноменов ложны.


-----------------------------------


- Взгляни на это дело так, - задумчиво проговорил Лингман. - Положим, ты спрашиваешь: "Почему я родился под созвездием Скорпиона при проходе через Сатурн?" Я не сумею ответить на твой вопрос в терминах зодиака, потому что зодиак тут совершенно ни при чем.
- Ясно, - медленно выговорил Морран. - Он не в состоянии ответить на наши вопросы, оперируя нашими понятиями и предположениями.
- Думаю, именно так, Он связан корректно поставленными вопросами, а вопросы эти требуют знаний, которыми мы не располагаем.

--------------------------------------

- Что здесь применимо?
- И то и другое.

-------------------------------------

Перед нами разгадки всей Вселенной, но они откроются лишь при верном вопросе. А откуда нам взять эти верные вопросы?!

-------------------------------------


- Дикари - вот мы кто, - продолжал Морран, нервно расхаживая перед Ответчиком. - Представьте себе бушмена, требующего у физика, чтобы тот объяснил, почему нельзя пустить стрелу в Солнце. Ученый может объяснить это только своими терминами. Как иначе?

---------------------------------------


- Или вот как вы разъясните дикарю вращение Земли вокруг собственной оси, не погрешив научной точностью?


--------------------------------------

Частные истины, полуистины, крохи великого вопроса.
И бормочет Ответчик вопросы сам себе, верные вопросы, которые никто не может понять.
И как их понять?
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа.
--------------------------------------

Знаешь, меня зацепило, что земляне - те, кому труднее всех было добраться до Ответчика, только что жизни им это не стоило - все-таки в своем понимании продвинулись. В отличие от прочих.
Ползи, ползи, улитка, по склону Фудзи :-)

№20
БЛЕСК И НИЩЕТА МАГОВ
или
Инструкция по технике безопасности
при работе с Витей А.

К.: Самиздат, 1980

1.0 Предлагаемая мною интерпретация магии несколько отличается от общепринятой и возникла в результате попытки понять экзистенциальные цели и мотивы этой формы человеческой деятельности, то есть понять, какое она имеет значение для личного, непосредственно переживаемого существования человека: зачем люди "занимаются магией" и почему им это нужно.

1.0.1 Суть новой интерпретации вкратце сводится к следующему: за "магией" в традиционном понимании этого слова, то есть сознательной властью над тонкими, обычно несознаваемыми "энергетическими" уровнями реальности (к проявлениям такой власти относятся всевозможные формы пси-феноменов, определяемые в контексте данной работы как "колдовство") скрывается подлинная магия – власть над сознанием другого человека путем использования тех же тонких "энергетических" уровней. Магия – это самостоятельное явление, независимое от колдовства и не нуждающееся в нем.

............................................................

1.2 Обычному человеку маг может представляться всего лишь не в меру мнительным индивидом с болезненно чувствительной психикой. Например, типичным медицинским диагнозом черного мага служит истерический реактивный психоз. Тем не менее, этот больной или полубольной человек обладает необъяснимой властью над человеком "здоровым".

1.2.1 Преимущество мага состоит в том, что он способен замечать и, главное, использовать те тонкие моменты естественных человеческих взаимоотношений, которых "нормальные" люди не замечают.

1.2.2 Таким образом, маг – это тот, кто активно использует естественные магические взаимодействия между людьми. Все мы в какой-то мере маги, а мир наш проникнут магией и магическими взаимодействиями (правда, об этом знают не все). Что такое "магическое взаимодействие"?

............................................................

1.3 Магическое взаимодействие проявляется на психическом уровне как своеобразный гипноз, обеспечивающий неявную ("магическую") власть одного человека над сознанием другого.

1.3.1 Благодаря этому гипнозу мы можем "не замечать" многие очевидные вещи, "закрывать глаза" на них, "не обращать внимания", "не придавать значения", "пропускать мимо ушей", "прощать их", относиться к ним "снисходительно" и т.д. Естественные магические отношения более чем часто можно наблюдать, например, между ребенком и родителями, мужчиной и женщиной.

1.3.2 Магические отношения представляют собой отношения власти, неявной гипнотической зависимости, когда мы, руководствуясь в своих действиях, чувствах и мышлении, казалось бы, личной волей, в действительности осуществляем программу, заложенную в нас волей другого лица – "мага".

1.4 В связи с этим магия определяется как манипулирование сознанием и поведением человека путем неосознанного или сознательного вмешательства в тончайшие, большей частью подсознательные процессы его психики.

1.4.1 Такое вмешательство становится возможным благодаря способности мага к обостренному сопереживанию указанных процессов. Маг как бы "входит" в человека и управляет им изнутри. Этот процесс вовсе не обязательно сопряжен с какими-то парапсихическими эффектами ("колдовством"). Наоборот, подлинная магия действует без шума.

1.4.2 Магия – это прежде всего ВЛАСТЬ. Но власть не над стихиями природы, сущностями иных планов и т.п. Такого рода реальная (колдовство) или внушаемая (надувательство) власть служит лишь уловкой, за счет которой маг достигает своей подлинной цели – непосредственной власти над людьми.

1.4.3 Итак, магия представляет собой неявную гипнотическую власть над сознанием другого человека. Далее мы попытаемся выяснить экзистенциальные, личностные цели и мотивы такой власти: попытаемся выяснить, зачем магу властвовать над сознанием других людей и почему ему это нужно. А пока рассмотрим, благодаря чему обретается подобная власть.

1.5 Маг обретает власть над сознанием другого человека благодаря своей "личной силе". Личная сила – это нечто неуловимое, наличие или отсутствие чего маг способен в себе ощущать. Личная сила проявляется как некая неспецифическая личная притягательность, влекущая к магу людей и обеспечивающая "магический гипноз". Она каким-то образом связана с сознанием и психическими процессами, в особенности с процессом внимания. Откуда берется личная сила?

1.5.1 Мы окружены силой, подобно тому как окружены веществом. Но чтобы это неорганическое вещество могло стать частью нашего организма, оно предварительно должно быть преобразовано растениями; точно так же, чтобы безличная сила природы могла стать нашей личной силой, она должна быть преобразована и передана нам другими людьми.

1.5.2 Нелепо было бы отрицать иные источники, из которых можно черпать личную силу, но указанный служит важнейшим, а для преобладающего большинства человечества – единственным.

1.5.3 Сила передается человеку всякий раз, когда другой человек обращает внимание на его личность, его деятельность, его образ мышления и т.д. В норме сила передается спонтанно и непроизвольно; напротив, всякая рефлексия, связанная с представлением о цели данного процесса, зацикливает силу в границах мотивационных структур личности "передатчика" и тем самым блокирует ее выход за границы личной энергетики. Сознательная передача силы относится к сфере колдовских, а не повседневных общечеловеческих взаимодействий.

1.5.4 Иными словами, наша личная сила восполняется непроизвольно обращенными к нам мыслями и чувствами других людей. Различные формы благосклонного отношения к нам окружения увеличивают нашу жизненность, творческие возможности и т.п. Отрицательное отношение бьет нас по тем же каналам.

1.5.4.1 Фоновый ("аварийный") уровень личной энергетики в значительной степени определяется "родовой энергетикой", то есть тем, что мы постоянно присутствуем на границах сознания наших родственников.

1.5.4.2 Особую роль в личной энергетике играет разнополовое взаимоподключение. Женщина представляет собой естественный аккумулятор личной силы, непроизвольно подзаряжаемый большим количеством мужчин. В то же время женщина, как правило, передает эту суммарную энергию гораздо более узкому кругу, или даже одному мужчине (тантрический принцип Шивы и Шакти).

1.5.4.3 Мощным источником модулированной личной силы служат также эгрегорные, то есть идеологические подключения к различным групповым "информационно-энергетическим полям".

...................................................................

1.6 Таким образом, мы пребываем в состоянии непрерывного естественного энергообмена с другими людьми.

1.6.1 Маги усиленно используют этот естественный источник энергии: либо путем активного контакта с большим количеством людей (например, общественная работа), либо путем неадекватного энергообмена с более-менее ограниченным кругом сильных "доноров".

1.6.2 С другой стороны, маги к минимуму сводят непроизводительную растрату личной силы, столь характерную для "обычных людей".

1.6.3 Последнее достигается путем постоянной концентрации внимания (а тем самым и личной силы) на чем-то одном: либо на какой-то внешней или внутренней работе (творческий тип – "белый маг"), либо на собственной личности (самонаслажденческий тип – "черный маг"). Тем самым множественность путей выхода личной силы исключается, и вся она направляется на предмет концентрации.
................................................

1.11.3 Вообще любое знание о подлинной сущности черного мага делает его уязвимым и принципиально беспомощным. Поэтому искренность для него – строгое табу. Искренность для черного мага равноценна самоубийству; однако псевдоискренность – его важнейший мастерски отработанный прием.

..................................................

1.12 В завершение следует особо остановиться на вопросе о жертвах. Существует мнение, что раз уж "все мы в какой-то мере маги" (1.2.2), говорить о "жертвах" мага столь же нелепо, как говорить о том, будто один футбольный клуб стал жертвой другого. Кроме того, маги выявляют и демонстрируют нам наши слабые места, так что на самом деле "магическое поражение" служит полноценной опорой для духовного скачка. То есть нам по идее следовало бы еще и доплачивать магам за их труды.

1.12.1 Все же поскольку "игра" идет в абсолютном большинстве случаев не на равных, я предпочитаю говорить именно о жертвах. Продолжив футбольные аналогии, можно сказать, что маг, представляя собой клуб высшей лиги, предпочитает тем не менее иметь дело с людьми, а не подобными себе магами; люди же в магическом отношении представляют собой нечто вроде любительских дворовых команд. Что касается возможности превращать свое поражение в победу, то на это способны далеко не многие.

1.12.2 "Все мы маги" лишь какой-то мере, и мера эта как правило ничтожна. В отличие от людей, беспорядочно использующих магические приемы, собственно маги делают это гораздо более целенаправленно и в значительно более концентрированной форме. Человека нельзя приравнивать к магу, это разные магические "весовые категории".

Примечание. Человека нельзя приравнивать к магу и по существу. Подробнее о различии между магическим и человеческим см. Приложение №2.

1.12.3 Как бы там ни было, в данном тексте под "жертвой" подразумевается объект успешного приложения личной силы мага.
http://psylib.org.ua/books/danch01/106/index.htm

МЕСТО МАГИЧЕСКОГО В ЭВОЛЮЦИИ СОЗНАНИЯ
http://psylib.org.ua/books/danch01/106/txt07.htm
...............................................
2.0 Итак, в этом магическом мире все мы в какой-то мере "маги", все поскубываем энергетику ближних; и точно так же все мы эпизодически становимся "жертвами" других "магов". Это нормально, это в порядке вещей.

2.0.1 Но когда к нам стационарно подключается настоящий маг, наше физическое и психическое благополучие, а также возможность дальнейшего духовного роста оказываются под большим вопросом.

2.1 Витя А – маг, который сделал меня своим постоянным донором, а именно, "лучшим другом и наставником".


2.3.1 Это – Инструкция по технике безопасности, не претендующая на всесторонний охват образа Вити А.

2.3.2 Вещи, о которых я говорю, столь незаметны, "тихи", что любое сказанное о них слово будет "преувеличением"; но чтобы обратить на них чье-то внимание, нужно кричать.

2.3.3 Употребляя различные сильные выражения, я не пытаюсь навязать взгляд, будто Витя А – просто ничтожество. О ничтожествах не пишут Инструкций по технике безопасности. Это человекообразное существо обладает выдающимися магическими способностями; можно даже сказать, что Витя А – Маг с большой буквы. Однако его магический блеск всецело обязан его человеческой нищете: именно отсутствие человеческих достоинств служит достоинством черного мага и обеспечивает успех его действий. Этот механизм я и пытаюсь проследить в настоящей Инструкции.

2.4 Однако вернемся к Вите А. Как уже говорилось, хотя с виду он почти не отличается от остальных людей, он не человек. Но не в каком-то "высшем" смысле, который Витя А любит придавать этим словам. Это своеобразный оживленный труп, зомби, сохраняющий внешнюю видимость живого человека, неживой "осмотический цветок", выражаясь словами программного витиного произведения "Доктор Фаустус". Кто же вырастил его, кто приводит этот манекен в движение? Уж не "оттуда" ли дергают за веревочки? Уж не дьявол ли вселился в Витю А?

2.4.1 В пользу такого предположения можно привести ряд доводов: а/ "чудесные совпадения", которыми полна витина жизнь; б/ высокий класс интуитивной (неосознанной) магической активности; в/ ужас перед собственным "дьяволизмом" в редкие моменты пробуждения самосознания (Пельше). Кроме того, при чьем-либо достаточно серьезном намерении взять "беса" к ногтю тот попросту уходит: Витя А превращается в жалкую и ничтожную личность, рубить которую все равно, что рубить пустоту.

Примечание. Здесь и далее имя в скобках указывает источник информации.

2.4.2 Конечно, первое может объясняться обычным враньем, второе – врожденным талантом, третье – извращенным самонаслаждением, а четвертое – трюком, помогающим избегать ненужных стрессов.


..............................

Спасибо за статью, интересный взгляд.

Я всё же пытаюсь описать бытие и проблемы "магов" через обычные, не "магические", и не "энергетические" категории.

А через категории информированности, ориентированности, адаптированности, удовлетворённости, счастья, эффективности, осознанности, и т.д.



Может, потому и продвинулись, что много вложили в поиски.

Прочитал первое сообщение в теме. Гы.
Да, так вот.
То, что вы рассказываете о магах - очень интересно, но к магам не имеет никакого отношения. Многие вещи приписываемые вами магам - верны с точностью до наоборот.
Разумеется, это моя точка зрения на магов.
А вы описываете свою точку зрения. И вы безусловно правы - вы дали определение магов, и в рамках этого определения ваше определение совершенно верно.
Но фактически вы занимаетесь тавтологией. Вы как-бы исследуете магов, но поскольку вы их сами и определили - вы исследуете своё определение. А чего его исследовать? Определили, и всё.

Александр, а как с целями разобраться, подскажите? И с осознанием, и с отделением своих от "левых"... Ибо знакомо то, что вы пишете, даже слишком...

Кстати, вот вам еще ссылка: http://community.livejournal.com/ru_unhumans/ - особенно на Драконов внимание обратите...

Вы правы. Если Вы заметили, то термин я беру в кавычки: "маги". Пока другого не нашёл.
Мои "маги" могут быть вашими, а могут и не быть.

А краткая суть статьи простая.
Отказ от исполнения человечьего вряд ли приближает к высшему, а скорее низводит до животного.
Животные тоже много фокусов умеют исполнять.

Дорогой Zergen, могли бы Вы раскрыть свой вопрос подробнее?
Это гигантские темы, каждую из которых каждому человеку исследовать и исследовать.

Лучше бы было бы, еслиб Вы рассказали немного о себе, и о том, что заставило Вас поднять эти вопросы. Так намного легче и размышлять и отвечать.

Можно мне? Спасибо.

Достижение цели есть процесс удовлетворения своих потребностей или постижения смысла. Процессы удовлетворения потребностей у нас полностью социализированы, то есть форма (ценности, цели) задана социумом, и следовательно ему и принадлежат. Смыслов своих у вас своих нет, иначе вы бы не задавались вопросом как их отделить. Это легко проверить. Возьмите любой свой смысл, цель, и спросите себя - что он вам стоил? Что вы затратили, что сделали для его нахождения? Не для реализации, а для того, чтоб его найти.

Найти свой смысл - это очень тяжело. Может с практикой это станет легче, но вначале, когда смыслы вставленные в вас социумом исчезнут, и надо будет самому их искать (иначе невожможно ни целеполагание, ни действие вообще, кроме удовлетворения своих текущих потребностей) - это очень тяжело. И тогда уже никаких вопросов по поводу свой это смысл/цель, или левый - просто не возникает. Разница такая-же, как между плодом, получающим от матери всё необходимое через пуповину, и родившимся человеком, который должен кушать сам. Пока все цели и смыслы вы получаете от социума "на шару" - они все "левые". А когда пуповинка оборвётся - там вы уже не перепутаете.

По поводу эмоций есть замечательная книга Симонова "Эмоциональный мозг". Очень рекомендую.
Вкратце, его определение эмоций - отношение силы потребности к изменению вероятности её удовлетворения.

mkz, спасибо, Ваши размышления отозвались у меня внутри.

Знаете, предложение "рассказать о себе" всегда ставило меня в тупик. Что рассказывать? Что значимо, что нет в данном контексте - непонятно. А что касается целей... Меня ж не просто так сюда занесло. Примерил описание "мага" на себя - как влитое село. Ну и вы представляете, что получается, когда в тебе есть куча противоречащих друг другу страхов, желаний, правил и т.д., и надо как-то выкрутиться, не слишком их все ущемляя. Вот и уходит на это вся "магичность". А не хочется. Ну, и маюсь - как хотя бы выяснить, что за цели/ценности/желания/правила есть - вы ж правы, они неосознаваемы в большинстве своем. А выяснив/осознав - надо еще разобраться, что из этого - балласт прошлого, что навешено другими людьми, что взято в попытке уравновесить перекособочившуюся пирамиду ценностей, а что действительно мое. А после этого - лелею надежду, что с "неправильными" частями разберусь - уж что-что, а психику кроить себе наловчился... даже чересчур местами.



Вам - нельзя.
Хотя бы потому, что вы, в отличие от Александра, резво пошли заниматься телепатией, уже придумав себе, какой я есть. И еще - потому что вы на вопрос "что делать" отвечаете эзотерическими поучениями, от которых так и веет высокомерием. Так вот, специально для вас - у меня ЕСТЬ осознаваемые собственные ценности. Вопрос - что у меня есть неосознаваемое - и свое, и навязанное, и криво сконструированное, и как с этим разобраться. За сим - честь имею.


Александр, а куда делся красивый такой длинный список - что маг должен осознать? Уж очень хорош...

А был? Блин, чесслово, не знаю, куда делся. Ведь девять страниц в этой теме. Может, не нашли?

В отношении других Ваших вопросов, если можно, я подумаю.
Я сам только что с группы по психодраме, мне самому с собою подразобраться надо. Вернусь.

Угу, был. Я тему раза четыре просмотрел - хотел знакомой показать... пропал список. Сейчас еще пороюсь...
Жду возвращения :-)


А, таки нашел - http://vakurov.ru/forums/index.php?s=&...post&p=2557 Вроде бы там просуммировано практически все, что Вы говорили о магах - очень удобно, чтобы показать кому-то, не заставляя его продираться чере всю тему...